どうしても『一言物申す』トピ《23》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《23》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月4日20:50》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
ジャンル過疎化を止めたいって表現しとけばいいのに絶滅とか看取りなんて言葉使うから
あーあー
やっぱ自カプ増やすぞーって気概は立派だし、創作意欲に通じるんじゃないか。
他人にウエメセで陰険に絡んでるコメントみると、よっぽど絶滅トピ主の方が健全な気がしてきた。
絶滅トピ、言葉の選択が無神経なトピ主も陰険コメ書き込んでる人もどっちもキツいトピックになってるね。
トピ主さんの言葉選びがもうちょいどうにかなってたらここまで荒れてないだろうなと思う
htrは言葉の使い方からしてhtrで無神経だからね。だからhtr。そんな人にジャンルの顔面されたら逆に勢い無くなるよ。もしくは支部に最新に上がってきたら速攻で自作上げて押し流す。作品上げる事や発言する事が迷惑になるタイプも居るからな
rN4YAHOQはhtrと、初心者や下手くその違いも知らないのか…だからhtrは嫌なんだ 知らないなら絡まないでくれ
初心者やただの下手な人とhtrは違う、って5chの同人板見てる人だけの常識なのでは……
実際別に迷惑行為してないただ絵が上手くないだけの人や個人的に気に食わない人をhtrって呼ぶ人もいるし……
128さんと同じに考えてた
気に入らない相手をそう呼んでいるのかと
初心者と下手なのとhtrの明確な違いってあるんもんなの？
自演マロとへんふよありがとうございますツイしてる人ってなんとなくわからない？
自分の邪推なのかな。
コメ主だけどいやごめん、自分の邪推です。気にしないで。
言い訳すると怪しい人は普段から自己顕示欲が強すぎるから、少しでも不自然に感じるところがあるとそう見えてしまいやすい。
でも実際どうかはわからないしこんなこと思うのよくないな…。すみません。
htrの定義、オンだとアナログ鉛筆書き写メ膨大な数連投ってとこまで考えたけど鉛筆描き写メでも支部ジャンル天井とってる漫画描きいたの思い出してちょっと違うなってなった
絵が上手かったし構成もギャグも上手かったからあれならwebで見にくくても支持されるのわかる
前ここでhtrには技術の稚拙さ以外のふるまいなんかの要素も入ってる表現だって書いてる人もいたな
二次やってないからこっちに書くけど主人公消滅作品めちゃくちゃ好きだ
ネタバレなしで出会えた時の衝撃とクリア後の余韻が大好きだから自力で探すしかない…
自分もアナログ描きだし、アナログ鉛筆描き投稿も全然構わないと思うんだけど、せめてもう少し画像補正してみないか〜〜〜〜！！？ とやきもきすることはある。言わないけど
作業途中の写真とかならまだしも、完成イラストっぽいのにスマホの影がばっちり入ってると残念すぎる
23区住み基礎疾患なし20代だけど、かなり前に4回目届いたよ
首都圏住みの友達も届いてるっぽい
関東とそれ以外の地域差が激しいのかな
2回しか打ってない旦那（20代）にも何故か届いてた
自分も届いた
けど、打つの面倒くさいから4回目はいいかなって思っている
タダだから打ってもいいんだけど、予約取ったりが面倒だなと
読み手のこと考えてないのがhtrだと思ってる
質問文なのに回りくどい文章書いたり、添削してほしいのに画像荒いイラスト載せてきたり
馬は読み手にストレスかけないからサラッと読ませる
日本語が明確に崩壊してるのは別として、自分はわかりづらいなーと思ったときも自分の読解力の問題かもとか思うのだけど、そういう視点はないものとしてる？
自分の答えやすいコメントにだけ返信するトピ主マジでムカつく
煽るようなコメントなら返信しないのわかるけど答えやすいコメントだけ拾って返信すんな
いっそ返信しないか一括返信しろよ
どのトピのことを言ってるかよくわからないけど煽りでなくても聞いてることに対して的外れなアドバイスしてたら意味なくない？そういう人多いし。
