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1 ID: V2H6GAxI2022/12/25

どうしても『一言物申す』トピ《36》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《36》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月25日17:42》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

617 ID: wjsfe6YN 2022/12/27

全員に愛想は振りまけないよ、という言い方、交流してる人が愛想振りまいてるみたいな言い方ですごく嫌だった
別に交流って愛想の振り撒きあいじゃないんですが?
自分が選んだ相手に選ばれないことが怖くて誰も選ばないことを選んでるだけのくせに

622 ID: o2gh7jyu 2022/12/27

選んだ相手に選ばれないのつらくない?選ばれなかった人を作るのも怖くない?

636 ID: Ge6BEj1W 2022/12/27

622
横からでごめんだけど生きてたらそれぐらい普通にあるから今さら別にって感じだよ…
小学校から大人になるまで人間関係ってそんな感じじゃん
誰かを選んで選ばれてだよ

640 ID: QNM7wPxS 2022/12/27

622
617ですが、人と関わって生きていくということはそういうことなので…辛くも怖くもないです(悲しいと思うことはありますが、お互い様なので仕方ないよねという風に受け入れることができます)

643 ID: qwI1UnZ6 2022/12/27

トピ主「が」愛想振り撒くの疲れたよ、て意味だと思うんだけど…自分で八方美人だって言ってるし、今までは愛想振りまいてたんだろう。
交流している人か愛想振り撒いてるって文脈じゃないと思うのでそんなカリカリしなくて良いと思うよ。

647 ID: o2gh7jyu 2022/12/27

622だけど言いたいことは分かる。
自分めちゃくちゃ情が湧きやすいタイプなんだよな‥リアルはまだマシだけど、なぜかTwitterは距離感バグる
同人って内面の吐露だからか感情がゆさぶられてしまう

716 ID: 80Qg9JWI 2022/12/28

622の言うこと分かる
自分も情が湧きやすいタイプで、これ長所でも短所でもあると思って生きてるんだけど、リアルではここまで他人の心の中(駆け引きや好き嫌い嫉妬等)を見なくて良いから大丈夫だけどTwitterはしんどいなと実感してる
リア友とは全然違う
Twitterだと距離感バグるの自分も思うから、途中から壁打ち寄りに変えた

618 ID: ZBGakARp 2022/12/27

自分を無視するような界隈入りたくねー
入ったところでビミョーな仲よし度ランキング位置に配されるんだろうな互助会とやら

620 ID: tg02Xuva 2022/12/27

二次で175するなBLじゃね?
虎ラン見ればわかるじゃん
男女が儲かるのは一次だよ
あそこニワカしかいねーな

621 ID: N4TuMiWA 2022/12/27

わかる
大手の部類に入れば普通に覇権ジャンル覇権カプのBLで美味しいよね
むしろ覇権カプなら中堅レベルの実力で4桁余裕で出るしレベル低めの人の小遣い稼ぎにもちょうどいい

626 ID: tg02Xuva 2022/12/27

わざわざBLから夢に行った人とか意味が分からない
覇権カプ行った方が売れるでしょ

624 ID: 0voMcdSH 2022/12/27

175トピ思った感じと違った。175の認識自体が多分違った。
175ってエアプとか未読層がジャンルやキャラ人気でブーストを得るために好きでもないキャラを節操なく食い散らかしていく人種だと思ってた。
あれはたんに熱しやすく冷めやすく移動が多い人ってだけでは?好きで描いてる時点で175ではない気がする(175を不名誉な呼び方だと思ってるからなおさら)

630 ID: lEHur5dU 2022/12/27

思った
白キャンパスみたいな犯罪者崩れのゴロ想像してたけど、あそこの人たちは普通に流行り物が好きな人って感じ
何も恥じることないし175とかいう害悪と同一視するの失礼なレベルで普通に趣味を楽しんでるだけだ

631 ID: kNDSGjys 2022/12/27

ストーリーなしやってるだけエロ漫画(キャラが掴めてないのでボロを出さずにすむ&稼げる)をジャンル初期に二、三冊出してガッポリ儲けた後に去っていく人を175って呼ぶんだと思ってた

632 ID: HlKE1xs7 2022/12/27

自分も思ってた175と違ってた
175って旬ジャンル最大手カプ飛び回ってどこのカプにも一年くらいしかいない印象だな
中堅カプだったり好きじゃないとかけないのは175って感じしない

633 ID: XLnSEf6M 2022/12/27

横ですが、同じ意見です
私も175は話題になったものに無作為に食いついてフォロワーを増やしては去っていく泳ぐマグロみたいな人種かと思ってました
自分が描きやすくてなおかつ既にファンが大勢いるような所を探しては本を沢山売りたいから移動するだけで、利益に拘ってるからどっちかと言うと同人屋(同人で小遣い稼ぎ人)って感じがしました

662 ID: uAiF6gcB 2022/12/27

ミーハーとかトレンディな人ってだけでは?

