どうしても『一言物申す』トピ《36》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《36》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月25日17:42》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
大手の身だしなみトピ見て、やはりオンを貫いた方が良いかと思った
デブブスババアの三拍子の上センスの欠片もない
自覚してるからオフに出ようと思わないし、誘われてもお断りしてる
会いたいと言ってくれるのはありがたいけど、ますます怖くなったわ
娘たちには「努力もしないで文句言うな」と叱られてるし、まさに自分はその通りなので言い返せない
トビの中で容姿を気にしないと言ってくれる人がありがたい
努力だけはしてみる
しかしどうにもならないところは勘弁してくれ
清潔であれば十分だよ！！
太ってたり顔の造作なんて関係ない。創作を介しての繋がりなんだから、創作の中身プラスほんのり性格の良さでお釣りがくるわ。
233も言ってるけど大丈夫と思うよ
清潔感に加えてニコニコしてる人だと普通に好感度高い
おしゃれしててツンツンしてる人よりも多少モサくても感じのいい人の方が自分は好き
あとモサくても結婚してる人ならあ～もうおしゃれする段階は過ぎたのかな…てちょっと許してもらえる感じはあるかも（自分は未婚なのですが、そういう空気を感じます）
コメ主です
233さんと235さん、ありがとう
清潔さと明るさを心がけます
まずはダイエット頑張るよ！
少しは服選びも楽しくなるかもしれない
吐き出しにコメント嬉しかったです
アドバイスが苦手トピ、トピ主の返答に唖然とした
向上心がない人ってとことんないんだ…
現状で満足できるのは羨ましくすらある
納得いかないものを作るのに苛立ちとか抵抗がないんだろうか
一言一句同意、向上心が無さすぎて関わってたらイライラしそう
しかも同意の上のアドバイスなら全然いいのにそれすら嫌なんだってびっくり
ただあのスタンスなら創作楽しいだろうね、それは少し羨ましい
アドバイスとかしたことないのでトピ主の言いたいことは分からなくない。するならかなり慎重になるし、共感しておくのが無難だから急にアドバイスがきたら驚くかもしれない。でもアドバイスしてきそうな人周りにいないし、結構稀なタイプの友人だったのでは。
自分もなんか経験的に、気軽なアドバイスはしないほうが良いんだろうな〜って気はしてる…
というか自分も人にアドバイスできるほど上手くないし…
これってどうやるの？とか言ってたらなにか言うかもだけど
アドバイスの程度によるんじゃない？
「顔がうまく描けない〜」って言ってて「まず正面顔のバランスを決めて３面図を作って自分でそれを見ながら書くといいよ」とか言わらたらアドバイスしてくるタイプだな〜って感じだけど
「顔が上手くかけない〜」って言って「この講座いいよー」ってURL貼るくらいなら雑談の範疇だと思う。あとトピ主は後者でも「講座で勉強しなきゃいけないのか…」ってなってそう。
それ、自分素人だしなと思ってしまう。ネットに参考になりそうなこと溢れてるし、
BgDlozeSさんの後者パターンのようにこれおすすめだよくらいが言うのも言われるのも気楽。アドバイスじゃなくてお役立ち情報だなと認識してしまうし…。
あのトピ自体もアドバイスじゃなくて共感求めてるだけで草
アドバイス欲しいんじゃなくて共感して欲しいだけならそう前置きしてください
一応「こんな人いますか？」って共感を求めてる文言は入ってるけど、その他にもアドバイスを求める文言も入ってるから…そういう所なんやろなー
