どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
あのトピキツいな〜〜
スタダどころか出遅れ壁打ちで4桁フォロワーだけど無反応ロム大量にいるよ
壁打ちで下手にフォロワー多いと取り敢えずでフォローする垢が増えるんだね
知らなかったよ…
展開なんて結局、問題を抱えたキャラが出てきます。相手キャラと出会ったことで問題が解決され、2人は幸せになりました。のバリエーションしかなくね。
そうしたバリエーションをどれだけ世界観とキャラに合わせて作れるかが書き手の腕の見せ所なので、展開が悪いんじゃない、腕が悪いんだごめんなさい。とあのトピを見てて思う……。
文章がファ〇ルになるトピ見返したいな〜と思ったら、キャッシュ削除したからブクマから消えちゃった…。
今の検索使いづらすぎるんだよ――…。
誰か助けて―――。
推しが受けだと愛され受け、攻めのスパダリ化（甘やかされ受け）とかよくあるけど、逆に推しが攻めの場合ってそういうテンプレ的なのあるんだろうか？ 気になる
偏見だけど、攻め推しは受け違いのカプやリバに抵抗がなさそう。あと男性向けでいう、ハーレムみたいに受け以外にもモテる攻めとか
自分も攻め推しだけど、攻め推しの人は攻めカッコイイのはもちろんだけどどこか可愛さが出てくる気がする。
自分の描く攻め（成人男性）もよくかわいいって言われるし。自分も攻めのことかわいいと思ってるし。
攻め推しでハーレム系になる人もいるけど、大多数ってわけでもないと思う。受け推しの人でもカプ固定と総受けに分かれるのと同じくらいの比率かな～って自界隈の体感。
攻め推しだけど、VYz4g9Pvの言ってる例ぜんぶ無理ｗ（批判じゃないよ！）
なんとなく可愛さが出るのはわかる
テンプレとはまた違うけど、逆カプのほうが強いのはあるあるだと思う
7sMHgYUC
そうなんですね、前ジャンルでAB最大手がAC同人誌作って絶賛されてたのでそういうものかと。その人は推しは攻め、受けになるのは考えられないと公言していました
別の攻め推し左右固定は攻めは童貞がいいと言ってたので、攻めが可愛い傾向というのもわかります
攻め推しだけどあなたの書く攻めすごくかっこいいってよく言われるから可愛さが出るってのも人によると思う
かっこいい攻めを書いてるから攻め推しだってわかったと言われたこともあるし
攻め推しだけど、攻めが可愛くなるのはあるある。それで包容力高めの受けに可愛いって言われたり。このタイプは可愛い攻め、年下攻めが多いかな。
観測範囲だと攻めが受けになる他カプも割と抵抗ないけど、受けの相手違いの苦手率は高いかな。ハーレムはあんまり見かけないね。
自カプ攻めは原作から俺様系で体格もいいキャラだけど、その通りに書いて「ド攻め！って感じでカッコいい」という感想をもらえた時は攻め推しとして嬉しかった
ちなみに相手違いカプやリバ・攻めが受けになっているものは大の苦手
前にツイで「攻め厨の腐女子はどういう感情でキャラが好きなのか」ってやつを見かけたけど、まんまあんな感じで攻めを推してるよ
アイコントピ、写真が素材だとって言っているコメントにどう見分けてるの？ってついてたけど、それに対して「普通の人は見分けつかないか」で終わってるの、あのコメ主の方がよっぽどだなと思った
全世界の素材を把握してるんでしょう
24時間ネットに張り付いて新たな素材が上がったらチェックしてるお仕事なんだよきっと
元トピ見てないからそっちの詳細はわからんけど、素材見分ける件はデザイン職ならわかるのはまぁまぁある
無料で使えるサイトって限られてる上によく見てるサイト新規素材すぐわかるし、雰囲気のいいイラストや写真はよく使われるから見覚えあって気づく
同人使用OKの素材サイト入り浸ってるとあの人素材借りてきてるんだな〜って分かるよ。もちろん毎回断定できるわけじゃないけど