635 ID: gc5JMksV 2022/12/27

創作上の趣味と人格結びつける人謎すぎる…「BL好きは恋愛経験乏しい」とか笑う
既婚者うざい子持ちうざいとかで散々荒れてるのに

637 ID: tg02Xuva 2022/12/27

接点があった!男同士だけどデキてる!犬猿の仲だけど本当は愛し合ってるんだ!
自分も何でそうなるのか謎だったので気持ち分かったよ
女が邪魔だから男だけでいちゃついて欲しいんだろうなってのは分かるんだけど、強引すぎてオモロ
あ、貶してるんじゃないよ。考え方がぶっ飛んでておもろいってことです

642 ID: RrNXvbmG 2022/12/27

理由的にBLっていうか根拠のない顔CPが苦手なだけでは?と思った
男女なら敵対関係でもOKなのかね

638 ID: D53Kqa90 2022/12/27

175トピは自称175がコメするトピってことなのかな?

639 ID: BgDlozeS 2022/12/27

わだかまりトピ、相手を恨んでる事以外何も伝わってこなくて怖い

648 ID: oNQKSXw9 2022/12/27

私も大人になったので〜
って言ってるのに全然大人になってなくて草生えたわ

651 ID: BgDlozeS 2022/12/27

今追記読んだら、完全に医者に頼ってくれ案件で匿名でアドバイスできる範疇じゃなかった

644 ID: 2ShevLrM 2022/12/27

175トピ、コメント数の数字バグってる?

645 ID: EmwW8qJx 2022/12/27

自称男女175が稼ぎたいのにBL175あおるようなコメがあってそこに複数コメがついていた
コメ主が消したから数字だけ残ってツリーになってたコメント全部消えた

646 ID: EmwW8qJx 2022/12/27

すみません稼ぎたいのにBLやってる175をあおるコメ、です

652 ID: 2ShevLrM 2022/12/27

EmwW8qJxさん
そうだったんですね!!教えてくれてありがとうございます!!

649 ID: ksCLMNuQ 2022/12/27

狭いコミュニティなのにあちこちくっつくか?キャラの視野狭くない?って見て、最近リアルで10人程度の地元グループ内で2〜3組カップル出来てゴールインまでしてることを思い出した
人によっては非現実的とまで言うんだなー意外とみんなこんなもんなのかなって思ってた

650 ID: VtOYgxGy 2022/12/27

最近の175系トピ見て私は熱しやすく冷めやすい人が苦手なのがわかった。私自身熱しにくく冷めにくいからそういう人が理解できないんだろうな。

654 ID: njdtIbKB 2022/12/27

狭いコミュニティのほうがくっつきやすいということもあるんや……と思いながら見ていた。

655 ID: DjptaV4z 2022/12/27

大手のお気持ち撒き散らしてるトピのコメに、他の人にがんがん感想褒めマロ送ったっていうやつ。素直に凄いと思った。

思ったけど自分なら界隈廃れてもいいからやらないなぁ、とも思っちゃった。面倒くさがりなんだ……とても。

656 ID: 0tRWrJcf 2022/12/27

ジャンル暴露トピ、自ジャンルほとんどいなくて何故かとても嬉しいw

657 ID: W1N9iOT4 2022/12/27

175って聞いてトピ見たけど全然175じゃない普通の同人屋ばっかりだった
175って旬の覇権カプに飛びついて履修とかほぼ無しで同人誌売り捌く同人ゴロか、旬ジャンルを移り渡っては厨言動や公式凸見たいな迷惑行為しまくる、まさにジャンルを枯らしていく虫みたいなオタクのことだと思ってた

659 ID: o87zOq3W 2022/12/27

今年出した冊数のやつ、みんな凄いけど自分だったらハイペースで出して相互さんとかに気使わせるかも知れないって思えてできない…いっぱい出したいけど。
遠慮なくいっぱい出せるのってきっと発行数4桁とかの大手なんだろうな…。それだけ需要があるってことだし。