描けないところをそのまま放置なんてしないけど、共感だけで終わるなんて生産性も向上心もない！ってタイプ見てると「男は問題を解決しようとするけど女は共感だけで済ます(だから男の方が偉い)」って言説を連想しちゃって嫌な気分になるんだよな
男女がどうのを抜きにしてもコミュニケーションの型の違いであってどっちが偉い(正しい)とかないだろ……って思うし
でも向上心がない(もしくは口だけ達者で具体的な努力に欠けてる)タイプにイライラするのもわかる
何故、身体に出ない何らかの問題はとりあえず発達になってるんだろう…
精神、知的もろもろ色々あるだろうに謎だ
精神も知的も判断するの難しいから、とりあえず発達なんじゃない？概ね併発するし。
併発するんだよなあ……
その人の中ではそれがすべてなんだろうね
一昔前だとちょっと今通じなかったり勘違いしただけで「アスペ」って認定してたようなタイプ
付き合いの長い友人的確なアドバイスに、確かに…！と思いつつ「参考にします！」程度のことも言えない
それどころかしんどい、苦しくなる…って言ってる人が匿名掲示板でアドバイスもらってもそりゃあ聞く気ないよな
アドバイスしんどいトピ主向上心なさすぎて草なんだけど絶対作品もhtrだろうからリアルでもTwitterでも関わることないタイプだろうな
熊本トピ主、クレムで出てくる情報への信頼度が高くてすげ〜
下調べしろってちらっと言われてるのもガン無視だし、あそこで得た情報の真偽を確認する作業とかもしなさそう
対等な立場（友達、同僚）といいつつ自分のほうが上だと思ってるプライドの高さがコメ返から透けて見える
付け届けと態と、がわからなくてググッちゃった…自分がひとつ賢くなったことしかわからない
MVトピに書き込めないかと好きな海外フォークメタルバンドのMVを見直してみたら、近所の公園でコスプレして取りました。ちょっと遠出したので大自然映ってますみたいな出来だったことに、今頃になって気づいたでござる。オシャンティとは対極にあるMVだったでござる。
この雰囲気感じるの噴水はどこかの市民憩いの森公園とかそんな感じの場所。
風を感じる麦畑はメンバーの故郷。森の中は多分皆さんのジョギングコース。
よし、気を取り直して邦楽バンドだ。
室内じゃん
しかも一部屋だけじゃん。
メンバー全員が映るインダストリアスな部屋の引きか、画面が音楽に合わせて動きながらメンバーの顔か腕アップ...続きを見る
大手の身だしなみトピ主、なんであんな叩かれてるんだ？
コメでハブにするのは最悪みたいなこと言ってるけど方法の１つとして挙げただけでトピ主はやんわり伝えたいってのが趣旨じゃん。
あれ系のトピで必ず「そういうトピ主はさぞかし容姿に自信があるんだね」みたいなコメ出るけどあれも的外れすぎる…容姿が優れた人しか不潔で臭い人を指摘しちゃいけないのか…？
的外れすぎるのは同意だけど、指摘は関係性にもよるかな…と思った
自分なら指摘されたらありがたいけど、お節介とも感じる人もいると思うし難しいよね
普通、嫌な人がいるなら「自分が行かない」って選択肢が第一に来そうなのに他人を変えようとしてるからかな
他人の容姿に対して物を言う時点で、そういう返しをされるのは仕方ないのでは？
コメ主はあそこのトピ主が叩かれる理由が本当に分からないの？？マジで？
修学旅行で長崎、社員旅行で博多行った程度しかない関西人は福岡の次に都会なのは長崎だと思ってた
めちゃくちゃ失礼で申し訳ないんだけど、それ以外は正直どこも大して差はない印象
熊本弁、福岡弁にちょっと似てる気がするけどそもそも福岡弁自体場所によってバラバラじゃんってところに行き着く
方言奥が深い
上手く描けないって言いながらアドバイスいらないトピ主、いらないなら言うなよって感想しか出てこなかったけど、そういうコメントされるのもムカつくんだろうな〜と思うからこっちに書く。
