どうしても『一言物申す』トピ《7》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《7》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは4月20日19時20分に立てたので、翌5月20日同時刻まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/19769
みんなのコメント
DM送られたトピ主、認知の歪みのお手本みたいな人だったな
あれだけ散々被害妄想とかネガティブすぎるとか言われても悪意のある捉え方しかできないからこれまでも転生繰り返してきたんだろうな
自己評価が低くて卑屈なくせにプライドだけは高い、みたいな…
近い時系列で45に「デッサン狂ってるのに塗りで～」「カラーとソフトのおかげのくせに」みたいな投稿頻発してるけど同じトピ主じゃないよねぇ
>私の作品を好きな人はジャンルが好きなだけです。決して私のファンではありません。
だから過去ジャンルの話を出してきた人=そのジャンルの作品をまた描かせようとしている人、になるのか。
みんなあの人のこと気にしすぎとか病院行った方がいいみたいに書いてるけど、世の中変な人って実際いるからね。
自分の神がジャンル移動の時に変なのに粘着されたみたいで、新ジャンルで活動し始めてからほどなくして仕事用のサイトも同人用のブログもメアドも全部消去して、その後何年も追えない状態になったことがあった。
10年以上経ってやっと見つけたけど、もう二次をおやりになる気はないようでネット上にも露出がない。よほど...続きを見る
「私さんですよね！昔あのジャンルにいらっしゃいましたよね！なつかしい！」って近づいてきて暫くしたらジャンルに戻らないのかって尋問されたことあるよ
経験あるから「だから過去ジャンルの話を出してきた人=そのジャンルの作品をまた描かせようとしている人」って人がいてもおかしくないなあって思う
>>世の中変な人って実際いるからね
このコメントみて、そーいやクレムに一時期一人の創作者に粘着しまくってた変な人がいたなと思い出した
あれ釣りであってほしいと思うけど…
あと、好きな絵師がジャンル移動するってなると引き止めようとして狂いだす人も同人界隈では珍しくない現象だし、
過去にそういう経験あるひとは余計に警戒心強くなると思うわ
元トピを荒らさないための場外乱闘の場という意味で、
このトピがしっかり役目を果たしているのをこれほど体感したことはなかった
隔離ってやっぱ大事なんだな……
アンソロ原稿提出済み辞退のトピ、私も似たようなこと考えてたからドキッとした……
私も提出後に辞退してやろうかって憤慨してたんだけど、原稿出したらもう関わりないだろうし参加者も界隈で名の知れた人たちしかいなくて変な噂立てられるのも面倒だったからそのまま参加予定。
トピズレで書き込みしなかったけど、トピ主さんは最良の選択ができますように。
自分もその環境だけどバカにされちゃうものなの？！
そりゃ大きな液タブやタブレットは便利だろうけど、ノーパソ板タブでも特に不便でもないし処理も遅くないから困ってないけどなあ
海外のすごいアニメーターさんがまさに現在もノーパソ板タブでずっと作業してるよ
この前これがわたしのワークスペースです！って堂々と画像ツイートしてて見習いたいなと思った
「ジャンル内ではそれなりに評価されています」ってトピ主には「おまえの実力じゃなくてジャンルの実力」って叩く
「私の作品を好きな人はジャンルが好きなだけです」ってトピ主には「卑屈すぎる病院へ行け」って叩く
クレム民はどういうトピ主がお望みなんでしょうね
カプありきでみるのがもやもやするトピ、みんな結局カプで活動してる人内心見下してるっぽくみえて、なんだ一昔前にでてきたブロマンスの方が性愛絡まなくて崇高みたいなやつか。