660 ID: uAiF6gcB 2022/12/27

質問と雑談の区別くらいつけてトピ立ててくれ…

661 ID: 0tRWrJcf 2022/12/27

大手の振る舞いトピ見て…なんかそうだよな…っておもった
描き手=読み手になるのをいまとても実感しててさ…寂しい面もある…
Romがいて大手も優しい界隈に行けたら最高だよなって思ってしまう自分もいる
だけど反対に反応が無かったら移動するってそれで良いんか?!みたいなことを言ってくる私もいる…
(いまのカプにアホほどはまってる女なので自問自答するけど、評価ほしさに移動することを悪だとは思ってないよ)

663 ID: dfrMGQ5S 2022/12/27

どうやったら悪習を断てますか?その悪習は障害のせいで…
これ系の質問ネットじゃ厳しいだろうな…プロに相談しなさいよ…

664 ID: 9SxrwynA 2022/12/27

新刊何冊トピ、ふんわり漂う職業マウントや若さマウントの気配が怖い
女の会話だ

665 ID: ch5vimOD 2022/12/27

言うほどマウントあった?

666 ID: WA8ZHcMd 2022/12/27

付け届けを方言と思ってトピ主disってるの見ると目の前のデバイスを使いこなせずGgrksトピ立てる人の多さが理解出来る

673 ID: AuJTZC4m 2022/12/27

ごめんね…
プレミアム入るほどここにいたくないし
常用
は私でなく667の方なのでレス先間違えてると思います…

674 ID: njdtIbKB 2022/12/27

付け届け常用する?
育ちと頭の違いに結びつけれるほどの判断基準か?

676 ID: o1draJQu 2022/12/27

「Ggrks」だの「ネット覚えたてのキッズ」だの語彙がいちいち古色蒼然たるテンプレでおじいちゃんの服のナフタリン臭した
明らかに令和じゃない
なんだろう煽りがすげー古いのに「現役を見た」という感じでちょっと笑った

688 ID: jQIWth1X 2022/12/27

わざわざ最初のGだけ大文字にして使う人初めて見た
歳いってて真面目な人なのかな

678 ID: UOL1Nlmb 2022/12/27

まずナフタリン臭がわからない…

681 ID: o1draJQu 2022/12/27

引き出しのタンスに仕舞う時の防虫剤の匂いだよ

679 ID: E7dMTzgt 2022/12/27

付け届けって単語、ここで初めて耳にしたけど調べたら裏社会的な例文出てきてトピが一気に任侠ものに思えてきた

683 ID: zEnA6x5o 2022/12/27

トピにもヒントついてたけどわからなかった?世界引き金の英訳だよ〜

685 ID: oOFsvpJ2 2022/12/27

察しがいいな
いわれてみれば…すっきり感謝

692 ID: BgDlozeS 2022/12/27

ワは掲示板での伏せというより、中の住人が普段からワって呼んでる。

704 ID: njdtIbKB 2022/12/27

こんばんワとか言ってる。結構常用感ある

684 ID: gmNJYyAL 2022/12/27

175トピ、175じゃないじゃんと言われててびっくり。最近の旬ジャンル探しトピ175175言われてたからあのレベルは175だと思ってた

685 ID: bZx8j3oa 2022/12/27

ジャンル馬ってどこだと一瞬思っちゃったけどそのままの馬ね
ここにいると馬は馬の意味でしか捉えられなくなって他わからなくなってくるの同人沼に漬かりすぎてるなって感じ

689 ID: ji8fQNTL 2022/12/27

虎に預けて1週間在庫ありだと「売れ残り」って認識になるのか…いろんな人がいるなぁ。
買った人からしたら売れ残りになるかもだけど、これから買う人にとっては在庫ありがありがたすぎる存在だと思うんだけどなー

690 ID: BgDlozeS 2022/12/27

会場で午後になっても完売してないなんて恥ずかしい、ってタイプの種族だよね〜私も在庫持ってくれるサークルさんが好きだ。(無理に在庫管理コストを負担しろという気は無いけど)

701 ID: ji8fQNTL 2022/12/27

あーなるほどそっちの種族かー
ぼっちサークル参加してて午後やっと自分のサークル抜け出して、買い物行けたらまだ買える状態でいてくれるのはちゃめちゃに嬉しいんだけどなぁ
そうだよねもちろん在庫持つ大変さもあるだろうから強制はできないししたくないけどね

691 ID: gk671TuJ 2022/12/27

推し字書き迷走トピを見てふと感じた飛躍しすぎの妄想

毒マロ送り主の「簡潔短文でエロ多めの浅いテンプレ会話な書き方にしてほしい」という願いにAさんは従いつつある形だけど、毒マロ送り主は単にそういう作品が好きというより、敢えてAさんの作風自体を一作目の作風から遠ざけて凡百の作家に堕とそうとした可能性が有り得るかもしれない