規約で同人活動に使って大丈夫ですってわざわざ書いてるサイトって限られてるからサイト自体知ってれば特定しやすい
失恋したと思い込む受け 第3者に背中を押される攻めは無しにして、すれ違いのおいしさとえろを両方描きたいけどトピ見てると「両思いから即えろ」ってそんなに嫌う人多いんですか？
ID変わってるかもしれませんが
ありがとうございます！！私もすれ違いからの両思いえろ好きです！！描きますね！！！
性格悪いトピ、個々の書き込みの内容はキツいけど揚げ足取りとかレスバがなくて下手なトピよりよっぽど治安いいのちょっと笑ってしまう
二次創作がっかり展開で上がるだろうなと思ったら案の定だった、くっついてからの即セッ。わかる。過程が大事ならそれも大事にしてほしいよね。でもそれやるとめちゃくちゃ冗長になるから話を分けたいし、けれど告白したあとってどうやったらきれいに収まるんだ？って悩んでいつもセッのパターンを使ってしまう。付き合うまでの過程よりも思いが通じあってからのイチャイチャが書きたいタイプだから告白語のセッはクライマックスの大サビなんだよね……
エロがそもそもそんな好きじゃない人とマジでエロが見たい人は分かり合えないんだな
前者が後者をほんのり見下してる感じあるのは気になるけど、エロって好きじゃない人にしてみれば嫌悪の対象に近いしそうなるのも仕方ないのかも
某トピに書いてあるネタで結構書いてるけどやっぱり大多数にはああいうのがバカ受けするから評価高いし私も王道ど真ん中の話が好きだから「あ〜それ！いいよね！それも好き！」ってなっちゃった笑
ネタに困ったら参考にできそう
ガッカリ展開トピ、何が嫌いかより何が好きかで自分を語れよ！という感想しか浮かばんかった
というか実際、じゃあ感動したことあるのってどんな展開？って聞いてみたいな〜
嬉しいことはそのままSNSに書けるしな
嫌なこと嫌いなことが書けないから、こういう匿名掲示板にはそういう話題が増える
すごい余計なお世話なんだけど、トピやコメントで字下げしてる人を見ると、Twitterでも字下げしてるのかな？仕事のメールはどうなんだろう？Excelの文字入力は？とか気になってきちゃう
トピずれだと思うからここに…。
自分も15年以上前の本を手にすることが出来て、感想をお送りしたかったんだけど確認したら、その方お若いときにもう亡くなられてたんだよね…
だからお相手が生きていて感想も受け取れる状況なら送ってほしいな。
私の感想はもう伝えられる相手がいなくなってしまったからどなたにもお伝えできない。
たまに読み返してやっぱいい本だあ〜てなってる。
アイコンを推しに設定しながら頭悪い内容呟いたり炎上したら推しのイメージが下がりそうで怖いから誰にも迷惑かけないアイコンにしてほしい気持ちわかる
自分は推し概念の小物や風景とか星みたいなマークにしてる
ガッカリ展開トピ思いっきり被弾して心折れかけたけど、それでも毎度感想沢山くるし読者の熱い言葉を信じて書くしかない。
ミュートがバレて何が困るの？
困るくらいならミュートしなきゃいいのに〜
相手に知られることがあることも承知の上の機能でしょあんなの
そんなに繊細ならリストなりなんなりで管理しなよって思った
5StH2m6U
それなー。
ミュートだって確信してるヤツはそういう機能あるもので一々チェックしてる人。
ミュートじゃなくてブロックしたい。なんでそこまで固執するかなぁ。人がミュートしようがブロックしようがどーでもいいじゃんね？
マイナー寄りのジャンルＡつまみ食いしたら昔（当時の）旬ジャンルＢにいた作家さん見つけて嬉しくて新刊買った
で、感想に添える形で「実はジャンルＢの頃にも買わせていただいていて……特に『✕✕✕』って本が好きでした」って送ったら喜んでもらえたけど、それ以上にやっぱり驚かれてたな
「まさか10年以上前に発行した本の感想もらえるとは」って