上昇志向が必要だとは思わないし、常に改善点を探せとは言わないけど、本心でもない「上手く描けない」を分かってほしいとかウザすぎる。主婦がたいして不満でもないのに「夫に稼ぎが少なくて〜」とか言ってるのと同じじゃん
アドバイスされたくないの正直分かる
「これ描けなくて」て言って「こうしたらいいよ〜」とか返されたら描けてないことへの肯定→遠回りに下手と言われているようでヘコむ
でもそう感じるこっち側が繊細ヤクザなだけだしここで聞いたらそりゃツッコまれるよね
描けない〜にプラスして教えて欲しい〜みたいなのがない限り、わざわざアドバイス的なことは言わないほうがいいんだろうな、とは思うな…
こういう場で見ると「アドバイスされたくないならネガティブなこと言ってくるなよ…」と思うけど、実際言われたら確かに「全然描けてるよ！」とか言っちゃうな
どんなアドバイスしても全く行動しないのに「恋人できない、出会いがない」って嘆いてるのと一緒やん。「そのうち貴女の魅力をわかってくれる良い人が現れるよ！」って言ってほしいだけ。なんて無駄な時間…。
場合によってはそれもそれで大事だと思うけどね
愚痴ったり共感してもらえる場がなくて病んじゃう人とかいるし
アドバイスを求めて発案してくれて、やろうとなった時とか頭の中で先にシミュレーションして自分には無理だな、これならこうしたほうが良いってアドバイスした人が思ってたのとは違う方向にいってしまってなんか申し訳ないって感じでしんどくなることはある
せっかくアドバイスもらったから実践したい、でもアドバイスから思いついたズレたやり方をやってみたくなる
全部その通りやらなくても良いとは分かってるけど、アドバイスから若干違うやり方やってたりするのって心象悪いんじゃないかって気にしちゃうな
気にしなくなるようになりたいな
熊本に限らずあの手の調べりゃわかる系のこと聞く系トピ
資料にあたるくらい自分でできないのかとか、いやリアル知人に尋ねてまわるのと何が違うのか、手間をかければいいってことか、など色々考えてしまう
調べりゃわかる系ではない、創作の内容の根幹に関わることを相談してるのにもそれはそれでいいの？と思う
自分の作品なんだからそれくらい自分で考えろよ、具体的なエピソードをそこまで参考にするなら参考元として書けよ、いやでも漫画家が担当編集と相談するのもじゃあ悪いのか？とか…
創作する人間としての矜持とかないのか？と感じるんだけど、でもその矜持の中身って私が決めるもんじゃないし、そもそも別に持たねば...続きを見る
「匿名掲示板で聞く」も一つの手段だし、丸々信じるともそれ一本で行くとも言ってないし…
Twitterで話題になってた、予約なしで地方から彼女を連れてDランドクリスマスデートしたいんです！おすすめの周り方とか教えてください！お金はないです！って言うマロ主のまとめ面白いから読んでみてほしい
彼は大学二年生なんだけどとにかく調べる能力が低くてマロに何度も何度も質問重ねてる
あれが若い子のリアルなのかなっていうのが透けて見える
私も同じようにクレムの一部質問系トピに首を傾げてたけど本当にこういう人がいるんだな！ってなんか納得した
そんなに親しいわけでもない、同僚みたいに毎日一緒にいるわけでもない人の清潔さとか容姿とかデリケートな部分を指摘しようとする人結構怖いなあ…
アフターなんか自分が出なきゃいいだけじゃん…
アドバイスが欲しいかどうかを聞かされたこっちが判断するには、共感とかアドバイスをすぐ返すんじゃなく「どういうところが描けなくて困ってるの～？」「どうしたー？」などの質問をするといいぞー。
というか、会話の中で何かしら相手から投げられた場合はまずは質問をして何を言いたいのか探るってのが、コミュニケーションがうまい人がよくやってることだなって気付いたというか。
