どうしても『一言物申す』トピ《23》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《23》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月4日20:50》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
ぶっちゃけガイドラインないジャンルで活動してる人の方が多いでしょ
ガイドライン出てる公式、世の中の作品の何割くらいよ
自分も嫉妬心やばいからメインジャンルはアプリでログインしなくなっておだやかツイッター使ってるけど、やっぱり数字を見にいっちゃうし踊らされちゃう
自分の醜い感情に悩んでるのが自分だけではない…と思えることのみが外部ツールの存在意義になってる
商店街トピ、発想が面白かったから書こうとしてみたんだけどあまりに同カプをポロくそに言う描写になってしまったのでやめた。自分、あの人たちのこと本当に嫌いだったんだなという気づきを得た。
「公式を批判しちゃいけない空気」ってどんなんだろ
アニメでもソシャゲでも堂々と公式批判してる人だらけのジャンルにしかいたことないから想像つかない
たまーに「そんなこと言わないで！」って主張する人もいたけど、そのツイートに対する「批判する自由があるに決まってるけど？？」っていう反論ツイートの方にいいねがいっぱいついてむしろ「みんな不満があるよね」って空気が加速するレベルだった
ときには周りを信者で固めて関係者に対する全く根拠のないデマや誹謗中傷を撒き散らすアンチブログ書いてる大手もいたわ……
そんなんばっかり経験してるとむしろ公式への不満は表で言わずに鍵付きの愚痴垢に籠ってやるのが暗黙の...続きを見る
自ジャンルの話になるけど、批評・不満が出ると文句言ってるのは夢や俺嫁気質の新規、みたいに不満言ってる層の正体を勝手に決めたり、暴言や侮辱発言無くても空気悪くなるんでやめて、と匿名コミュの書き込みを制限しようとしたり、みたいなのが起こるよ。
とにかく否定的意見に対して俺/私達は楽しんでるから水差すな、と突っかかってくるのが一定数いる。
不満言ってる層が全員理性的な発言してるわけでもないので、そういう極端な意見を指して「ああいう人のせいで荒れてしまいましたが…」的な態度で、他の問題点の指摘はスルーって感じ。
公式凸して注意喚起出されるレベルもヤバいと思うし、荒れない方がいいと思うけど、これは...続きを見る
触らぬ神に祟りなしってまともな創作者は批判する人間にも批判に言及する人間にも近寄らないし、いいねする層は圧倒的にROMじゃない？
創作側いるんだろうけど巻き込まれたくないから距離置く
公式の供給止まったらどうするんだろうって遠くから見てるし批判するファン層多いジャンルは自然と離れてる
荒れてて面倒そうな人いるってだけで去る人いるしね
公式が批判を受け止める窓口あるなら、そこ使うのが無難
同人やってる時点で普通のファンとは違うから
公認ジャンルじゃない限り罪悪感を持ってろってことじゃないかな
ほぼ女性しかいないジャンルだと、界隈の声デカ交流大手次第で公式批判たれまくり／公式全肯定かつ批判絶許のどっちにも転ぶ
男性も多いジャンルだと、声高な批判はあって当たり前というのが経験体感
二次元きて驚いたけど三次元にいた時は愚痴垢は愚痴垢として住み分けされてたから
突然絵師がアンチし始めて絵まで消し出したから二次元治安悪いなと思って引いてしまった
二次創作やってる分際で文句言うなって意見あるけど、タダ見タダ読みはともかく金払ってるなら意見言う権利もあるだろと思う。特にゲーム系なら。
まぁそれでも限度超えてるようなのはブロック安定だけど。
割と真面目に応援と助言を書こうかと思ってたら特殊性癖発表大会になってて残念すぎる…
こんなの特殊性癖のうちに入らないよね！？とか、逆にこんなの描く自分やばい…みたいな人は特殊性癖が好きな自分が好きなところあると思う
