どうしても『一言物申す』トピ《23》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《23》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月4日20:50》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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一言物申す
みんなのコメント
絵描きだから読み手だけど、内容が面白かったら、一人称とかどうでもいい
「拙者」とか「おいどん」くらい特徴的なのが「俺」になってたら気になるかもしれないけど
「オレ」が「俺」になるくらい読む方は別に気にならないなあ
一人称が合ってても文法が正しくても、内容面白くなかったらその人の作品はもう読まない
うちの界隈、アラフォーになってから戻ってきた人ばっかりだよ。
20代なら彼氏とか、あとは結婚や就職とかの大事な将来設計が優先で大丈夫だよ。
うちもだ
軒並み40前後、というより同人コア層がこの年齢なんだよね……。若い人もいるけど、出戻りさんが多い
一人称の表記揺れどころかキャラ名の漢字違っててもそんなに気にならないや。間違ってるな〜とは思うけど
感じが違ってた時点でもう読まないって人結構見るから、自分で書くときは気をつけてるけどね
なぜか結婚に関するアドバイスしてる人多いから自分がトピ文読み飛ばしたのかと思った
既婚者だけどあれを読んでなぜ結婚の話題になるのかよくわからない
結婚そのものより出産にはタイムリミットみたいなもんがあるので、それを気にかけるなら社会常識的には先に結婚しとかないとだよねっていうことで結婚の話になってるんだと思う
多分そうだね
リミットがあるのは出産だから。むしろ結婚出産しないなら、焦る理由あんまりなくないか……
全然違う話だしトピズレなのでこっちで。しょうもないけど
江口小説書かれてる方で、「びくびくと麻痺していた」とか
おそらく「痙攣」の意味で「麻痺」を使っている人が居て、
毎度気になる。
でも江口小説だし、頭悪くみせたい演出なのかな…と思わせる説得力みたいなものも感じて、
なんかこれはこれでこの人の味かな…とか思えるようになった。
でもやっぱり久しぶりに読むと麻痺している…麻痺はびくびく跳ね回らないし、過敏になるとは言えないんじゃないの…足のしびれと混ざってないか？
痙攣を麻痺(まひ)と読み間違えて覚えちゃってるのかな
それとも麻痺をビクビクするものだと思ってるのか…
例えばポケモンのまひってパチパチエフェクト飛んだり波線で痺れてる状態を表現したりしてるけど
ああいう状態のことを麻痺だと思ってるのかもな…
俺オレは気にならないなー文字数嵩むから避けてるとか？
元が平仮名なら助詞と繋がっちゃって見づらいから漢字にしちゃう気持ちは分かる
トピで書かないだけいいじゃん
自分も敬遠とか嫌厭とかを嫌煙って書いてるの見るとムズムズするからどっかに吐き出したい気持ちわかるわ
あと延々を永遠とかな
結婚願望なかったはずの人が30過ぎて婚活し始めるケースを見かけるので、そうならないといいな
20代の体力って育児用のものだし
＞20代の体力って育児用のものだし
あまりにも恐ろしい思考だから絶対外で話さない方がいいよ
このご時世にびっくりする価値観だよマジで
生理があるのは子供を産むためなのと同じくらい当たり前のことだよ
20代の体力がないと子育てしんどいし
だからといって20代で産めとは言わないけど
個人的には「結婚したいなら云々」も「一番綺麗な20代のうちに云々」も同じ価値観の押し付けだなと感じてしまった
20代のーのトピは容姿がーとか30代になるとか言ってるから
結婚願望があるならリミットあるからその話しになっただけのように見えたんだけど
あんな長々と既婚者ヘイト書くほど気に触るとか逆に気にしすぎだろwと思う
まぁ元々何言いたいのかわからんトピだから経験からのアドバイスした既婚者さん達乙って思うわ
なんというか、「今の容姿の良さを有効に使わないともったいない」と思えるのすごいな…綺麗な人なんだろうな
特筆する容姿でなくても、その人の人生の中では若い方が綺麗に見えることが多いからね…
歳とってからだと相当頑張らないと肌も髪も若い頃みたいにはなれないもん
思春期から継続して吹き出物だらけだった自分の20代がもったいないと思えないから20代に自信ある人のメンタルが羨ましいよ…
アレが嫌いコレが嫌いなんて話題クレムじゅうで飛び交ってるけど、なんで子ども嫌いだけは言っちゃいけないわけ？
