創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
ID: GvBrZe6o2022/02/14

BL二次創作の自界隈、性的描写のゾーニングがめちゃくちゃでしんど...

BL二次創作の自界隈、性的描写のゾーニングがめちゃくちゃでしんどい。
ツイッターで以下のようなイラストがワンクッション無しに見れてしまう。
・塗りつぶしてあるけど明らかに股間のブツが出ている
・結合部を見せない構図だけど挿入している
・スタンプで結合部を隠してるだけ
小説の方も酷い。明らかにR18なのに、pixivで全年齢として投稿されるものがあまりにも多い。通報しても通報しても一向に無くならないし、増える一方。ゴキブリかよ。
どうしたら根絶やしにできるんだろう。ツイ垢100個作って凍結させればいいのかな?

1ページ目(1ページ中)

みんなのコメント

ID: nhsBR71O 2022/02/14

自ジャンルかな……ってくらい最近見かける
普通に挿入アリ漫画を載せてた大手がいた、その後しれっとべったーに再喝したってツイしてたけど誰かが指摘したんだろうなと思う、でも謝罪なし。
モザなし性器回ってきた時は吐き気がした。

ID: JbCwKYsL 2022/02/14

確かTwitterは何度も同じ垢で規約違反してると二度と垢作れなくなるから、その内にスレ主の指摘している規約違反のイラスト垢は二度と垢作れなくなるよ。

ID: トピ主 2022/02/14

モザなしはキッツ……最近はどこも治安悪くて嫌だね

ID: Slr7uKb6 2022/02/15

ごめんコメと関係ないんだけど「再喝」ってなんて変換したら出てくるの?再掲の間違いだと思うんだけどさいけいでもさいかつでも変換候補に出てこないのによく間違えてる人いるから気になってる

ID: Gng5kuyQ 2022/02/14

気に入らないならブロックするしかない。
あなたが根絶やしにする権利はない。

ID: トピ主 2022/02/14

ワンクッション無し上げてる本人だろお前

ID: Gng5kuyQ 2022/02/14

ワンクッションはめんどくせーと思いながらつけてるよ?
叩かれたくないからやってるだけだけど。

ID: CN9GFjLE 2022/02/14

Twitterの規約に違反してなければ何やってもいいって考えてる人が思った以上にいるんですよね。
完全オリジナルならまだわからなくもないんですけど、二次創作でそれやる!?って見かけるたびしんどくなります。
官能小説に年齢制限はないから!って堂々とエロツイ垂れ流してる人もいるし…ブロックくらいしかできることないけどやめてほしい

ID: トピ主 2022/02/14

二次創作だと社畜垢騒動がまだ記憶に新しいね。確かに小説に年齢制限は無いんだけど、pixivではガイドライン違反だからアウト。

ID: zZYKxR71 2022/02/14

鍵垢ジャンルだから鍵なし二次創作放出ってだけでもう無理になってしまったよ。
とりあえず自分が完璧にゾーニングしたうえでゾーニング完璧だから好き放題できて最高!って周りに見せていくしかないんじゃないかな。

ID: トピ主 2022/02/14

鍵無しでカプ二次創作してる時点で私も同じ穴の狢と言えなくもないよね。そりゃそうだ。
今のところDキス以上の表現を含むものはワンクッション置いて隔離してるよ。

ID: GxJju3k4 2022/02/14

なんかこうやってマナー守れ!!って言ってる人実は苦手…。
界隈にも1人か2人居るけど他人が自分の思い通りにならなくてずっとイライラしてる。マナーは守ってるし、トピ主の気持ちはわかるけど正直怖いよ。
正義の棒で殴られるから、あなた怖いよって直接言えないからここでトピ主に言うね、ごめん。

ID: nhsBR71O 2022/02/14

版権のキャラ同士をセッ久させてる漫画を世界中に垂れ流しててそれ怒られたら怖いって思っちゃう方が怖い……

ID: GxJju3k4 2022/02/14

ほら正義の棒で殴ってくる人おるでしょ

○○なやつは根絶やしにする!みたいに他人をどうにか思い通りにしようとする人が怖いんであって、マナーを守らなくていいとは言ってないよ
マナー守れ!ってワーッて言ってくる人は大抵他に何か色々やらかしてたよ、偏見だけど。