「感想もらうにはどうしたらいい？」って聞いてるトピに対して「二次創作で感想欲しがるのは図々しい」とか「好きでやってる趣味なのに他人に求めるのはおかしい」とか答えてるようなのよく見る
アンソロにやたら逆張りしたり底辺とか吠えてる人達、呼ばれもしないし主催やる人望も無いんだろうな嫉妬まみれで哀れ
呼ばれる側で良かった～
ブクマ5で本が売れること自体が、無くはないだろうけど結構なファンタジーだと思ってたからみんなが「あるよ！」「あるよ！」言っててそうなの！？ってなった。
覇権ジャンル移動したらまさしくブクマ5で本30部瞬殺だったよ。みんな今まで反応せず何してたの…って喜びより唖然としちゃった。
マイナージャンルにいた時はブクマ50の本15部とかだった。
同人じゃないけど扶養内フリーランスで漫画の仕事してたことあるけど家で漫画描いてる方が全然楽だよ。まず決まった時間に通勤しなくていいし人間関係ほぼゼロだし面倒な上司とかお局とかいないしこんなストレスフリーで稼げていいの？って思った。
これが推しの漫画描いてりゃいいなら尚更最高だと思う。
hrtじゃなかったら旬ジャンルなら1冊で一年分のパート代稼げる
絵がそれなりにうまかったら1冊出すのそんなに大変じゃないよ
rknBTQI2
書き込んだよ
旬ピークだと1冊でめちゃくちゃ利益出ちゃうから年末にならないように気をつけてねって書いた
QZnB3aXb
仕事は依頼主いるしだいたいの相場とか価格あるから完成すれば成果になるけど、趣味って違うじゃん
もともと趣味でオフやってればある程度は部数読めるけど
(おそらく)オフ活動したことない人が利益目的で始めるには結構煩雑そうだなって思う
Vx5toFA3
働きながらしか出したことないから、そのへんの労力の違い分かってなかったわ…そんなに大変じゃないのか
寝てない自慢とか朝上げ昼上げ夜上げとかが一例としてとにかく自分の苦労知ってほしい人ってhtr多い気がする。
相手からしたら「だから？」って言われかねない内容をずっとアピールしてきたり会話じゃなくて自分を上げて欲しそうなのがひどい奴はhtrの確率高い。
鈍器本って何ページくらいからのを言うんだろうといつも思う
漫画と小説だとまた違うのかな
５００ページくらいかな。
実物の本で見ると、このくらいのページすうから重さや手触りが全くの別物になる。
４００ページくらいだと、まあこんなもんかって思う。
たった100万の利益のためにあの面倒な確定申告周りをやるくらいならパートで働いた方が楽だと思うけど、経理強い人は違うんだろうな……。まじやだ確定申告。
経理得意という認識もなかったけど確定申告って1～2日で終わるしそれと比べてパートの方が楽って考えずいぶん体力あるんだなと思ったｗ
自分は外にでてせっせと働くのはつらい…たった100万といえどパートなら日々コツコツ働かないといけないし…
パートだとそうだね…
正社員だとボーナスで100貰えるしリモートなら通勤ないからはちゃめちゃに楽だけど
向き不向きだね……！！
1.2日で出来るのは出来るんだよ。毎日帳簿につけるとか、記録とか、アレそのものが嫌。仕分けが出来ない。辛い！！
正社員でもパートでも労働環境に恵まれてる人からすればそっちのほうが楽だろうけど世の中圧倒的にそうでない環境のほうが多いんじゃないかな…
仕事選びは自分の責任もあるとは思うけど住んでる地域や今更どうしようもない学歴職歴で劣悪な労働環境に耐えつつ嫌々働いてきたから誰に叱られるでもなく家で絵描いてりゃ金入ってくるの最高だよ…
今の日本でボーナス100ってすごくない…！？
有名大をストレートで卒業して大企業に就職しても届かないよ〜
YydFDXbn
なんか勘違いしてない？年間だよ？
私仕事できない方だけど100はいくよ
rknBTQI2 はパートと同人の稼ぎを比較してるコメに突然関係ない自己紹介を初めて何がしたいんだ
165コメ↓
パートだとそうだね・・・（←元トピからパートの話しかしてない）以下自分語り
古参の村長が率先して公式への愚痴を垂れ流す地獄みたいな界隈にいるので、公式への愚痴トピに付いてるコメントの民度が良すぎて涙出た…。