子どもがどんだけ偉いんだよ
＞KMUy5rfd
ほんとそれ
つーかそうやってちゃんと本音言わないとネチネチ粘着米残すオババはここぞとばかりに自己主張してくるよな
子どもガー！笑結婚ガー！笑
そういうとこやねん
子ども嫌いでも別にいいよ
ただ勝手に決めつけられたり押しつけられたりすんのが嫌なくせに自分の子供嫌いアピールはすんのかいって話ね
語調強いわりにケンカ下手すぎて呆れてんのよ
ケンカする気ないならああいう言い方はするべきじゃないし
20代のうちにのトピって結局どうしたいわけ？
結婚願望無いなら若いうちに可愛くなってチヤホヤされる華やかな生活おくりたいって事？
トピ主自身の考え方変えないと何やっても満足しないと思う
締めのコメント見ると、そういうことに読めるよね > チヤホヤされる華やかな生活おくりたい
同人で満足できてるのも評価をいっぱいもらえてることが根拠になってるみたいだし
満足の基準が他者依存なんだろうね…でもこういう人多いんだろうなー
20代よりも30代になってからの方が元気に動けてる気がする自分。
確かに20代って悩むこと多かったな…
20代は体力はあったけど、精神的に弱くてよく疲れ果てて寝込んでた
年々おばちゃんに近づくほどに、ある意味タフになって元気になってきてる。悩みは減るね。
体力があるほうが子育てが楽だから、出産するなら早いほうがいいかもしれないっていうことを育児用と言うのは言葉の取り扱い雑過ぎるのでは
独身多いところは価値観やっぱり違うね
既婚コミュだと共通認識だから他意なく書いちゃったわ
気をつけないと
20代のうちのほうが、幼児の底なしの体力と付き合うのが楽だよ、というのは確かなんだけどね。ものの言い方って大事だね……
ちょいちょい「同じような人はいませんか」のトピとか見るけど、同じような人を見つけたところでその悩み解決しないけど、それはいいんだ？と思うことある
解決よりも共感を求めてんのかな
共感してもらっても悩み解決しないなら、いずれまたしんどくならん？と思うのだけど
同じ人が居ることに安心して、次第に悩む程のことでもないのかもな…ってなるんじゃないのかな？
若さトピ、新種の釣り？
結婚子供の話を釣って「そうじゃありません」って言いたかったのか
自分はトピ主が何をどう「若いうちにできること」と定義してるのかあんまり理解できなかった…
若さトピ主の偏見だらけで性格悪いと思っちゃった。
外見とかの前にまず中身から改善するべきなんじゃないの？
若いうちに？結婚トピ？みたいなやつタイトルだけ見た瞬間まためんどくさそうな話題でトピ立てとる奴おる～って思って即非表示にしたけど、ここ見たら案の定めんどくさそうな流れになってるみたいで非表示機能最高だと思った
見ないのが一番いい
非表示にしてスルーするわけじゃなく、「非表示にしておいてよかったー！ やっぱ面倒なトピだったー！」って割と長文で書いてるのが面白い、ってことじゃない？
20代前半で顔出ししてめちゃくちゃ綺麗でスタイル良くて壁サークルしてる子って誰？そんなの聞いたことないけど
むしろ女性向けでも絵はそんなに上手くなくても
本人が綺麗で売れてるってサークルもいるよ
古くは女豹から今まで本人に信者が着くタイプのサークルは絶対にいる
萌え語りする人が多いジャンルに来て、全部拾うの大変だから壁打ちにしよーって思った
交流する時は萌え語りすごく楽しいんだけどね…描き飽きたら構いにいきたいから、ずっと萌え語りしててほしい
トピ主の性格の良し悪しをああだこうだ言及してるの面白い。
トピは質問文がわかりやすければそれでいいし、嫌だったら回答しなければいいし、やばい内容だったら非表示なり通報なりすればいい。
20代トピ怖すぎて泣いた。
同人でもなんでも何かに熱中してる人は何歳でも素敵だと思うよ人生楽しんでこ！
と言いたかったけどそんな空気じゃなかった。
何件か結婚出産系のアドバイス付いた時にひと言結婚願望は無いですの補足が差し込んであれば違ったかもね
とは言え、クレムに張り付いてでもなきゃ求めてるアドバイスの路線修正するのは難しいし…、トピ主もドカンと切れちゃったから後から後から地獄が形成され……だね
20代後半はリアルでもそれについては色々言われてしまうから、爆発しちゃっても無理はないのかな〜って思うと難しいね…。
人生の正解って皆違うし皆答え合わせしながら生きてるから、価値観の共有て難しいなって地獄見てて思った。
20数年生きたぐらいで人生わかった気になって悲観してんじゃないよ、私なんて95年生きてるけどまだやりたいことあるし何でもできるって思ってるし、今が一番楽しいわ。肌だって今のもさわり心地良くて気に入ってるんだから。