特にR18Gは余人の目に触れさせないようにするのが第一だと思ってるから、誰でも読める場所で具体的シチュエーション書くのはいただけない、と個人的に思います
お店トピ面白いからブクマしたけど、一次だとジャンルと言う地域の住人がいないのかな…って…
ページ真っ白の時点でキャッシュがおかしくなっているだけだとわかりそうなものなんだけどな
中途半端にいろいろ言葉だけ知ってるから本人は分かってるつもりなんだろうけど情報の後出し具合からしてなにも分かってない
批判っていうか「あーはいはいこういうのね、あるよね～私は許すけど～」みたいに一見認めてるんだけど不満漏らす人のツイがしんどかったな
お店トピだるい。自語りに酔ってる字書きかな？あっちこっちから詰めかけててそんなにアピールしたいのかめんどくさい。非表示した
商店街トピ、恥ずかしくて見てられない。
商店街の中に一軒だけギラギラした高級スイーツ店、開店前から長蛇の列！悩みは繁盛しすぎて人手が足りない！みたいなのあればいいなと思う。
性格悪くてごめんだけど。
ちゃんと読まずに批判だけするのもよくないなと思って全て読んできた。せんべい一人で焼いてるの良いな。
商店街トピ、小規模なひなびた温泉街でたまに営業してるエロ本しか置いてない店、と書こうとしたけど
みんなまともなコメントばかりで……コメントできなかった……
こんなとこで誰かもわからない書き込みまでアピールかよウザいと思ったり、共感性羞恥発生させちゃうの面白いな
レース編みはまだ自分の話だけしてたからイタいね〜で済んだけど他人のことまで勝手に店で喩えて出てって欲しいとか言ってるのキモすぎる お前が出てったらいいじゃんとしかならない
自分の店を定食屋に喩えておいて駄菓子屋もなんかな…やっぱり勝手に喩えるの良くない
お若く見えますねって言われたい人は自己紹介かな？
その世代の作品が好きか、外見なら逆に病気で外見老けてるとか若白髪とかかと思った
向上心もって創作してるか、じゃない？
向上心だけ高くて全然創作しない、同じような作品を量産する、は成長しなさそう
客観似たような作品に見えてても、本人が意識してる箇所があって数こなしてる人は成長する
客観視って重要なポイントなんだな
趣味だからhtrでも満足って人は楽しそうでいいけどね
ネガ発言の割には練習や研究しないhtrは見苦しいと思っている
あのトピではオリキャラを主人公としてるのが何より気に食わない、みたいな感じだけど
オリキャラは無しとして原作より長い話の二次創作って印象悪くなるのかな？
前に短編小説の二次創作として原作より長い話書いたことあるんだけど、まずかったんだろうかと気になって来た
好きに書けい！！
その萌を表すのに必要な文字数なら、短すぎるとか長すぎるなんてことは絶対にないのだ！
>>ASWBYp4K
同人の神様…！ありがとうございます！気にせず萌えを書きます！！！
商店街のお店どころか人里離れた森に住む魔女が一人で薬草摘んで暮らしてる小屋みたいな感じだからなんも言えねえ…たまに迷い込んだり薬買いに来てくれる人はいるが…
同じ環境なので握手したい
多分お互いにめっちゃ離れた森で一人暮らししてるだろうけど、いつか薬の評判を聞きつけた人がいっぱい買いに来てくれるようになればいいね
自分も楽しみながらせっせといい薬作り続ける
前に立ってた、自分の本名と同じハンネ使ってる人苦手トピの主張めっちゃわかるんだよな〜
自分の本名の名字と同じ名前のプロのイラストレーターさんいるんだけど、その人に対しては同じ名前だ〜テレるな…くらいにしか思わないし好きなんだけど、今自分がいる二次BL界隈で同じ名字名乗ってる人には恥ずかしさもあるんだけど同時に嫌悪感みたいなのも湧くんだよな…見るのも嫌でミュートしてる…これ何でなんだろうな
本人の人格がヤバいだけだったと思うけど何かにつけてADHDだから〜って言うやつに心労と迷惑掛けられまくったせいでトラウマになったわ
パクりも虚言もマウントもADHDのせいって、ああそうですか……
病名だせば免罪符になると思ってるのどうかしてるわ
こういうやつがいるから偏見って無くならないんだろうな
ADHDのトピ2つ立ってるけどその話？違ってたらごめん。