そうだよね普通は愚痴なんて表立って言わないよね…楽しんでる空気に水を差したくないよね…。自分がおかしいのかと思ってたから勝手にほっとしてしまった。
字書きは才能というよりは家庭環境の差が出るんだろうなぁとは思う。
漫画やイラストは小さい子供でも自分から読んでいけるけど、小説はそうはならないからね。
親が本好きで影響されて小さいころから読んでる人はやっぱり強い。一作目から段違いにうまかったりする。
そりゃ１０歳から今までずーっと小説読んでたらインプット量が文字通りけた違いに多いよね。
中学生ぐらいまでは本読みまくってたけどそれ以降ほとんど読書してない
それでもそこそこ書けるので一理あるかも
同人の稼ぎの話になると本職収入高い人たちが同人の稼ぎとか端金だからいらない〜っていう流れになりがち
「不安だからワクチン打たない！」じゃなく「不安だからワクチン打つ前に健康診断行く！」にしたら無自覚で気づかなかった健康状態が可視化されてso happyなのになって常々思ってる
前に保険の渉外さんに血管年齢を無料で測ってもらったら実年齢＋30歳で「これは……やばいですね？」って病院コースになったことあるわ。いのちたすかりました
病院行くきっかけは多い方がいいよ
締切トピ面白い
やばくなるにつれて、自分を励ます→自己暗示になっていくのわかりすぎる
トピ開いていきなり遊んでるしw
フォロー0でマイペースで運用してきたけどやっぱりフォローしたほうがいいのかなぁ。リストでは見てて、いいねしたりRT空リプ感想もしてるんだけど…。
好きにしたほうがいいよ
自分が辛くならないようによく考えて決めてね
フォローするとおいそれと切れなくなったりするからさ
稼ぎたいトピに一次だよね？っていったり二次で稼ぐなんて…って言ってる人って二次で常に黒出さないようにしてる人？それともそもそも黒字が出せない人？
旬に行った時なんかどうするんだろうって思う
自分だったら旬で黒が大きくなりそうになったら無配で帳尻合わせるな
なんで必ず販売しようとするのか理屈がわからない
基本的に無配でやってきたから、頒布数が増えたせいで価格つけないとやれなくなった立場からすると黒字で困る理由がまったく共感できないんだよな
旬じゃなくてもそこそこ売れれば時給2000とか3000円分の利益は簡単にでるから好きなことやってパートより効率よく働けるという点で特に疑問はないな
ジャンルによってはガイドライン出てて利益出しても問題ないとこ多いし
自分の趣味でやってる活動で赤字を出さないように、他人のお金をここまで当てにする活動って珍しくない？
スポーツや音楽は自分の好きでやってることにかかった費用を回収しようとしないもんなぁ
所得も関係すると思う
年収300万切るとインドアな趣味の割合が増えるらしい
実際同人者って金ない人多いなと感じる
221
趣味で音楽やってる人もCD出さない？
ボカロPとか昔は出してたけど最近はそうでもないのかな
コミックマーケットの35周年調査で黒字のサークルは女性向けでも3割程度、男性向けも似たようなもん
一次創作か二次創作かの区別は出てないけど全てが一次創作のわけがないから「二次創作で黒字出すな」はナンセンスすぎる
裏を返すなら七割は赤字でやってるんだけどね
GxshWPV6 え？大丈夫？計算苦手？単純に売れてる大手は黒だろうけど、そこまでの部数無い島中でも黒字だって言ってるんだけど
ピコでも黒だから3割だけとか絶対嘘って話
どんだけ刷るかは個人によるんだから大手でも赤字の人はいるだろ
ピコでも1冊も売れないような人じゃなきゃ計算次第で黒になるじゃん
いやいやいやいや…嘘じゃないよちゃんと統計取ってる
一度も赤になったことがないってよっぽどジャンルとか選ぶの上手いんだね
頒布価格×頒布数−印刷費
基本はこの計算式だと思うけどコミックマーケットの35周年調査だと自己申告での年間収支だよね
遠方からの参加で交通費や宿泊費も経費と考えたら赤字って人は多いと思う
同じく
何故か推しのマスコット化は的中するのに肝心の推しは有名じゃない認定を何回もされた
悲しい
私も初めてやってみた〜めっちゃ面白いね。途中から明らかに作品には辿り着いてるのに、別キャラの特徴ばっかり聞かれてすごくにやにやしてしまったw