とは私があのトピに似たことをこぼしたときに実際に祖母に言われた言葉。その祖母は80歳前後まで自転車で坂を登り、未だに旅行に行き社交ダンスをやってる猛者だけど、今を肯定し続ける何かを知ることが一番輝くんだなって感じる。
結局は肌がきれいだとかキラキラしてるって他人の評価に依存してる気もするし。よくわからないけど。
自分の人生、自分で楽しくしていくしかないよな〜
他人にジャッジされることを気にしてばかりなのつまらないよ
「このままじゃ勿体ない気がする」って言ってるから各々の思う「早めにやっておけば良かった(やってて良かった)と思うこと」を言ってるだけで結婚しろって言う圧は別に誰も与えてなくない？
「するなら早めの方がいいよね」っていうのは他のこと(絵の練習とかスキンケア)にも当てはまってるし、結婚にだけ突然キレてて怖いんだけど
絵の練習やスキンケアは自分一人でも出来る事だけど、結婚は相手がいないと成り立たないからそこに憤ってしまう人がいるのかも
したくても出来ないというか。言ってる私も独身だけど
独身だけど結婚をすすめるコメントから急に主婦叩きの流れになってた点には恐怖を感じた
年齢の話と結婚の話が荒れやすいのは結局女性が一番気になるところなんだね
若さ至上主義と結婚してるのが普通みたいな風潮そろそろ完全になくなってもいいのになあ
結婚については少しずつ意識が変わってきてるのを感じるけど、若さ至上主義はむしろ強化されてってるように感じるんだよなあ
同じ能力でも若い人の方が重宝されるの、わからなくもないけど良い風潮ではないなと思う…体力の問題とかじゃなくてただのルッキズムで若い人を欲しがる場面が多いのがね…
みんなそんなに同人に人生賭けてるもんなの？
自分の本業が忙しいからかもしれないけど、同人で若さを消費してるって感覚になったことないわ
前にクレムで「同人を本気でやりたかったら地方住みじゃ無理だから上京するしかない、地方で同人やるなんて甘え」みたいなこと言ってる人もいてビビったよ
「趣味なんだからそこまで気合入れるかどうかは人それぞれでは」的なコメントにも「同人で上を目指すなら当然」みたいに鼻息荒くしてて、プロ目指してるわけでもない同人の範囲でこんな必死な人もいるのかと恐ろしくなった
そんな人もいるのか、怖〜
上って売上的な話なのかなあ、にしても理解できない世界だわ
Aという属性を持った人が変なこと言ったとき、「これだからAは」って主語でかくする人何なんだろ
変な人といっしょくたにされて「これだから○○ジャンルの人は」とか「これだから女は」とか言われてムカつかないのかな
男性だって年齢によって生殖機能低下するのに、女にだけタイムリミットあるみたいな言い方すんの嫌だな〜
機能低下するって言っても男は60～70代とかでも子供できるからね
それと比べたらそりゃ女は殊更言われてもしょうがないわ
男性にしても女性にしても高齢になってからだと子どもが障○持って生まれる可能性が上がるんだよ
産まれるには産まれるだろうね、でもリスクはかなりあるよ
原稿しつつ遊んだり他の趣味したりしてるし、原稿もその楽しいことのひとつだから「貴重な20代を消費してる」みたいな感覚全然ないや
知人が助産師だけど、今は出産平均年齢が上がってて30代でも若い方だし40代の妊婦も普通にいて、なんなら50代で無事お産して帰って行った人もときどきいるくらいらしい
歳とってから子供産む是非は別として、タイムリミットは昔に比べたら相当延びてるから20代のうちに結婚して子供産まなきゃ！ってわけでもないんじゃない
育児にしたって20代の方が体力はあるけど、30代以上でもそのハンデは金である程度解決できるし
助産師は妊娠してからの人間相手にしてるからそう言えるけど、たとえばうん百万かけて不妊治療しても40代の妊娠率って20%くらいだし、無事に出産までいけるのはさらに限られた確率の人たちだよ。そうまでして生んだ子どもも高齢出産だとダウン症とかのリスクは若いときに比べて何倍も高い
高齢出産を望む人たちが全員ハンデ解決できるほどの金が用意できるといいね
どんなに可愛くても美人でも同人垢で顔出したら敬遠されるものだと思ってたけど、それを受け入れるどころかチヤホヤされてファンがつくなんてありえるんだ
どんな雰囲気なんだろう。同カプだったら居心地悪いわー……
可愛い人につく熱狂的信者と、同人垢の容姿アピ嫌がる人、どっちもいるけど層が違うというか
信者もつくけどアンチもつくみたいな状態になりやすいと思う
自分もただ作品が見たいだけのオタクだから一部が変な盛り上がり方したり炎上したりはいやだから同カプにはいてほしくないわ