はやくすみわけできるといいねとカプ大好きな自分は思うのであった…
上手く住み分けできるといいと思うのは同意
ところでコメ主さんはあのトピに書き込んだ中に、男女コンビを推してる者もいるということを知っててほしい
公式でコンビなのにただ二人並べて描いただけでこのカプ嫌いとかいわれたり、相手違いのカプ推しからは間男や泥棒猫みたいな扱いされたりするんだよ…
コメ主です。
そうだね、前のジャンルでブロマンス派とか左右不確定派にボロクソ言われてたことがあったから多分偏見が刷り込みされてるんだと思う。性的ありきでしかキャラ解釈できないとか話が作れないなんて可哀相とか言われたな～。何に重きを置くのかは人によって違う当たり前なので、はやくジャンルコードとかできてお互い幸せに活動できるといいね。
自ジャンルは「左右決まらなかった！（性行為無）」と「左右決まらなかった！（性行為有）」と「恋愛ではないコンビの話なんだ！」「コンビじゃなくてAとBそれぞれ個人が交わる話なんだ！」がめちゃくちゃ多いからカプ前提で回ってるジャンルの感覚全然わからないけどなんか大変そうだね
左右決まらないときはABAとかBAB（どっちが2回書かれるかは感覚か、先に出してる人に合わせてることが多い）
コンビの時は公式のコンビ名か、キャラ名それぞれタグ
コンビでもない時はキャラ名それぞれタグ
って感じで、どういうつもりの話なのかキャプションに書いてあるから判別する感じですね〜
> O04jAwRvさん
マイナー作品だしオフやる人も少ないからオフイべほぼないんですよね。年一のイベントでもサークル参加は片手で足りるぐらい。
でもオンイベは盛んなので、カプ表記出来ない作品はそれを一ジャンルとしてスペース固められていますね。
支部やツイートはいくらでも説明書けるけどオフの申し込みや配置は本当に難しい
最近もABAサークルがAB島に配置されてABオンリーに出ると勘違いされて攻撃される…みたいなの見た
なんで作業環境で叩くやつが出てくるんだ…？使いやすいガジェットややりやすい環境って人によるだろうし、そこに良い悪いもないのに
どんな環境でもその人が楽しく活動できていればそれでよくない…？
どこのトピとは言わないが、質問トピ立てておいて二日以上も放置ってどうなのよ……
答えてくれた人たちに失礼じゃないか？
割れ窓理論じゃないけど、質問放置が増えて回答者が減ると、このサイトの量質ともに落ちることに繋がる
質問者は回答者にお礼を言った方が良い
ただ回答者もお礼を期待しない方が良い
結構前にもそう言ってた人いたけど、回答減ってる感じしないけどな〜
別にこのサイトの質を担保する義務もないし…自分はお礼言ってるけどさ
「板タブでも絵馬ならいいじゃん」ってことは「htrなのにわざわざ板タブ使ってんの？なんで？液タブ使えよ」ってなるわけだ
なんか…「これだからチュプは…」って思ってしまった。
こっちなんて独身かつ恋愛一切したことすらない喪なのにクソニートの父親養ってるうえに、クソニートと部屋が隣同士、かつクソニートだから一日中家にいて朝っぱらから酒かっくらってAV見てる（喘ぎ声がこっちまで聞こえてくる）わ、ド深夜に酔っ払って道路で寝てたらしく、警察の世話になって、こっちは寝てるところを叩き起こされるわ、こないだなんか鍵を外側のドアの鍵穴につけっぱなしのうえに鍵を開けた状態で家にいて、ああこいつ本格的に人として終わってるわ…私がこの終わってるクソニートにとどめを刺すか私が先にこの世から消えた方がいいのかな…さっさと楽になりたいと...続きを見る
可哀想とは思うけど自語りな上チュプ関係なくて笑った
独り言とトピいきなよ
こういう人がなにかの弾みで結婚したらはしゃいでチュプになりそう