黒字っていってもイベ代交通費アフター代を賄える程度なのか、月収と同じだけ利益が出るのかって大きな違いだよね
イベ代交通費ホテル代程度を経費とするなら黒字率はガクッと減るんじゃなかろうか
島中のピコが黒字だから大手は黒字ばっか
ってやばくない！？ よく社会で生きていけてるな
字馬＝文章力もあって話も上手いだと思ってたんだけど人によって違うんだな
寧ろ話馬じゃない字馬ってどんな人なんだ？ちゃんと読める文章だけどあまり刺さらないな〜みたいな感じ？
そういう人はhtrじゃ無いけど馬でも無い人って認識だったな
文章の上手さとストーリーのドラマティックさは違うからなぁ。
平坦な話だけど文章の上手さで魅了するような書き手はじーんと沁みる味わいが魅力だけど、複線回収やどんでん返しがうまい書き手は文章が多少ヘンでも「すっげぇおもしろかった！」ってなるから。
前者のほうが個人的には好きだし小説書きとしては優れているとは思うけどね。あくまでも個人的に、だけど。でもそういう人はSNSとかじゃ目立たないのよね。
活動ジャンルトピ、後半完全謎解きでもうほぼわからん。
みんな謎かけの才能ある。わからん。
正直、同人で年100万稼ぐとかより、鈍器本が年間800も捌けるジャンルの方が知りてえよ。
小説でそんな景気のいいとこ、どこなんだ……
頭にきて黒いものトピに書いてやろうとしたら書きたかったこともう書かれててわろた。ほんとそれなー
サブスク尻叩きトピ、やっぱりお金出してもやる気出ないもんは出ないんだな〜参考になる
過剰に公式批判する人も怖いけど他コンテンツと比べたりして公式持ち上げまくる人も苦手だ
女性向け要課金ジャンルのせいか、見えるところで公式への批判ととられかねない発言はしちゃだめって風潮がガチガチに強い
よそはそうでもないのかな
うち公式（not原作者）が酷すぎるから批判はすぐ出るよ〜。言語化せず黙ってる人も多いけど、ジャンル者ほぼ全員公式には思うところがあるから「わかる…」「わかるよ…」っていう空気
二次で話馬で字馬がいない(正確には小説でストーリー展開が上手い人がいない)なら、話馬で絵馬の漫画家は二次がいて当然みたく感じた
画力ある漫画描きより文章力ある小説書きは話作りが下手な人多いって印象なんだろうか
ホラー映画の二次創作って生存IF的な内容になるんだろうか…
ギャグとかラブコメにしたら面白そうだけど、原作の恐ろしさが減るのは申し訳ないもんな
本気で真剣に取り組んでても交流して他の人の絵見て楽しんでる人居るからトピ主の人格の問題 楽しめてる人は遊び半分でいいなとでも言いたそう
典型的な、脱初心者しかけた時期に調子乗っちゃったパターンだよね。そのうち壁にぶつかるまでは生暖かく見守ろう…
大手で赤字は絶対ないw
都民で大阪遠征で会場限定本300部ポッチしか刷らなかった時あったけど印刷費と経費抜いても黒字になったし
え？
300部ポッチですら遠征費引いても黒字になるんだから「大手」で赤字はないだろって話なんだけど
あなたのジャンルが300部未満でも大手名乗れる規模ならそうかもね
xuiNrHkLさんに私も同意だし大手で赤字はないと思ってるけどどうしても2次で利益出すのが嫌で張り付いてる人居るみたいだね
計算できないのは自分なのに
LKカラーかファンタスにたどり着けない人やばそう
70代のおばあちゃんにも劣る検索能力
え…ＬＫ…ふぁんたす…？たどり着けない人ですっていうか、初めて聞いた単語
知らないとやばいのか…
そのトピ見てなかった＆オン専だからなんの話かと思ったら本の話かスマン
ファッション系のオシャレワードかと思った
普通にそれっぽい単語で検索したら出てくるけど、まあ詳しくない人はよくわかんないかも知れないよ
しかしまあ紙見本を取り寄せた事があれば絶対わかると思う………
「裏表 色の違う紙 同人誌」で検索したら印刷所のサイト出てきて分かった
検索へたな人はキーワード選びがうまくないのかなと思う
天井って大半はスタダが良かった運であって本当に上手い人は中堅クラスに埋もれてる人だと思ってた
感想沢山くるのもそういう人かなって…
たまに天井で上手い人いるけど、そういう人見かけると見る目のある界隈だな…とは思う