一人称の表記まで含めてキャラの個性だと思ってるから軽薄に見えるから変えるってそれキャラのこと否定してない…？と思ってしまう
若いうちにやっておくべきことはめちゃくちゃ本読むことと興味ない分野勉強しておくこととめちゃくちゃ映画見ることとめちゃくちゃ音楽聴くことです
それなー
年取ると小さい文字読めない記憶力落ちる集中力なくなるで創作のためのインプットすらままならなくなるからね
若いときにもっとやっとくべきだったわ
俺とオレって質問トピにもあったよね。それで満足できなくてトピ立てたのか、それみて気になった別の人がトピ立てたのか。前者なら答えて損した気持ち。
原作通りだと☆♡♪などが乱舞してしまうので控えめにしてるけど、オレ→俺もそれと似た感覚なのかもなと思う
ボクぼくくらいだったら全然いいと思う
！？ってなったの、ぼかぁって書いてあった時くらい
個人的には一人称気にならないな〜。
脳内補完するし、性格への深掘りが出来てたら関係ないって思ってしまう。
でも原作忠実な人が多いのは感じてるから肩身狭いな〜。
そろそろ「一人称の表記が原作通りじゃない作品は大体つまらない」と主張する人が現れそう
内容が褒め言葉にしろ、初対面で見た目に言及してくるのってほぼオタクしかいないから、オタクってあんまりデリカシーない人が多いんだろうなって思ってしまう。服装とかは自分で好きに選んでるものだから素直に嬉しいけど。
自分は逆の印象だなあ…非オタの友達の方が持ち物とか褒めてくれるし、おっさんおばさんの方が容姿に関するいらんこと言ってくる
自分の周囲も、オタク友達は外見の話はしない人が多いなあ…初対面では特に
初対面で見た目に言及してくるデリカシーないのは若い男性が圧倒的に多いわ
コメント見てびっくりしてるんだけどそうなんだ…！？オフ会やイベントで会うフォロワーで、その場のノリなのか言及してくる人が多くて…。通話で年齢や仕事の話も聞かれることも多いんですよね。
でも私のいる界隈だけの話なのかも？と思えてきたので、主語が大きくてすみませんでした！
一人称の表記の話題見て、原作では基本ベタ塗りにされてるユニフォームの部分をトーンにしたらエアプだと指摘されたこと思い出した
同人カプアンソロ、ついつい欲しくなっちゃうけど
ものすごく好きな人でも不思議とアンソロだとアレ？って事が多いのに気づいてから
買わなくなってしまったな……
めちゃくちゃわかる…結局個人誌の方が萌えが詰まってる
参加してる方はお祭りとして楽しいんだけどね
自分の周りの女性オタクはデリカシーあるというか、プライベートなことズケズケ聞いてこない人が多いな〜
でもキャラやカプ色のネイルや持ち物には敏感に言及してくれる
妬みだって思われそうだからあまり大きな声で言えないけど、二次垢で自撮りあげてた人みんなどこかしら病んでて消えていったからあまり近寄りたくない
20代の気力体力って超絶チートだったなって歳を重ねた今切実に思うよ。人生考えなきゃいけないことも多いけどやりたいことは思いっきりやっといた方がいい
20代トピの『30代後半くらいで髪ボサボサで服もよれよれでデブで重そうなトートバッグ持って猫背でイベント会場歩いてる人たまにいるけど切なくなる
もうどうしたってダメ側の人間なんだなぁと』ってコメントがすごく気持ち悪い。
他人を「ダメ側」とかって断定する行為をする自分のことはどう思うんだろう。まあどうも思わんのだろうけどなこういうコメントする奴は
他人の創作の悩みとか吐き出しにへ～とかわかるな～とか息抜きにクレム見に来てるんだけど結婚の話やらこれからの人生みたいな話題を見ると想像以上にダメージくらってしばらく創作も手につかなくなる20代後半独身
一部の人が言う貴重な20代前半を仕事の人間関係で鬱になって無気力のまま過ごしたからなおさら
結婚願望はあまりないけど焦ってしまう
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そうじゃなくて、コメ主は同人の悩みとか見に来てるのに同人関係ない結婚とか人生トピが多いから疲れるって言ってるんでしょ
癒し求めてるとかどこにも書いてなくない？
匿名だから叩いて吐き出してスッキリっていう用途で使う人多いとは思うけど、別に刺々しくなりそうなトピ見なければ癒しの場所として機能するんでない
8tOYK7kL
言葉通り息抜きであって別に癒しにしてるとかはないよ！面白いトピに笑ったりすることもあるけど
愚痴の共感したりそういうごたごたがあるんだなっていうのをただ見てるだけで結婚の話題は共感できないことが多いからぎょえ～ってなるってだけの話