そう？使い方は人それぞれだけどペン立て用意するのも手間だしあの猫のやつなんか猫自体倒れてうっとおしそうだなって
自分があのカチッとくっつく感覚が好きなだけかな
まぁ人それぞれだろうね
私もペン立て欲しいけど、ああいう猫みたいなのは使うつもりないよ
タブレットケースにペン立て機能が欲しいから、自分で加工する
逆に、タブレットケースを使っているからペンが取りにくいだけなんだけど
アップル純正のケース使えば取りにくくないからやっと話が見えた。純正じゃない人が取りにくいってことね納得。私は純正だからストレス無いから
ガッカリ展開まさに今自分が書いてる展開とかぶっててグサッときた…
でも自界隈では全く見ない展開でこういうのが見たいんだよ！！って書き始めたんだ…
読み手にガッカリされてもいい
上のコメにもあったけどマジで文章力や表現力次第やと思うで。王道はみんなが好きだからこそ王道になった。気にせず自分の好きを書いて！
そうだよね、見たいもの好きなもの書く！
中には共感したり喜んでくれる人もいると信じる！
コメありがとう…救われました
昔ハマってた作品の推しが「絶対しぬやろ」という展開でその後出てこないまま半年くらい待ち続けたことがあり、その半年でなかなか死ネタの耐性がついた気がする。
実際推しはしんでいたけど生き返ってきてその後も普通に生きていたのでその点でも生き返りネタの耐性がついた。
おかげで今では今大体のネタをいける気がする。
ありがとう原作。でもその時はめちゃくちゃ辛かったよ…手術室の前でランプが消えるの永遠に待ってる心持ちだった
悲しいほどに全く絵が描けない＋自我をあんまり感じ取られたくない＋HNが食べ物由来という理由で、い○すとやの当該食べ物のイラストをアイコンに使ってる壁打ち字書きだけど、これほどい○すとやアイコンがボロクソに言われてるのを見ると少し悲しくなった
い○すとやは使う人口が多いから仕方ないんだろうけど
いらすとやは過激派愚痴アカや胡散臭い夜職美容アカが使ってる率が高いから警戒するだけでツイート内容が攻撃的じゃなければ普通に見るよ
ID変わってるけど上のコメ主です、お二方ともありがとうございます
呟き内容は多分普通だと思うので、い○すとやアイコンでも問題ないと仰っていただけてほっとしました
過激な方向に行かないように注意していきたいと思います
カップリング厨の竿穴扱いムカつくな
普通に○○の方が好きなんだなって考えられずに
○○が不当な扱いされてる！竿穴扱いっっ！ってどんだけ被害妄想チックな思考してんだよめんどくさ
sYWOJmd2
今回わたしが気づいたのは、ヘッダーのピンクの帯、プレミアムのお知らせ（？）のとこの文言が変わってたからだよ〜
赤文字が追加されたとかじゃないからスルーしててもおかしくないと思う
攻めが浮気症や傲慢にされて攻めに制裁を！コメントがつくような作品は複数ジャンルで見た
受け推しだけどキャラのクズ化は嫌い
大人な人間関係な攻めが好きとか振り回す攻めが好きとかで攻め推しでも見たことある
ひたすら受けが酷い目にあったのに攻めがちょっと改心したら全肯定とか、受けが攻めを賛美するだけのキャラになってるとかも普通にあったし
攻めが酷く見える作品は受け推ししかしないとかないわ
感想もらってあそこまで揚げ足取ってネガれるって才能だわ
お互いのためにも連絡ツール閉じたほうがいいんじゃない？
すみません。
どう見ても生存ifな作品のキャプションに、生存if表記ではなく、原作軸と書かれている作品によく出会うものですから……混乱しちゃって……
攻め推しが比較的多い界隈にいるけど、自カプは攻めから受けへの感情の重さが露骨だから逆カプと夢があまり発展していない印象がある
逆カプはほぼ受け推し
