どうしても『一言物申す』トピ《36》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《36》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月25日17:42》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
Twitterでの悩みトピが立てられまくってるのに、
Twitterディストピが立ったら私は楽しんでる！！みたいなコメントばっかりで草
クレム民逆張り好きだよね…
まああのトピ主の書き方も悪いけども
Twitterで悩んでる人とTwitterを楽しんでるという2種類の人間がいるからでは…？
反論する時のほうがコメントしやすいからそうなる面はありそう
同意できるトピが立ってても、そうですよねわかります！！としか言えないこと多いし…
質問に答えるのではなく、自分の不快な感情をあらわすような一言だけ書き込んでいくやつなんなんだ…？
トピ主がポジティブコメ返ししてるので笑えるんだけども…
本人に言うかは別問題としても好きな創作者の好きな作品読みたいと思うのって普通のことじゃね？と思ってたから成長を望まない無神経な願望扱いなんだ⁈ってカルチャーショックみたいな気分になったわ
評価を気にする創作者にとっては実際の評価下がってるならそれは成長ではない気がするけどストイックだな…
推し字書きの迷走トピ、後出し情報本当かよって少し疑ってしまう。慌てて「推し字書きも悩んでるって言ってたもん！」って付け足した感じ否めない
そうか？自分の望んだ解答が欲しそうなトピ主の後出し情報は私も信じないけど、あれは元々トピ文に楽しくなさそうって書いてあったし想定の範囲内じゃない？
SFとか高齢男オタクが多い界隈ではいまだに女オタク叩き腐女子叩きが普通にあるから、男オタクの言う「表現の自由、検索避けしなくていい」は※ただし腐女子は除く、だからな
女オタクとして「厄介ごとに巻き込まれたくない」には、「男オタクの腐女子叩きに巻き込まれたくない」も含む
「大手読むものなくなるの嫌じゃないのかな～」とかおおきなお世話すぎる
大手小手限らず反応気にならないとかアウトプットだけしたいとかアウトプットよりインプットとか人それぞれ活動スタンスはあるでしょうよ
読み手だって界隈が盛り上がってようがなかろうが好きな人の作品なら大手小手関係なく読むよ
大手が○○しないから～とか中堅以下は～とか全体的に失礼すぎる
部数聞くトピ定期的に立つけど結局結果はどうだったんだろうね
自分の中でもある程度予測や希望はあるだろうからとんでも部数は刷らないと思うけど
どうせ数の答え出てるんでしょ自分の中では
元相互のhtrは人に部数相談して(相場より少し多いくらいの回答来たら)「バカにしないで！もっと売れる！」とその倍くらい刷って見事に爆死在庫抱えて廃棄したけど
トピ主達も「クレム民性格悪！もっと売れるし」とアドバイスより多く刷った結果面白いことになってる人居ないだろうか
作風迷走中に過去作だけの感想来たら嫌だなぁ。お前の迷走意味無いよって言われてるみたいで
ゆで卵が生卵に戻らないようにパッと過去の作風に戻れるわけでもないし、今の自分にはその作風はもう書けないってこともあるし。迷走中って言ってる時に過去作の感想来たら正直当てつけかな？って思う
ほっといて欲しい
さらに迷宮入りしてしまう可能性もあるよね
とはいえそのまま消えてしまう可能性もあるので、感想は伝えられるうちに伝えておいたほうがいいような気もするなぁ
実際にツイッターで凸ったり暴れたりしないで、クレム上で色んな意見募ったりしてる分にはめちゃくちゃ有益だと思うから、いろんな立場の人がいるんだから〜とか諭す意見じゃなくて、自分はこう思うよ！を書いてくれる方が勉強になる。
みんな実際の活動の場では本音言ってくれないから配慮のしようがない。
付け届けトピは結局トピ主放置なの？熱いレスたくさん付いてたから、どう総括するのか楽しみだったのに。