ID: トピ主 2022/02/14

そっか。それは怖いね。
でも正義棒持ってると気持ちいいよ。いっぺんこっち来てみなよ。気持ちいい上に世界がより良くなるよ

ID: nhsBR71O 2022/02/14

加害者なのに被害者意識強すぎて草

ID: GxJju3k4 2022/02/14

まあ、トピ主みたいな言うこと聞け!なやり方がクソ嫌いなだけでマナー云々は同意見よ

政治家になって法律作れば?本当に根絶やしに出来るかも。その時は票入れてあげるからがんばってくれ

ID: AGTlr1cm 2022/02/14

うへー。
現実で思い通りにならない不満を仮想空間で晴らさんでほしい。

ID: taz9CM28 2022/02/14

マナー守ってない奴が原因で二次創作すんなって公式が言ってきたらどうするんだろ

ID: b0xFHQka 2022/02/14

わ、わかる〜〜〜〜。
自分の場合絵じゃなくて小説なんだけど、さらっとしたエロじゃなくて、♡喘ぎの更に上、んほぉ系っていうんだろうか。
その小説が鍵でもワンクッションでもなく画像貼ったもんが自カプ検索で流れてんの。
ちょっと意味が分からなすぎてびっくりした。
それにいいねがついてるのも更にびっくり。
エロ好きだし、エロ書いてるけど、さすがにツイッター垂れ流しはどうかって思うのよ……。それで盛り上がってる人が一定数あるってことが更に信じられなかった。

近寄らんとこって思ったな。
エロは好きだけど下品なの本当に苦手……。

ID: トピ主 2022/02/14

文庫メーカーか何かかな?垂れ流し気持ち悪いよね。文章そのままツイートするよりはマシだと思うけど……

ID: hcXqE6ly 2022/02/14

それ言うならモロだし当たり前の男性向け界隈を先に取り締まった方が良くないですか?自分が見てる範囲の気に入らないものだけ叩くの、筋が通ってないな〜

ID: nhsBR71O 2022/02/14

出、出〜私たちだけじゃなくてあいつらもやってんだから注意しなさいよ奴〜
自分達の界隈守ろうとして何が悪いんだ?
この問題男性向け界隈を引き合いに出して無意味反論してくる奴が100%居て面白い

ID: トピ主 2022/02/14

まず身近なところからクリーンにしようとして何が悪いの?
ゴミ拾いのボランティアを始めるのに、自宅の近所じゃなくてわざわざ遠くの街まで行く人がいますか?って話

ID: z5lPDoat 2022/02/14

公式が黙認してるだけで二次創作は法律的にアウトだって自覚が無い米多すぎて草

旬や大手は母数が大きくなるからかゾーニングがめちゃくちゃになりがちな印象ですね。
地道に通報し続けるか、捨て垢でゾーニングについて拡散希望意見を表明するか。
私の経験上、言っても聞かない輩が多過ぎて心が折れるので、壁打ちに徹するのがいいと思いますよ。

ID: eD0tlmRj 2022/02/14

正義棒気持ちいいとか言い出してるしどうしようもないって自分でもわかってるんですかね?
垢100個作ってスパブロ連打すれば凍結成功させられるかもしれないけど、それはそれで迷惑行為でしかないですしね。対象が「18禁作品をほぼそのまま上げてる人」だから善行のように見えるけど、行為そのものは普通にアウト。

それはともかく、根絶やしは無理でも放っておけば何人かはそのうち凍結されるんじゃないですかね。スタンプで隠すどころか結合部に薄いモザイクかけてるだけでほぼ丸出しなのが普通の男性向けでさえちょくちょく凍結者は出ています。

自分の道徳にそぐわない人間を全て排除したい気持ちはわかりますが、ルー...続きを見る

ID: 2yh3FrfR 2022/02/14

「エロだから隔離」とか「キス以上は隔離」ってのはあくまでトピ主の感覚であって、中には「原作にない恋愛は隔離して欲しい」って思ってる人もいるだろうし自分の線引きに反するものは根絶やしにしたいってのはおかしくないですか。
「原作にない恋愛2次創作を公開垢するやつ、どうやったら根絶やしにできる?」って公式でもない誰かが喚いてたらトピ主はそれに従って隠れようと思いますか。

ID: nhsBR71O 2022/02/14

明確なルールが決められないと配慮できないの現実世界でも支障がありそう

ID: RVJUlAvd 2022/02/14

エロ厨キッズとそれに味を占めてる承認欲求モンスターがいる限り根絶やしは難しそう
どこにでも恥知らずはいるし

ID: YOsEBukT 2022/02/14

トピずれかも分かりませんが、二次創作物ではない一般の官能小説は中学生でも買えるのになぜここまで二次小説のゾーニングは厳しいんですかね?