私は自カプの受の方が推しと言うか攻のこと実は全然好きじゃないし単体で見たらむしろ嫌い寄りの無関心だけど、二次書く時は自分が好きじゃない・興味ないキャラほど丁寧に扱うように心掛けてるから、攻の描写よくほめられるし多分読み手からは攻を推してる(もしくは二人同等に推してる)と思われてる。
目に見えるもので判断するの早計だよ。
好きじゃないけど別の感情に囚われてるし扱い雑でもないから、それはすでに目に見えるものでは？
好きを形にするだけが創作じゃないんだし
ID変わるけどコメ主です。
＞MVlK1Zso
推しが好きで、推しと攻の関係性、特に感情の交錯(憧憬確執恋着悔悟葛藤その他の綯い交ぜになったような)が好きだったのね。必然推しと同じくらい攻の内面も掘り下げて分析して考察して咀嚼して、出た結論が『攻単体は嫌い寄りの興味なし』でね…結論それだけど自分なりに一通り考え尽くしたキャラだから、支障なく書けてる。
＞mRWrOUjf
確かに、好きではなくとも私の内面の表出が作品なので、目に見えるものが内面と無関係なわけでもないよね。「キャラ愛にあふれてる」って言われた時は騙されないで！？ってなったけど笑
どのトピか忘れたけど「トピ主のジャンルkmtじゃない？」「そうだよkmtだわ」「kmtか〜」みたいなトピ主不在でジャンル確定されて盛り上がっていたトピは結局トピ主降臨したのかな…ふと思い出したけど
感想書くだけで一週間以上かかって、最終的には書くの投げた自分がいるぞ！
自分の趣味の文章は書けても、他人に渡す文は書けないのよね。めちゃくちゃ緊張するし、これでいいのか？失礼じゃないか？ちゃんと伝えたい内容伝えられるか？って悩み続けちゃう
人に失礼の無いように文章書くの根気いるから何時間〜何日とか掛かる
絵描きで普段そこまで文章書かないし、仕事でたまにやりとりする時もすごく億劫
文章を書くと言う行為のハードルがとても高い
こういうタイプもいるので言い訳としては通用してしまうな…
本への感想の場合だけど、自分は何時間もかかるよ
思い違いで感想書いたら申し訳ないから、感想の中で触れる部分を読み返しながら書いてるし、全部書けてからも何度か読み直して修正しまくるからかなり時間かかる
イラストとか2ページくらいの漫画とかならそこまで時間かけずに済むけど、ある程度の分量がある作品に対する感想にはどうしても時間かかっちゃうわ
横から失礼だけど、何時間どころか数日かかる人もいらっしゃるのか…
自分が20分あればマシュマロの字数上限分打って送っちゃえる（一応推敲もしたうえで）から何時間もかかるものだっけ？ってなってたけど、慣れとか対象がいるかで変わるのか
確かにそれなら負担だよね、感想書く作業は
自分も昔からブログで本や映画の感想をよく書いてるけど、人様にあてたメールとかはまた別だなー
自分が好き勝手に良かったとかイマイチとか書き散らすのは言葉遣いも含めて気楽にやれるけど、特定の人に語りかけるとなるとすごく神経使う…
旬ジャンルの選別漏れ（淘汰）って自分で言うのはいいしトピ主から相談もちかけてるならわかるけど唐突に「あんたは選別漏れでしょ」みたいなの失礼すぎて嫌いだ…
旬ジャンルで淘汰されずに部数や評価キープできるのって一部の大手だけだし、大手も部数でいったら旬ジャンルだとピーク時から1年くらいで半減するのもザラなのに
ジャンルが炎上トピ、自分の界隈の黒い部分を思い出してウッってなった
今でも自分はそこにいるけど……脳内から消去しつつあった記憶が再現されてしまった
過去の推しカプが原作で会話が無い顔カプに近い2人で、捏造したお互いの呼び方がわりと界隈でも定着してた
二次設定っていうかAならBをこう呼ぶだろうっていう解釈のひとつだったんよな〜Bはパンツはトランクス派とかそういうレベルのやつ
ジャンルから離れた後に呼び方が公式になったのはびっくりしたけどやっぱそう呼ぶよな〜！！！ってなった
集団幻覚が気持ち悪いのも分かるけど解釈が合わないのが根本なんじゃ無いかなと思った