また付け届けさんトピ立ててくれるの楽しみにしてるw
でも付け届け本人じゃなく、界隈側のなりすまし説もあっておもしろい
また強火のコメ付き始めたし
こっちでも荒ぶる人いて煽りたくなる。
目が離せなくて楽しい。
定期的にお気持ちまき散らす字書きスレ、みんな優しいな。うちにもそういうことしてる字書きいたけど私含め数人はブロック、他の人もリムブロしてないだけで彼女の呟きにはほとんど反応せず「いない人」扱いになってるよ。ネガティブ感情まき散らされるだけでも迷惑なのに、自分のこと言ってるのかな？って思わせるようなにおわせあてつけ空リプする奴なんて人として卑怯すぎる。私は二回までは我慢したけど三回目でとうとう切り捨てちゃったわ。
子持ち主婦の煽り見ると自分のカーチャンがネットの掲示板で他人を無能で能力ないとか罵ってたら嫌すぎるな…になる
私の母親がまさしくあんな感じで、バリキャリフルタイム子育てやった私は有能だけど
専業主婦はまあ能力ないんだろうねとか職場の仕事できない人間の悪口かなり言うタイプだから
あれぐらいの性格なら全然居ると思う笑
オリジナル固有名詞苦手な人結構いるんだな〜
その要素があっても注意書きとかにあまり載ってこないからかなりニッチな苦手項目なのかと思ってた
うちの…ではって擬人化漫画があるからそれかなと思った
そこの二次がどうなってるかはわからないけど
ワン〇ースの2の検索避けだよね懐かしい
ナ〇トも結構変な略称じゃなかった？見たら読める自信あるけど思い出せない…復活しか…
z73sXAgSさんありがとうすっきりした…！
そう！具！！ラーメンのってことなんだよね多分
書き手じゃないから書き込めないけど、感情移入できない乙女ゲ主人公は「鈍感すぎる（頭が悪い）」「なんにでも首を突っ込む」「一般的な道徳的な行動一つで興味を持たれる」だから、ちゃんと賢くて思慮深くて大人らしい振る舞いができる夢主だと読みたいなぁと思う…その匙加減が下手で最強主人公ちゃんになってるのも痛いけど…
人に見せるということは、良くも悪くも「人の反応を受ける」ということだから、迷走中のものを見せて評価が下がろうが昔の方が良かった（とはっきり言われなくても過去作だけ評価されたり）言われるのも、想定するべき事態だし創作者の責任のうちだと思うけどなぁ。
そこから更に迷走してでも新しいステージを目指すか、求められてるものを書くかは創作者の自由だし、それを「こちらで書け」と強要したら勿論だめだが。
媚売りトピ
>何が？ってコメントが欲しそうな主語のない言い方
>余計な話までついてきて結論何が答えなのか分からない話
>悪口、それを私が聞かないと拗ねるし仕事中に「嫌われたかも…」って周りにどんよりした雰囲気を滲ませる
>> 相手にしなくていいのにご丁寧にご指摘どうも…
ブーメランで笑った
たぶん同族嫌悪なんだろうなと思うけど、あっち伸ばしたくないのでここで言う
あれはどう見ても類は友を呼んでるパターンだよ
あんな自分の感情大優先で受け手への想像力が欠けてるトピ主にはその友人がお似合いだと感じた
そもそもあれだけ外見からして嫌いな相手に自分が同人作家だってよくバラしたなと思った
よっぽど仲が良いとか、イベント会場で鉢合わせになって仕方なくとかなら分かるけど
仕事でも迷惑かけられてる相手なのに意味分からん
真似してドカベンと書き込んでるってコメも見たことあるから最初に書いた本人とは限らないよ
タイBLとか出てこないあたり、この手のジャンルにいる人はここを見ていないんだろうか
アジア系のBL？とかのhnnm界隈、本当の意味での互助会（翻訳や情報交換、現地グッズの輸入・交換等の助け合い）があるイメージだから、見ててもこんなところで言わないと思う
個人的に男性の前で生理の話はしてもいいじゃん、と思ってる派なんだけどな。
血が股でぐちゃあって…みたいなこと言い出したら嫌だろうけど、今生理で腹痛いねん、湯たんぽほしいねん、くらいは発言してったほうが男性側も理解が進んでいいと思うが……。
勿論生理周期計算されて気持ち悪い目にあう女性は安心できるように自衛して欲しいと思うけど、別に話す女がいてもいいじゃんという意味で。