ID: Gng5kuyQ 2022/02/14

・多分公式からお目こぼしされなくなって二次創作全体の禁止令を恐れている
・子供や一般ファンの目に入るかもしれないから避けたい
あたりじゃないでしょうか。
1つ目の例は最近で言うと大体鍵パカ本人の行為より鍵パカ反対派が騒いだり公式に通報入れたりして騒ぐ人が直接的な原因になると思いますが

ID: Gng5kuyQ 2022/02/14

すみません「多分」、というのを
・の後に書いてしまって文章変になっていますね
まあ他人の褌だから言われなくてもわきまえろよって思っている方々が多いんです
他人に強制する理屈はわかりませんが

ID: YOsEBukT 2022/02/14

よく分かりました
特有の事情ですね

ID: fZkP3Yoq 2022/02/14

普通にキモいから見つけ次第ブロックしてる
根絶やしにするのはツイッターと公式の仕事だし私は私の世界から消えてくれたらどうでもいいかな〜

ID: Jpvcgq17 2022/02/14

最近ほんと釣りトピ多いな~…カルシウム採れよメスガキ

ID: vALMSf2k 2022/02/14

メスガキ草
言いたいだけだろ

ID: GE86mLn3 2022/02/15

釣りとカルシウムの相関が分からん、いや言いたいことは分かるけど

ID: nMufsUKL 2022/02/15

カルシウムは摂るものなんだよな~

ID: KwIRhfXr 2022/02/15

GE86mLn3
他人にイライラするならカルシウム摂れよっていうマジレスと、どうせ釣りだろという保険をかけたコメントだよ

ID: HIMmO2j1 2022/02/14

トピ主みたいに他人に強制する姿勢は好きじゃないけどワンクッションするだけでいいんだからそのくらいすれば波風立たないのに、とは思います。

キモいって言ってる人達はエロがそもそも嫌いなの?
それともエロは好きだけど弁えない行為自体をキモいと思っているのかな
前者だとしたらそもそもゾーニングしない人たちにとってエロ絵を見てくれる客じゃないから嫌われてもどうでもいいだろうし、後者だとしたらワンクッションの先にあるものはキモくないのにタイムラインにあるとキモい、って感覚ちょっと不思議だな

ID: j5DweI3P 2022/02/14

二次創作カプ絵なら鍵に篭る方が安全だと思うんだけど、最近だとオープンな方多いからね。Twitterで腐垢を作り、エロならモザイクとセンシティブ設定を最低限したらいいのでは?とも思う。

ID: 6q15xm4M 2022/02/15

ゾーニング適当だと未成年が見ちゃったとき、猥褻物なんたら条例に引っ掛かって訴えられたり捕まったりするんだけどね
垂れ流しにしてる人たちはその辺考えてないのだろうか
考えてないから垂れ流してるんだろうけど

ID: DBKokeR6 2022/02/15

マジレスすると条例は都道府県で違ったりするから
投稿した人と見た人が同じ都道府県じゃないなら内容違う条例は適用されない
内容が同じなら勿論法律のように適用されるけど

東京都以外の青少年健全育成条例で定めているのは基本的に実在する人間のわいせつ物に関してで、創作物については規定がない
話題になった非実在青少年(非実在性犯罪)とかは東京都の条例だから、東京で活動しない人にとっては、ある意味で関係ない

あの条例が話題になったのは、日本の首都である東京都でそういった条例が策定されたら他の道府県にも波及する全国問題に発展する可能性があったのと、出版業界のほぼ100%が東京に集中していた...続きを見る

ID: tB2hylYi 2022/02/15

釣り過ぎる
荒れるの分かってこんなトピ立ててるよな
なにが楽しいの

ID: PztDVWFy 2022/03/12

このトピと少し似たようなものを感じました。
https://cremu.jp/topics/19282

綺麗サッパリさせないと気が済まないと考えるより、他人は他人と割り切って放置するのが気楽ですよ。

1ページ目(1ページ中)

今盛り上がっているトピック

活字の本が読めるようになるにはどうすればいいですか。 いい大人なのに活字の本が読めなくて恥ずかしいです。 ...

最近のクレム見てると自分は自分、他人は他人で割り切れない人多すぎじゃないですか…!? 自分がやりたいからやる、違...

今度初めてアンソロを頒布します。 これまで個人誌でサークル参加した時は開場から2時間程度で撤収開始していまし...

最推しはAなのですが、B夢で創作しています 本命じゃないのにB夢を書かないで下さいとブロックしてもしつこくWav...

X上でグッズや新着情報がよく出てくる界隈にいます。 出てすぐその情報に合わせた作品を描くようにしていて、その間他...

潜在リバや潜在相手違いを警戒する描写や言動。 左右相手完全固定として自衛していくにあたって、こんな言動をする人は...

pixivのアクセス解析(課金)使ってる方教えてほしいです。 pixivのここから来ましたの欄で、一部pixiv...

BOOTH倉庫を利用されている方にお伺いしたいです。 ADHD傾向があり、事務作業や発送手続きなどを後回しにしが...

ABの〇〇してるとこ見たい!って呟く人に質問です。 その内容の漫画や小説を他の人が書いたら嬉しいですか?それとも...

本命CPよりも別キャラとの絡みの描写のほうが褒められる。 ...