主催も主催で大変なこと多いから提出後辞退はどうなんだろ、って思ってたけどあれは辞退したくなっても仕方ないわ。
トピ主はよくあのモヤモヤを乗り切って原稿描ききって提出までやったよ。自分だったら原稿ごと放り投げてるかもしれない。
あの主催すごいよな
「買う人は漫画目当てだろうから」って心の中で思うのは自由だけど
DMするって普通の感覚じゃないと思う
これを目にした字書きさんたちの気持ち思うと悲しくなるわ
トピ主マジで気の毒すぎる…早く逃げてほしい。
DMする感覚本当にわからないよね
何とも思わないからやっているのか、あのDMの内容を字書きの人たちが弁えてるだろうって盛大な勘違いをしているのか
いずれにせよ本当にひどいと思う
主催の正直すぎる気持ちを表に出してしまうのもそうだが、宛先の名前間違えや原稿ダウンロード期限ブッチとか原稿を頼んだ相手を杜撰に扱っちゃってるところがね…全てフェイクであって欲しいとすら思う。
自分が以前参加したアンソロも主催が裏垢で「小説は数合わせ」的なことを言ってたらしく、小説の人に匿名からDMでそのスクショが送られてある時小説の人中心にごそっと辞退したことあったわ
自分は漫画だったけど支部専で何も知らず発行までいってしまったので後から聞いて後悔した
「一応小説も呼んでおくか」みたいな感じで依頼する主催いるよな〜
自分の好きな人を集められるのが醍醐味じゃないんかいと思う
アンソロ辞退の話…結論は主催の人間性を受け入れられなかったが1番の要因っぽいのがちょっと怖かった…どんなにマトモな企画しても何か連絡一言が気に食わんその後の言動も気に食わんで大詰めでも辞退するの肯定されちゃう可能性もあるんだよな…？詳細フェイクあるから実際は分からんけど…主催したことある身で読むと怖くて泣きそうになった…アンソロ発行ってあんなんだったっけ……
＞どんなにマトモな企画しても
参加者への対応も企画のうちでしょ…全然マトモじゃないじゃん
あそこまで失礼なこと連発されても許せって言われたらそっちの方が怖くて泣きそうだよ
あのトピ見てこんなコメントをする主催がいることが怖くて泣きそう…
金銭が発生してる仕事ならともかく、そうじゃないんだから人間性疑うようなことされて我慢する必要ないやろ
DL期限ブッチ2回されて3回目の期限1日前にリマインドしたら逆ギレされて辞退したことあるわ
その後も他の参加者と何か揉めたみたいだし辞退して本当によかった
アンソロ参加ってよっぽど自分も参加したい豪華メンツとかじゃなきゃハイリスクローリターンだな
アンソロ寄稿するなら個人誌作りたいし
めちゃくちゃ失礼だった主催が発行後に持ち上げられたり「嫌なこと言われたりもしたけど作ってよかった」とか言ってるの見て気が狂いそうになったことある
参加者の我慢があってこそなのに外では主催の手柄になってるの辛い
月とか曜日みたいな数が決まってるものを参加者が一つずつ担当して描くってアンソロで問題が起きて、辞退者出るたび主催が穴を埋めて最終的に半分近くが主催担当になって結局お流れになったの見たことある
「板タブで描いてる」って言ったら大体「すごい」って返されるんだけど。何が「すごい」なの？「よくそんな漫画に向かないツールで描いてるね」って言いたいの？
自分は板タブを使いこなせなかった。コメ主さん使いこなしてるの！？すごい！
だと思います。
使い慣れてる道具を使うのが一番です。
昔はぱっよも中華タブもないから板使うしかなかったから扱えるようになっただけ
環境に適応しないといけなかっただけなのに「すごい」とか意味わからん
トピ主の事情は知らんしどうでもいいが自分も「板タブ使ってます」って言われたら第一声目に「すごい」って言うわ
私はアナログとタブレットしか経験ないので、手元見ずに書けるなんてすごいね！って普通に感嘆の意を込めて「すごい」と言う