この人達別にパクリや虚言やマウントの話してないし、創作の話しかしてなくない…？
ボーダーだと自称する人がどう見てもNPDだった事あるから、何かの言い訳に障害名自称する人にはまともに取り合わない方がいいよ
匿名だからこそ病名伝えた上で相談が出来るのでは？
Twitterとかで聞いてもいないのに語り出す人はちょっと、と思うけどここ匿名掲示板だよ
私自身が障害を言い訳に使う人間と色々あったせいで、同じ障害持つ人を否定的な目で見るようになってしまったから、差別と偏見ってこうやって生まれるんだな…みたいな
本当に苦しんでいる人がいるのも分かってるんだけど
愚痴トピに書けばよかったかも ごめんね
個人的な意見だから流してくれて構わない
もしその人に実際にADHDがあったとしても、その性格の難自体は自己愛性人格障害からきてると思うよ
パクる傾向がある点、自分の非を直で障害になすりつけて努力しない反省しない点、コメ主さんが不快さをひきずるようなマウント、そのものだと思う
興味があるなら自己愛性者についてのブログとか読んでみて、今後の警戒に活用してみてはどうでしょうか
自己顕示欲と承認欲求も桁違いに凄かったから、言われてるNPDなのはそうだと思う
作品そのものが病的に破綻してるわけでもなかったから、話せば通じるんじゃないかと思ったんだけど、無駄な努力だったよね……
人格おかしくてもそれっぽい文章を書くのに支障はないんだなって学んだ
人格障害系ってやっぱ関わっちゃダメなんだな
人の話が理解できないことが昔からよくあるんだがあのトピみて私もしかしてADHDなのかと思ってきた。
会議や人の話を聞いてる時に意識飛んでよくわからなくなる。脳内で人の話が整理できないんだと思う。
コメに書いてあったようになんか手に持ちながら会話したらマシになるのかなぁ…
あとあっちやってこっちやってって要領よくやるための動作だと思ってたけどこれもADHDの症状だったのか…？水入れてる途中にゲームのデイリーミッション消化して風呂入るついでに洗濯してとか…
創作の時も小説途中で放って別の話書いたりしちゃうし結局まとまらない
もうわからんくなってきた
小さい頃とかの行動や思考思い返すと私...続きを見る
会議中に意識がどっかいく場合、手元のメモ帳に落書き（四角や丸を延々グリグリ描き続けたり）すると集中できたりするよ
落書きに夢中にならないように単純な図形にするのがおすすめ
あっちやってこっちやって、の最中にもともとなにやってたか忘れるんじゃなきゃ「要領が良い」の範疇じゃないかな
脱線した先で夢中になっちゃって、入れてた水をどばどば溢れたままにしてしまうとか、やかんで沸かしてた湯がいつの間にかカラになってた……とかがないならいいんだよ
仮に生活に支障出てて少しでも改善したい気持ちがあるならさっさと病院行った方がいいよ
ADHDは性格じゃなくて脳機能の障害だから、早めにはっきりさせてきちんと対策していったほうが後々生きやすくなる
診断降りた直後は結構凹むけど、二次障害発生してからじゃ遅いからさ…
お二人ともありがとうございます…！
今のところ日常生活に困るほどではないので気になるところがあれば都度対策していこうと思います。
LKカラーとファンタス大好きで真っ先に答えたのにスルーされて悲し
LKカラー廃盤もあって取り扱い減ってきてる気がするし、使えるうちに使ってみてくれよな
検索の仕方もわからないキッズは与えてもらえるのは当たり前でお礼なんて言わず、気に入らないものにはすぐさま文句言うんだね。そんなことされるともう二度と親切になんてしたくなくなるから悪循環
それはそうとファンタス一回は使ってみたいけど、中々合うような話が思いつかない……
廃盤あるんですねー！？
好きだからいつか使いたいと思ってたのに、カラバリ減ってる印刷所あって、人気色以外は取り扱いやめたのかと思ってた…使えるうちに使いますありがとう…
自分の本はLKカラーPP無しで10年たっても反り無しだわ。PPつけると反るとかあるのかな。