ブロされてうじうじしてる人は自分も苦手だけど、別に「リムブロご自由に」はリムブロされても全然落ち込みませんと同義ではないと思う
「リムブロご自由に（自由にしてくれていいけど、もし本当にしやがったら落ち込むし、何なら凹みツイートもするよ）」ってこと…？
一度フォローしたらリムとかブロックとかしないでよ！って言わないだけで、リムブロされて落ち込まないという意味ではないよね
その辺の汲み取り方の違いがあるんだろうけど
自分はそんなこと書いてないからわかんないけど落ち込む人も中にはいるんじゃない
凹みツイートまでは知らんけど
自分の感覚としては「落ち込む時もあるけど、無理してフォロー続けられるよりはずっといい」って感じかな。
なので「仕方ないけど寂しいー！」みたいな愚痴は場合によってはいうかもしれないけど「リムしやがったあの野郎〜！」みたいな愚痴は言わない感じ。
ジャンル暴露トピ、広い界隈だから知り合いがいるとは思わないけど、ちょっと自ジャンルの名前出るの嫌だな
リムブロ自由トピみてなんとなく思ったけど(トピの内容とは直接関係ない)、最近それ本当に想像つかないの？って思うような質問とか発言が目につくなぁ。(クレムに限らず)
○○って書いてあるのに○○なのはなんで？○○って言ったのに○○してるんですおかしい！みたいな。
人の気持ちや感情なんで時間や状況で変わるのが当たり前なのにね。なんだか感性がすごく幼稚だなと思う事がある。
勿論、実際の生活でコロコロ意見変えられたら困る部分もあるし、言ったことは取り消せない側面があるのも事実だけど……なんでも白黒つけなきゃ気が済まないっていうか、グレーな状態が居心地悪い人が一定数いるように感じる。
わかりやすいものが好かれてわかりにくいものは嫌われるからね…
白黒はっきりしてるほうが単純だしグラデーションな状態が苦手というか嫌いというか
赤字黒字って、自分で冊子のページ数と部数と印刷所の印刷代と価格設定で電卓を叩いたら損益分岐点を出せるってものじゃないのかな？
もしかして個人の経験（決まったジャンルの決まった印刷所でオフセットで大量に刷って黒字になる価格で売って明らかに分かる黒にした事しかないので）で今まで通り同じように通用する所って他にもありますか？
って意味で聞いてたらいろんな意味でやばい
初歩的な算数も国語も出来てないことになる
バックボーンも説明できてないし過去の経理も出来てなさそう
怖い…
本作りに能力特化した人なのかな
＞プロフにリムブロご自由に表記がある相互が、どなたかにブロックされたようで相当落ち込んでいます。
これは相互がプロフに何を書いたか忘れているのでしょうか？相互の心理が分かりません。
これだけだと実際の所わからない。なんでブロックされたのか落ち込むだけの理由があるかもしれないし…
本当に心理分からないって思ってるのかな？ヨシヨシしたくないのならしなくていいし、本当にどう立ち回ればいいのか
わからない、教えて！って思うならもう少し詳しく書いて欲しい。
ウジウジやかましいわ！愚痴なら愚痴トピに書いてもろて…
コメント書き込んだり、個人的にその後の動向が気になるトピに限ってトピ主が2度と現れず、そういやこのあとどうなったんだろう…ってふと気になるパターンが多い
最近のだと3人で旅行トピとアフター推しキャラケーキトピあたり…
個別にコメント返信が求めないけど、とりあえずこういう結果になったわ。だけやっぱりちょっと聞きたい
自分もAffinity designer買ったけどさっぱり意味わからんかったからあのトピもっと伸びてほしい。
リムブロご自由に、ご自由じゃない場合ってなんなんだろう。
退会アンケートがあるとか？
「DMで理由を言え」「リムブロするなら事前に挨拶するのが社会人としてマナー」って言う人(アカウント)は実際に見たことあるよ！
マジで自由ねぇな…って思った
椅子は海賊王 具はなる戸 龍問題はRPG
ここで賢くなった後は都道府県がわからんまま
自分もまつりごとジャンルか芸能人しか見当つかないや
小可愛＝橋本！？そういうキャラがいるの…？