今のカプではA→C経てのABっていう流れを当然のように語る人が多いけど自分はA→Cには友愛以上のものは無いって思うから無視してる
原作に無ぇ！は非公式カプならそもそも無いしな
オンリーだのアンソロ主催アカウントに匿名箱付けると、誰とも知れない怪しい悪戯要望が来るから、付けてる方がヤバいと思ってた。
名を名乗った参加者の要望しか聞く必要ないと思うんだけど、なんで匿名箱必要なんだろ？
それとも、展示はABだけでお願いしますというオンリーを主催するとCB 前提NTRはダメですかとかモブ攻はとかなんでBAは駄目なんですかとか問い合わせがくるウチの界隈の治安が悪いんだろうか
自分の界隈（複数）でも匿名箱設置してあるとそういう悪戯要望されてるの見たから、
界隈に限らずな気がする…
自分も置いてある方が心配になってしまう
本当に要望があるならDMからでもメッセ送れるし、
悪戯防止のために自分は企画用のメールアドレス置いてたよ
良かった、やっぱり主催アカウントに匿名箱あるほうが大丈夫か！？ってなる界隈もあるんだね
公にできる要望以外は本当に対応の必要ないものが来るしね……
うちの界隈は主催が開催に関して問題起こしたときに匿名ツール外して意見聞かないようにしてたな
DMで意見伝えた人は参加のRTとか弾かれてた
そういう卑怯な主催もおるよ
字書き主催のアンソロって大体、字書きが主催者のみか数人で他は神絵師がずらっと並んでるよね
打ち取った大将首を並べてるみたいで好きよ
小説少ないと買う気になるからもっと神絵師のお友達自慢してほしい
一人の相互に依存しちゃう人ってリア友に対してもそんな感じなのかな？
オタクって距離感おかしい人割といるけどこういう勝手に拗らせてくタイプもめんどうだよな…
相互の個人的な人柄や作品が好きで〜じゃなくて、感想くれるのがその人だけだったからっていう
依存な感じなので、あれは人依存っていうより感想（評価）依存なのかなと思ってた
厳選フォローの大手ってことで他から一歩下がって見られてるのかもしれないけど、案外
他から感想とか評価とか貰えだしたら気にならなくなるんじゃない？
フォロワー1000人トピ、あの短いトピ文ですら日本語がちょっと怪しい部分あるから小説となると………………頑張ってほしい
や、どうかなー。ライト層や若年層多めの界隈なら、あれくらいのほうが良いかもしれない
致命的におかしいわけじゃないし
自分はノーサンキューだが
自分も「うわー、これで小説書きなのか……しかも人気作家目指してるのか……そうか……」って思ってしまったよ
これから頑張れ……まだ始めたばかりなのかもしれないしね……
今ってウォッチリストあるし連載やれば支部フォロワー増えるとも限らない気がするな。シリーズ機能使わなければじゃあフォローするかってなるかもしれないけど、それはそれで遡りづらいし。キャプションにリンク貼り続ける対応してどうかなって感じか…？
そしてついでに自語りだけど先日シリーズ作品のうち1つのウォッチリスト登録者数が支部フォロワー上回った。結構リスト使ってる人いるんだなと驚いた。
webオンリー参加するか否かの指標を主催のイベント運営能力に依存させるのやめてくれよやめてくれよ……地方の個人イベントのノリで主催出来ることがwebオンリーの強みでもあるのに、会社並みのクォリティや対応を標準としてしまうのは参加者にとっても良い傾向ではないよ……！プロレベルになればなるほど主催の負担はバカ上がりするんだよ〜〜ワンオペ主催なら尚更、チーム主催だってプランナーは無償で指揮し続けないといけないんだよ……！裏方の仕事力をお願いだから知って……！
でもお前が好きで主催してるんじゃないか文句垂れるなと言われるとそこまでなのですが、誰もが気楽にそれなりに開催できるwebオンリー！の形態を崩すと先細りしていくと困るのは参加者もしくは未来の主催なんだよ〜〜