LKカラーは180kg（厚みの指標のようなもの）だから反りにくいけどファンタスは135kgと200kgだから135kgにPP加工すると反り返ることはある。特にオンデマンド印刷だとそう。
おたクラのファンタス＋PP加工した自分の本、表紙反ってる
安いから仕方ないかなー
でも裏に色ついてるのかわいいよね
印刷所にしろ紙にしろとらにしろGgrksができない人にはそういう人種だから答えるだけ損
嫉妬トピ
あの質問だと両刀の描く絵は絵描き専門には適わないと言ってるしトピ主の言う両刀の人はトピ主より上手く描けないの決定だから嫉妬されそうで怖いということ？多方面に喧嘩売ってるなぁ
こういう無意識だか意識的だか知らないけど失言多い人居るわ
嫉妬トピ、本当に嫉妬心燃やしてる人は本人に嫉妬するとか言ってこないんじゃないかな…ちょっとはあるかもしれなけいけど茶化した感じで言うぐらいなら〇〇さん絵がうめぇ～！と大差ない気がする
ほぼ当たってる偏見って、それ当たってる例しか見ていないだけじゃないかな
嫌いな垢の特徴あげるトピになりそう
嫉妬するーって、鳴き声の1種だと思うけどな
本当に嫉妬してるのにそれ言うとシャレにならない
嫉妬するなんて言われてもただただ困惑だし困るだけだからトピ主の気持ちわかる
自分も同界隈の人達に言われたことあるけど全然話したことも無い相手だったし気軽に冗談混じりにありがとうございますって言うのもなんか嫌味みたいに思われそうで嫌だ
自分のことをなんでですかどう思いますかって聞くトピ多いな
人の目にどう見えてるのか、評価されてるのか知りたいんだろうけど、なんか占いをずーっとやってこれ当たってた！ってTwitterする人と似て見える
自分に対しての回答が欲しいって書いてる人いたよ。自分一人に答えてもらえることで満足するみたいな感じだったと思う。
この質問、別のと似たように見えても私は違うんです。だからわざわざトピを立てるに値するって、自分のことだと思いがちなんじゃないかなーと思って見てる。
BLとか古いとかペアリングとか結婚とか男女の関係とか
別にそこは繋がりなくない！？ってところが関連性あるように書かれてて混乱する
夢やってるしオリ主とキャラのカプアイコンもやっちゃってるけどそれとは別に女の子キャラ描くし可愛いと思うし女の子がどえろい目に遭ってるスケベ本大好きなんだよな…
偏見って偏見だな…
全然関係ないからこっちに書くけど
ワイヤレス機器のペアリングのことかと思ってコメント見るまで指輪の事じゃなくて精神の繋がりのことかと思ってたw
Bluetooth接続しちゃう
私も発音を違う方で考えててBLカプなら既にペアリングされてるのになんで改めて？と脳がバグった
お揃いで着ける指輪の事だとわかるまでにかなにかかった
わたしもカップリング的な意味でペアリングって言ってるんだと思ってたww
機械のペアリングの方が日常的に使う単語なのと、カップルでペアリングって価値観が消失してたからコメント読むまで勘違いしてた
ペアリングつけるカップルは中高大どこにもいなかったな〜…ネックレス贈るとかペアのスニーカー、服はよくあったけど指輪はないな
映画と小説ほとんど見てないけどなんの問題もなく一次創作できてるし仕事にもできてるからこれ見てないとダメ、なんて別にないと思うけどな
インプットするだけじゃ作品を批評する能力は上がっても作品作りの力は向上しないし
ほんとそれ
インプット次第でいいもの作れるなら有名映画評論家のじいさんがゴミみたいな進撃実写脚本やってぶっ叩かれるわけないんだよな
あのトピ主は出来てない、中見ない流れも同じえろしか描けない
って言われてるし小説苦手～って言ってるからインプットしたら？って言われてるんじゃない？
出来てるなら自分も見なくて問題ないと思うけど
あれはインプットできない・したことない（と私は思ってる）っていう話だから。
コミカライズの作画担当ってのもねえ、本人がいい話を書きたいって言ってるんだからそれは方向が違うだろうに。
進撃実写は進撃作者のためだけに作られたものだから進撃作者が大絶賛し大満足してたら大成功なんです。
一般的にはインプットしまくったほうがいい