そんな穿った捉え方しなくてもいいのに
ありがたいことにアンソロに何回か呼んでもらっているんだけど、嫌な気持ちになったことはないからラッキーなんだろうな…
アンソロなんて全部主催の手柄になるし金銭も主催に入るのに
よく参加できるなぁと思う
よほど仲がいい人じゃなきゃ無理だわ
読む立場でも短い数ページの作品ばっかりの本より個人誌読みたいし高い割に満足感ないしアンソロ買わない
アンソロ、旬ジャンルだったら売れるんだろうけどそうでなかったら売れてもそこそこだろうし、みんなで作りましょ～！って感覚強い気がする。手柄とか金銭とか考えたこと無かったわ。よく話題になるアンソロお礼云々も献本で十分だなって個人的には思う。
私もコメ主さんと同じ感覚だった。クレムでそういう考えを持つ人がいるって初めて知ったよ
お礼も献本で充分ってのもわかる
私もそんな感覚だった。
自分で本にするまでの苦労も分かってるから、それを全部主催者に丸投げして、かつ他の方と一緒の誌面に載ったものが自動でできあがるなんて、主催者さまさまや~！くらいに思ってるわ。
いくつかアンソロのページ数や値段見て計算してみたけど
ノーマルな感じの印刷で印刷所高く見積もっても
60部くらい売れればトントンだし
同人誌って意外と黒になる
アンソロ、色々な人のを読めると前は喜んで何も考えず即買ってたけど、個人誌の方の濃さを知ると好みの作家さんの個々の本を買うだけでアンソロはもういいかな？と思い始めてきてる
主催が複数人あるアンソロは大体内輪揉めして解体するので、あんまり触れたくないし参加もしたくないし買いもしたくない。
狭いジャンル内で「このカプの人はこのアンソロ買うよね！」って空気になった時は地獄だった
自ジャンルにアンソロの利益目的に毎年アンソロ出してる字書きいるから
アンソロに参加するのも嫌だし企画する人も変な目で見ちゃうな
「私の作品を好きな人はジャンルが好きなだけです。決して私のファンではありません」
こう思ってしまうのはめちゃくちゃわかる…
私もジャンルごとに垢消し転生してて、以前「○○を描いてた◇◇さんですか？」と言われた時は嬉しさよりもどうして自分のことなんか覚えてるんだ！？特徴もないhtrなのに…が先に出てきてしまったな。心機一転したはずなのに以前の自分を覚えられてるとわかって途端に怖くなってしまったのも覚えてる。表面上はそうです〜と明るく返したけど。
自信がつけば被害妄想もネガティブ思考も出てこなくなるのかな
自分も前ジャンルろくに反応貰えてなかったのに垢転生したら「もしやあなたはあのときの…！」って言われて嬉しさよりも恐怖を覚えたよ
ジャンル内でどうでもいい書き手みたいな扱いしといてジャンルから離れたら話しかけてくるってなかなかの恐怖体験だったな
アンソロ主催経験あるけど旬ジャンルメジャーカプ以外(それなりの人気はある)だったら完売が難しい＆参加者への謝礼などなど含めて赤字なのもたくさんあるし、目立ったトラブルなくてもやること多くて忙しいし、本当にそのジャンル、キャラ、カプが好きじゃないとアンソロ主催はやってられないよ…ってのを言いたくなった
アンソロやるなら自分で長いのたくさん描けばいいのに
そっちのほうがジャンル愛あるって思うわ
最近のアンソロって身内のヘタレ集めた主催のレベルもアレなの多いわなぁそりゃ売れないか…
昔は大手がやってるイメージだったけど
トピズレになるから、こちらへ。
文章は短ければ短いほど、無駄が削ぎ落とされているので、頭の中にあった構想と出て来たものが一致する。SSの大御所である星新一も言っていた。同じ話を全て消してもう一度書いたとしても、全く同じものができあがるだろう、と。
つまり、SSってさほど推敲作業に手間取らない。だから、執筆→完成までの時間も早いと思われる。