短いやり取りの中で話をまとめようとすると往々にして何かが足りずにすれ違うことが多い。
あと、コミュニケーションに苦手意識が強いと「早く終わらせたい」と無意識に結論を急いでしまったり「ちゃんと返さないと」って気負ってしまうはあるかもしれ...続きを見る
同人の悩み尽きないよねわかる
でも同じ愚痴を何度も聞かされてると私は痰壺かよって感じるし
相手を宥めた後似たような話題でこちらも愚痴ったら努力不足って切り捨ててきて憎悪が迫り上がってきて殺意ってこういう気持ちなんだなと思った
それはサツイ湧く…
いるよね周りに吉牛求めておいて他人に吉牛求められるとサバ女気取って正論で殴ってくる相手
愚痴を聞いて貰えるって有り難いことなんだよね
あのトピ主は東日本の人なのかもしれないけどそんなめちゃくちゃなまぜこぜある？？？
いや釣りか……
寒さ＋年末に向けて世間が終わっていきそうな雰囲気がそうさせるんだろうね。
クリスマスになんかあったというとよりは、なんもないからだと思う。
同人以外の趣味あったほうがいいよねホント。
友人が濁して旦那に伝えたら不倫疑われてたの思い出した
写真見せて誤解とけたみたいだけど
定番の大きいジャンルといえば刀とか今どうなんだろう
おそらく第一次覇権だった頃ジャンルにいて、まさにジャンルの力凄いという恩恵を受けたけど、ゲーム自体のつまらなさとメディアミックス展開について行けなくてやめちゃったんだよな
ジャンル者だよ
人はいるけど選別されていて自分のような中小には反応薄いと感じる
キャラは好きだけど、自分もその点はしんどいと感じている
方言トピなにが言いたいのか理解するまで目が滑って仕方ない。
じゃけえをじゃえけと書いてたのにはフフッとなった
この行動にはどーゆー理由があるんですか？系のトピ見るとこっちがモヤモヤしてきちゃう。
同じような立場の人現れて答えてくれないかな〜気になるんだよな。
痩せてようが太ってようがノーメイクだろうが外見は本人の好きにしたら良いと思ってるけど、個人的に臭いだけは本当に駄目だ。
こちらに実害がある。自分が匂いに敏感だから同じ空間に居れない。体臭も強すぎる香水も駄目。本気で無理、体調崩す。
ツイッターだろうが現実だろうが結局コミュニケーションの問題だよね
インスタめんどくさいとかラインめんどくさいとか思ってる人いるんだろうな
朝上げ昼上げ夜上げ(2巡)補足ツイート上げ満足しましたツイート上げの〆に「最後にもう一度上げます！」は流石にくどいって……
作品にいいねしてもらえなくても、金出して本買ってもらえるならちゃんと反応してもらえてるのでは…？
アドバイスは求めてないトピしめられてるのにその後もアドバイス続いてて寓話かと思った
同人活動、自分の好きなジャンルで自分の好きなもの描いて、黒出たことないし出す気もないから、赤字を避けられるジャンルを探すという考えが自分の中になくてはえーってなってる
絵を描くのが好きじゃない人、いいね3桁ももらえるんだすごいな元々のセンスがよかったり才能あるんだろうな
描くの大好きだし練習もしてるのにいいね1桁な自分どんだけ才能ないんだろう
泣けてきた
泣いててもしょうがないから明日もモルフォやる悔しい悔しい悔しい
あのトピコメントしてきたけど、字の方のフォロワーが気を遣ってるのかもって書いてあったから字が大手の可能性ない？そりゃ完全に義理で3桁はないだろうけど…
私は295さんのこと応援してるよ
オリジナルやどマイナーなら1桁も仕方ないよ
人気ジャンルずっとやっててそれなら何か練習方法間違ってない?と思うけど…
あとモルフォはいいけど手っ取り早くいいね3〜4桁くらい欲しいなら上手い絵の模写も取り入れた方がいいかも
美術解剖学は後ででも学べる
こんな泣き言にありがとうございます……