小可愛に橋本とか居ないし該当するキャラがまったく思いつかない
どうしてその発想になったのか教えて欲しい
今ぐぐってみたけど、小可愛いの本名が橋本節あるらしい。自分はにわかなので詳しくはぐぐって考察勢のを読んで欲しい。
ありがとう 小可愛本名橋本説見てきた
あの…根拠がしょーもなさすぎて草
何でサンプルに橋本っていう絶妙な苗字をセレクトしたのか謎で余計笑う
自分もちいかわか…？と思ったけど違うんかな…
橋本ははんこの文字がそれだったからこじつけみたいなやつ
本当は似鳥・池谷・鈍器
自分は二次創作でブーストされたくないから絶対booth使わないようにしてるので、逆にbooth使ってる人はされても構わないんじゃん？書店に不信があって消去法で使ってる場合はしないでって呼びかけてるケースもあるかもだけど、基本はブースされて嬉しいからbooth使ってる人が多い印象ある。
しかも、ブーストって作者側で設定できるから、されたくない人はそもそもできないようにしてあるんだよね
だからブーストの項目あるならオッケーな人なんだよなぁ
横からすみません。boostオフってできないですよね…？
うちは島中字書き組が細々と自家通販してるので、ブーストしてほしいからboothってイメージなかったです。
589 そうなんだ！？boothでたての時はサークル側でブーストをオフにする機能がなかったから今もないのかと思ってた。二次のブースト報告見るが嫌でワードミュートしてたから情報更新されてなかったわ。
＞589
ブースト機能ってショップ側でオフにできないと思うけど、変わったのかな？
今ざっとショップ設定見てもそんな項目無かったけど……
されたくない人は「ブーストしないで」ってお願い書いとくくらいしかできないと思うんだけど……？
え、ブーストオフできるんだ！
自分10部以下の通販しかやらないからbooth使ってたけど、次からオフにしよ〜
ブーストオフ探したけど見つからなかったや（商品管理とショップ情報編集）
どこにあるんだろう
昔も今もブーストオフできるなんて聞いたことないし実際使ってるけどできないよ
だからわざわざ商品ページやホームにブーストご遠慮下さいって表記する人いるんだし
あれ、オフやっぱ出来なそうだな。
まぁ元コメの通り自分みたいな「絶対されたくない」タイプはbooth自体使わないから、「されたら仕方ない」か「されたら嬉しい」か分からんが、「されたら困る」人はbooth使ってる人にはいない気がする〜
ジャンル上ピクスペ一強のところにいるからbooth使ったことないんだけどブーストって頒布者側でオンオフできないんだ
うちのジャンルだとサポプラ設定オンにしてるとあの人銭ゲバだよねwって裏で陰口叩かれるから、他のジャンルだとそんなことないのかと不思議だった
オンオフできると、本当に受け付けたくない人以外にも周りの目を気にしてオフにする人多くなりそうだからあえてオフできないようにしてるんじゃないかな、想像だけど
運営的にはブーストしてほしいだろうし
本来なら200ページで1000円で出せるけど
たいたい1600円とか取るよねー
200部発行で12万の利益
そんな世界
漫画も小説も最大手はその5人くらいで仲良さげだけど他の自カプ者とは交流ほぼなさげ。その5人もその5人の中でリツイートとか感想とか表ではほぼしてない(一緒にゲームやってたよ情報だけが流れてくる感じ)
もしかして自カプ、めちゃくちゃ人が定着しにくい感じなのかも。
コンビニコピーで行列とかあるの！？私人の目気にして深夜に行くけど並んだり並ばれたりとか全然ない
そもそも自分以外でコピー機使ってる人みたことない
ド都心とか人口多いとこの話なのかな
だいぶ昔だけど大学の近くに住んでたときに深夜にコンビニコピー行列なったことある
学期末？で試験問題とかレポートの印刷が殺到したっぽかった
コピ本刷っててごめん！解像度高くて読み込み遅くてごめん！って思ってたけど読み込み中だからどうしようもなくて気まずかったよ
近くに大学受験の予備校や学習塾があると混みがち
大きい駅だと安いコピー機があるところって情報共有されてて、そこはいつも混んでた