漫画の編集も映画観ろって新人作家に指導してる
爆売れしてる漫画家は大抵インプットしまくってる
何も見ないで爆売れしてる作家がいたらエピソードとして語られるレベルのレアケース
初心者というか、イラストも描いたことの無い状態で80P漫画に挑戦は、本当に1年近くはかかると思う
しかも初心者の状態で80Pも描いてたらおそらく最初の頃の絵が見ていられなくなって描き直して永遠に完成しないムーブも発生しがち
強いてアドバイスをするならば折れない心をもて！クオリティは気にするな、過去を振り返るな！だね…
漫画描きだけど80P描くのに数ヶ月かかったから、超初心者となるとかなり難しいだろうなと思った。
まずクリスタの機能把握するだけでかなりかかるだろうしなあ…
まああのトピ主は何より自分のため！っていうのが強そうだから、クオリティは二の次かもしれないね。
なんとか頑張って描き上げてほしいけども。てかもし完成したなら読みたいわ。
エロコメしか描かないから三幕構成とかぶっちゃけよくわかってない
シリアスとコメディとでシナリオの構成全然違うよなー
コメディの中でもギャグ全振りか日常ほのぼの系かエロコメかでそれぞれ作り方違うし
シリアス傾向のストーリー構成についてとエロ描写についての悩みの相談はよくあるけど、コメディが描けないみたいな悩みは比較的少ないような気がしないでもない
そりゃーコメディはキャラクターらしくないことさせるか、最後で爆発でもさせればオチになるから……
コメディはひらめき、シリアスは構築
いやコメディバカにしすぎでしょ……
露骨なキャラ崩壊も爆発オチもやったことないしひらめきだけで描けるって本気で思ってるの？
それ言ったらシリアスだって適当な理由で喧嘩でもさせておけばすぐそれっぽい作れるでしょ
低クオでいいならコメディもシリアスも勉強しなくてもいくらでも描けるわ
いやシリアスバカにしすぎでしょ……
適当な理由でケンカもキャラ退場もしたことないしそれっぽく描けるって本気で思ってるの？
それ言ったらコメディだって適当な理由で忘れ物でもさせておけばすぐそれっぽい作れるでしょ
低クオでいいならコメディもシリアスも勉強しなくてもいくらでも描けるわ
自演マロでそこまでの創意工夫草
全然作品おもんないし数字もついてないのにマロだけやたら来る人への見る目変わっちゃうじゃん
人の作品を自分のアンチ感情の表明に利用する人マジで最悪だよなあ……
そういうのが続くと作品描いた本人まで遠巻きにされるし
AとBのコンビ描いてる人はA×Bのカプものは好きじゃない(なんならアンチの)はず、って先入観でまさか作者がそういう言及を良く思ってないとは微塵も思ってないパターンもあると思うけど
A×Bには興味ないだけで地雷じゃない人も普通にいるだろうに
あれってやっぱり釣りなんですかね。なんか異様に話が通じない感じがしてコメ書き込むのやめてしまったんですけど。
ペアリング、多分実際の発音で聞いたらすぐ理解できるんだろうけど字面だけだと困惑したｗ
私はペアリングはお酒とおつまみの事かと思って、コメントいくつか読むまでずっとわかんなかった
合同誌の相手から「負担が多すぎてモヤモヤする」と言われたトピ。仮にトピ主が相手の絵描きを晒したとして、どれくらいの人がトピ主に共感するんだろう。
やうとすれば出来ること全部色々理由つけて出来ない出来ない言ってるだけじゃん
そりゃ相手も嫌になるわ…
合同誌、その絵描きさんの立場だった事あるわ
絵の方が描くのにも時間かかるしやる事多いのに字書きに振る仕事がなくてもやもやした
最初は楽しいだけでオッケーしたけど締め切り近づくとイライラしてきた
オッケーしたから仕方ないしで頑張って発行したよ
最高にイラっとしたのが表紙デザイン相談したら、字書きにはわからないから好きにして！と言われて丸投げ腹立ったしコレどう？って完成見せたらもっと明るい色でもいいと思う！とか言われたり
psdでデータくれって言ってるのにpdfで渡してきたり(変換面倒)
締め切りの日に誤字あったらごめんね！まぁ仕方ない！とか言われたり(せめて完成でくれや適当すんな)と...続きを見る