字の方が大手、思いつかなかった…
そういうパターンもあるのかもしれないですね
どマイナーというかオンリーワンcpだけどさすがに1桁は実力不足かなと思ってます
アドバイスもありがたいです…！憧れの作家さんの絵の模写もたまにやってたんですが、本当にたまにだったので頻度もう少しあげようかなと思います
頑張ります、お二方ともありがとうございます！
ハブるって言い方いじめのニュアンス含んでると思うんやけど
言い換えもせず何回も言ってんのすごく気分悪い
無闇矢鱈デカいコマのトピ、iPadで作画してると12.9インチ横倒しだとページ全体を見たときに実際の印刷物の方がはるかにデカかったりするのも関係あるのかなと思った
100%iPad作画でB5同人誌作ると実物がクソデカくて毎回え！？となってる
下描き〜ペン入れまでアナログでやってた時はそんなに感じなかったんだけどな…
アドバイストピ、向上心ないのは全然悪いことじゃないけど、向上心ない仲間はなかなか見つからないだろうな
創作する人って、多かれ少なかれ向上心あるタイプが大半だし
わかる
日常会話においては、弱音について「私もそうだよー」「わかるー大変だよねー」って返事する方だけど創作者ってある程度創作に対して向上心ある前提で話してしまうからトピ主みたいなタイプいるの想定外だったわ
交流を第一の目的としたタイプの人もいるし…そういう人は創作は手段にしかすぎないからある程度描ければいいやとなるのでは
アドバイストピの○○うまく描けないんだよね～は日常会話で言うところの料理上手く作れないんだよね～とかメイク苦手なんだよね～とかだと思うと分からなくはない
でもそういうの1回ならともかく定期的に言われる環境はきついな
できない事をアピールする人よりできた事をアピールする人と仲良くなりたい
定期的に言う人に一回だけアドバイスしたらキレられたことあるからめちゃめちゃ頷いてしまった
共感ばかりするのも疲れる
そういうのナントカの搾取みたいな言葉あった筈
疲れるよね
昔のジャンル友が足臭を持ちネタにして定期的に話してたけど本当に臭くて同じホテル泊まった時とか最悪だったから一度やんわりアドバイスっていうか本当に臭いよ？ってケアアイテム教えたらマジギレしてきてその一件で切られたんだけど
彼女は今でも足臭なのかな
黙って年間10冊出す人もいれば
出す出す詐欺で「楽しみにしてます」のマロだけがっつり貰ってジャンル去る人もいる
匿名フォームに来た相談と回答を本にしてる人もいたな〜
好きな人は好きだよね…信者っぽい
カウンセラー系オタクって一定数いるよね
わかりやす〜い悪人を斬って質問者に優しくしてよくバズってる
何冊新刊トピ、速筆自慢か〜？とおもったけど、読むとトピ主の返しが感じよくて面白かったな。いろんなパターンに返事してく参考になるというか。ああいう返しみてくの好き。
必ず当たるジャンル探しに必死な銭ゲバちゃんがまた…
どの株なら大丈夫かな！って聞いて回ってるような無知っぽさと、冬の蜂が死にかけあがいてるような切なさがある
そんなのさっさと自分なりに体感して判断するしかないよ
すごく綺麗で話も上手い漫画家ならどこに行っても大丈夫なのに、赤字赤字って何故そんなに心配するんだ
ジャンルブーストから現状の落差に青ざめてるのかな…
趣味で赤字ってそんなに怖いかな
旅行に行けば旅費の出費があるのは当たり前みたいなもので、金額よりも体験重視だから赤字の恐怖が分からない
赤も数千円程度ならさほど痛くもなかろうにね
不安なら安い印刷所で20部だけ刷って様子見するとかやりようはあるのにな
絶対失敗したくない！って気持ちが先に立ちすぎてる人を見るとモヤるわ…
検索避けトピ主みたいなことを言う人が自分の周りに(少なくとも表立っては)いなくて良かった〜