前にどこかで「とても個性的な文体で評判の良い作品を書く字書きCがいたけど、文体に色々難癖をつける毒マロを度々送られて文体の良さがどんどんそぎ落とされ、次第に元の文体は欠片もなくなった末に疲弊して、Cは作品を全消しして界隈を去った」→「Cが去って過去の人扱いになった頃に...続きを見る

702 ID: asmwLRtO 2022/12/27

絡み元のトピ知らないけどよくここまで根拠のない長文書こうと思ったな

703 ID: oOFsvpJ2 2022/12/27

こんなん同人版本当にあった怖い話やん‥

760 ID: 2t7WmoJp 2022/12/28

そこまで計画的なマロなのかはわからないけど、言いたいことはちょっとわかる
大体そういうイチャモン系の毒マロって相手が嫌いでやるものだろうし…
Aさんが気に食わないからこそ言ってるんだろうな、とは感じたわ

694 ID: gYwxRi6q 2022/12/27

本買ってないのに買ったなんてツイートしちゃう人いるの!?すごいな…でも何故そんな即バレそうな嘘をわざわざ…

695 ID: lEHur5dU 2022/12/27

「買ってくれたんですか?でもおかしいなー?在庫全然動いてないんですけどねー?」
って言ってみてほしいー
本人は溜まったもんじゃないんだろうけど、外野としては相手の反応見てぇー

697 ID: zEnA6x5o 2022/12/27

結構前のクレムの書き込みに「もくりで何人かが私さんの本面白かったです!って言ってくれたけどその本一冊も売れてない」とかいう恐怖の書き込みあったよ。怖いよね

806 ID: gdv0E6bM 2022/12/28

もくりで「本買いました!」「私も!」「私も!」って3人から買った申告されたけど2冊しか売れてないんですよねって言ったら人狼はじまった
っていう書き込みも前に見たことあるな〜、あれは面白かった

698 ID: V7rSnI9d 2022/12/27

毎日忙しくてそんなに通販とかツイに張り付いてらんないから一週間でチェックできんわ。
みんな二、三週間は猶予よこせ下さい。

700 ID: QJoCjK19 2022/12/27

欲しいって言ったくせに買わないのひどいよなって思って、半年以上前に出すって聞いてその時は仲良かったから欲しいって言ったけど、その後散々嫌な思いさせられて正直縁切りたいくらいの相手がもう少しで本出すのすら一応買わなくちゃと思ってる身としては買ったって嘘つける心臓がもはや羨ましいくらいだ…
なんでそんなバレる嘘堂々とつけるんだろうな…

705 ID: OchuHq10 2022/12/27

キミそれ買わんでいいやつやで…
そこまで嫌なのに謎の使命感に駆られすぎだし、縁切りたい相手に義理なんか果たす必要なくないか
嫌な思いさせられたなら、スパッと切って平然としてればいい

706 ID: dZJDsIL7 2022/12/28

虫の集まり実に面白いw175では全然無いけど感じてた事を的確に分析してるw

707 ID: hIgJBzSs 2022/12/28

性格悪いから住処ジャンル知りたいやつ見て
ここで出た案件や悪口を言ってるジャンル者の統計も同時にとってるのかと思ってる

708 ID: ndhSoEOe 2022/12/28

二次創作で稼ごうと思ったことがないから175トピ見てると面白い

714 ID: WjuaSQJY 2022/12/28

ここ未婚だらけだし所得低い人が多いんでしょう

733 ID: ndhSoEOe 2022/12/28

コメ主です。
自分も未婚で高所得とはいえないけど、二次創作はお金稼ぐものって認識がなかったから、ジャンル渡り歩いてでも二次で稼ぎたいのかぁ…となんか不思議な気持ちになった。

709 ID: u2nFYyBs 2022/12/28

なんていうか、友達の価値が低い人居るんだな
不特定多数にちやほやされるのがそんなに価値あるかね
友達がセーフティネットや拠り所にならない関係って友達なのか?