あーなるほどね
トピ主もそんな感じかな
マジで数ヶ月にいっぺんはコンビニで原稿印刷してるからそんな状況タマヒュンにもほどあるよ…
https://cremu.jp/topics/35916
解脱できた様で良かったね。そのままの君で大丈夫と言ってくれる言葉が欲しかったんだよね
救われて納得して光の方向に向かえて良かった
解脱できてるかなあれ…
結局創作では誰にも相手にされない寂しさをトピ立てしてコメント貰って埋めてるだけのように見えるから
依存先が創作への評価からクレムで構ってもらうことにシフトしちゃったんじゃないかな
それでもいいし、本人は下手でも楽しめるってわかったみたいだから良いんじゃないかな
それに誰にも相手されないかどうかはわからないよ
クレム民って数が少なかったら無いものにする人多いから、あのトピ主も充分相手されててもまだ自分が下手なせいとか足りないとか思ってるかもよ
5桁あっても、相手にされない、下手だと思ってる人も居るし、感想貰ってるのに貰ってない(少ない)反応されてるのに爆死(少ない)って人も居るから
4T0IhKBdさん
確かに誰にも相手にされないっていうのは下世話な暴論だったな…申し訳ない
変な突っつき方をしてしまって純粋に創作を楽しむ心を失っていたのは自分の方だったかもしれない
一律フォロバいいね出来ないトピ、そんな風に考えてる心情が見えない立場からすると「他人に無関心な情の薄い人」に見えてる可能性あるの、実態と正反対な矛盾っぷりが人間味あるよなぁとか思っちゃった
そして選べない人は何が欲しいかを提示出来てない状態だから、与える側が何をすればいいか分からず結局は選ばれなくなっていく…。
ソースは私
Twitterのプロフにリムブロご自由にって書いてなかったけど書いてみたら全然交流なくなった相互からブロ解されてて、律儀よのう……となったの思い出した。
自分の好みド真ん中の漫画描きさんに嫉妬したことないな
好みから少しズレていて人気のある漫画描きさんが一番嫉妬の対象になるわ
なので買う買わない判断が楽
わ、わかるーー！！え、その解釈で人気出ちゃうの？？ってのが一番嫉妬する。好きな人は好きだからいっぱい売れてたら「だよねー！」ってほくほくする。
運営なり使い勝手なりが好きでbooth選んでるならそれは全然いいんだけど「boothは細々やってる」ってイメージは個人的に捨ててほしいなぁ…。
boothで大部数がきついのは事実だけど、書店で細々も出来るからさ。（5部とかから預けられるしコピー本も出来るし、おまけもつけられる）
なんだかんだサークル毎に払わされるからboothの方が買う側としては書店より高くて手間なんだよね。
「自分のこだわりでboothを使ってる。それでも買ってくれる人だけどうぞ」ってスタンスなら全然いいんだけど「小規模だから書店なんて…boothくらいしか」ってしてる人はハードル下げたつもりで上げてるぞ〜と思って...続きを見る
全然トピの内容に直接関係があるわけじゃないし、個人的な苦手意識なんだけど
二次創作している人を「作家」って称するのやっぱり好きじゃないな…。
辞書の意味的には「作者」が一番ふさわしいとは思うんだけど、「継続的に作品を世に出している人」ってニュアンスが出るのは「作家」の方なんだよね、これは個人的な感覚の話で辞書的な意味にそういうのは含まれてないけど
辞書的には「職業として」芸術活動(特に小説)してる人だから、二次創作する人に作家って言うのが引っかかる人もいるだろうなとは思う
分かる
作家って呼ばれるとゾワゾワするし、自分も使わない
それで生計立ててるようなプロに使う言葉だと思ってる
似たような理由で絵師も使わない
ジャンルトピ、トピ主のやつ組み合わせてみるのかと思ってバキかな？と思ってたら違ってた
わかるなー 絵を描いてます、とか字を書いてる人、みたいに表現したいしできるだけそう表記するようにしてるけど、文脈によってはこの表現をうまいことねじ込めなかったりする 短い上にすぐ伝わって便利なのは「絵描き」「字書き」だからこっちを使いがち