711 ID: nCWGQwcd 2022/12/28

友達少ないとか、友達じゃなくて知り合い程度とかなのかもな

710 ID: B3L6mvtj 2022/12/28

支部始めたてのころは全部ランキング入りしてたからそういうもんだと思ってたけど、数年ぶりに投稿したらランキング入らなくて最初バグかと思った もう4作連続ランキング入ってないわ草

712 ID: HXFpxgyU 2022/12/28

そうなんだ支部って廃れたんだ

713 ID: kERoWiqA 2022/12/28

ツイのネガトピ立ったから支部のネガトピも立つと思ったわ

715 ID: 1yNpgWAw 2022/12/28

自作が支部で伸びなくなった人たちが「伸びないのは支部が廃れたせいだ」って思っとるだけやで

717 ID: DVbUp9sE 2022/12/28

小説だからか普通に支部で見てもらえてる
普通にブクマ貰えてる
ただしジャンルの衰退は感じてるけど

718 ID: gmNJYyAL 2022/12/28

支部廃れてはないけど使い方は変わったな〜
ログとサンプル置きにしか使わないし、ROM側でも同じ目的でしか見ない。

719 ID: XLnSEf6M 2022/12/28

それは不愉快だなって思いそうな案件に、ありがたいと思いなさいよだの、私なら全然平気だの、分からないだのと言い出してしてしまう人って、うわ、平気なんだ…って気の毒になってしまう

720 ID: WA61TVUn 2022/12/28

175トピを見てきたら全然175に見えなかった…
もっと流行に敏感で先取り感があって、こっちが知らなくても流れてくる位のキャラをバンバンおしゃれに仕上げて上げて、若い子からのいいねを稼いでるイメージだった
若い子に人気なキャラやジャンルを全然把握してないし掴めてもないのに文句を言ってる、まだ若いと思ってる流行に乗れてないお局感が凄い…うわぁ

722 ID: rl3nweUi 2022/12/28

若い子からいいねを稼いでも本は売れないからね………

727 ID: WA61TVUn 2022/12/28

毎度こっちをチェックして短レスで嫌みを言いに出てくるのやめてw空気読めてない

728 ID: rl3nweUi 2022/12/28

毎回こっちで嫌味っぽい煽りをしてるのと同じだよ笑 空気読むの難しいよね

721 ID: fEDwysq7 2022/12/28

低所得って同人で稼がないとって必死なんだな……
ある程度収入あって、本当に趣味で好きなものばかり描いている自分には分からない感覚だ

723 ID: rl3nweUi 2022/12/28

所得はあまり関係ないんだこれが…同人で稼ぐこと自体が趣味で好きだからさ…

737 ID: jfTOE9in 2022/12/28

稼ぐこと自体とかいいねの数を達成する自体が楽しいタイプはいるよね。マーケッター的な。自分も小規模事業主な気分でいろんな手法とか手軽に試してみられるのが楽しい

741 ID: Ea4CXSp3 2022/12/28

そういうマーケティング的な楽しさは分かる。ただ必死に売れたい売れたいって人は何か余裕なくて気の毒に見える

744 ID: B19tHaKP 2022/12/28

マーケティングなら自分で情報集めて分析しなよ
匿名掲示板で教えてもらうマーケティング(笑)
中学生でもやらんわそんなん

746 ID: Ea4CXSp3 2022/12/28

だからここに来てる人たちは売れないんじゃないの

748 ID: viy9jehu 2022/12/28

旬を自分で嗅ぎ分けられる人って、大衆にウケるものが感覚的にわかってるから、大衆にウケるネタが書けてそうだし、結果売れてそう
自分で嗅ぎ分けられない人は大衆にウケるものがわからないので、作るネタも大衆受けしなさそうだし、結果売れなさそう

724 ID: zwdtyulj 2022/12/28

単にクリスマス年末とリアル行事が続くせいで投稿数が一時的に減ったのを「衰退した」と感じてるだけ説

753 ID: ZtMAbklD 2022/12/28

ありそう~。年末大きいイベントあったから余計に投稿数減ってるし。

725 ID: rl3nweUi 2022/12/28

BLだったら割と何でもよくて、所得に関わらず金稼ぐことが楽しくて、お祭り騒ぎの渦中にいるのが楽しいタイプのオタクってだけだからな
175というのは少し違うのかもしれんな

726 ID: 7ulTNx5Q 2022/12/28

支部が廃れたなんて特に思わなかったわ
いろいろあるけど固定ユーザーついてるよなって思ってた

729 ID: uZfcL6HB 2022/12/28

実際インドア趣味特にアニメ系のオタクは所得が低いって統計出てるし、ここでボーナスの話してて平均的な金額なのに嘘つき扱いされてる人を見たから貧困層が多いんだろうなってのは感じる
既婚ならまだしも独身は一馬力だから余計に先行き不安だろうから必死に移動先探すよね…

747 ID: Yw2qzoBe 2022/12/28

そんな統計あるの?怖い。

730 ID: gmNJYyAL 2022/12/28

175=低所得者論争面白い
低所得者であてにしてるひともいれば、本当に趣味な人もいるだろ
決めつけにかかってプロレスしとる

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