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1 ID: tEJOvfKk2022/12/28

どうしても『一言物申す』トピ《37》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《37》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月28日21:08》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

903 ID: 9wbFyD0t 2023/01/02

アセクシャルでもアロマンティックでもないけど恋愛の優先順位がすごく低くてアラサー処女って場合は喪女にカウントされるのかな?されるんだろうなと思って喪女ですってことにしてるけど……
「恋愛しないんじゃなくてできないんでしょ?負け惜しみじゃん笑」って言われてもそうじゃないこと証明できないしな

908 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

恋愛できないんでしょって言う人の価値観の古さの方が恥じるべきだと思うな

914 ID: YxfPFZmU 2023/01/02

本人の意思関係なくモテなければ喪女

905 ID: RTbGUXeA 2023/01/02

固定リバ問題、噛みついてくるコメ多すぎ

907 ID: mYJqLiub 2023/01/02

買って残念だったトピに書きたかったけどちょっとずれるので此方で吐き出し。
クレムでも結構言われている「本文サンプルが無い同人誌は気を付けろ」、あれの亜種だと思うけど自分は「本文サンプルが連続ページじゃない同人誌は気を付けろ」も嫌な思いしたから言いたいなー 絵もそこそこだし話も面白そうだしと思って買ったらストーリーぐちゃぐちゃ、キャラの行動意図が意味不明、突然のページ全面ポエム、ページに謎の花を散らす、突然終わるで全く楽しめなかった。わくわくして待っていただけに残念だったな

911 ID: CcTolbvm 2023/01/02

ページに謎の花を散らすオモロ…ワクワクして買っただろうのにごめんね…でもいきなり出てきたら笑っちゃうな…
まさか見開き一面にお花散ってないよね…?

912 ID: OPmBf6dg 2023/01/02

アーと思ったけど連続だと後半が死ぬほど適当同人誌は弾けないしどっちにしろ博打よな…

949 ID: mYJqLiub 2023/01/02

コメ主です。
>911さん
お花散らしはこっちも半笑いだった!笑 丸ごと1ページではなかったけど、1/2ページぐらい使って+何回かに渡って花散らしてた…サンプルに「謎の花が大量に散ります」ってアナウンス入れといて……
>912さん
後半雑で適当な本あるあるある!通販だと特にどうしようもない問題かも 同人誌、自分で作る本以外は博打だね…

913 ID: aYMsud9L 2023/01/02

公式地雷読んだけど
くそみたいにネチネチしてる奴らばっかりで
公式に腹立つからって荒らしたり周りを道連れにしようとネガったりする人いたけど
あぁやって勝手な被害者妄想持ってるんだな
公式が悪いから泣く泣く離れたとか皆んなが受け入れるの辛いとかアホかと

916 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

自分も何か別のことで同じように悲しみからネチネチすることがあるかもしれないよ。
公式凸してる人とは別で匿名掲示板で悩み相談してるだけかもしれないのに、そんな攻撃的な感情持たなくても良いと思うな。

919 ID: YxfPFZmU 2023/01/02

印刷代で怖気付くぐらい部数読めなくて不安ならオン専でよくね?
オフやらなきゃ人権ない界隈なのかな

920 ID: EB1f6c8e 2023/01/02

夢だけじゃなくてBLもクソキモいことに早く気づいて欲しいNL者だけど、BLには触れないあたり書いたの腐女子なのかな
だとしたら全部ブーメランでおもろい

929 ID: T7U4acip 2023/01/02

元トピ知らんけど、あなたが男女はキモくないと思ってそうなところまで含めてブーメランってこと?

986 ID: BDLihbGo 2023/01/02

最初のコメの時点ではNLとしか書いてないから公式カプかどうかに触れてないし
じゃあ公式BLカプと非公式男女カプについてはどういう考えなんだろ……色々謎な書きぶりだ

988 ID: EB1f6c8e 2023/01/02

腐女子さん無理しないで
夢とアンタら同類って早く自覚して
BLにしてるあたり夢より酷いわ

990 ID: BDLihbGo 2023/01/02

言ってること色々めちゃくちゃだあ
結局公式BLカプはOKなのかな

993 ID: EB1f6c8e 2023/01/02

公式BL(笑)ならいいんじゃね?
ノンケや敵対関係のキャラをBLにするのは腐女子の願望キツすぎて笑うけど
それで夢叩いてるならおもろいけどあのコメ主何のカプ推してんだろ

996 ID: BDLihbGo 2023/01/02

公式ならOKなら単に捏造カプが嫌いなんでは

997 ID: cOU4uD7g 2023/01/02

二次元でまでNL推してるって現実世界の男女関係では満たされない可哀想な人間ってことだよね…
正月でもそんな孤独抱えてるなら攻撃的になっちゃうのも仕方ないよね、無理しないで早く寝て!

921 ID: WYP8iRZt 2023/01/02

二次創作やってるくせに公式disるやつマジで恥を知ってくれ…
公式が解釈違いとか言う人いるけどなんでオタクごときが公式に対してそんなこと言えると思ってるんだろう
間違ってるのはオタク側だろ

922 ID: 68gMjPnv 2023/01/02

某リベンジ物から移動した身からするとかなりわかりみが深いトピだ
未回収伏線全部スルーして最終回喜べる人種が羨ましいまである

926 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

キャラは良いし、面白いとこは面白いからな

930 ID: 3qTfQlh8 2023/01/02

卍は「あの作者は話の畳み方が下手。新宿ス○ンがいい例。卍でも同じことやらかす」って予想をよく見たけど。
ジャンルにいる人はそれ覚悟してるものだと思ってた。

944 ID: pgczkGOS 2023/01/02

ID変わってるけどコメ主です
ス○ンは読んでない、その予想は見たことあるけどあそこまでキャラ変+トンデモ展開になるなんて思わなくない…?
キャラが良くて途中まで面白かったからこそ残念だったよ、最初のクオリティのまま全部読みたかった

947 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

未回収の伏線、結局作者は何も考えてなかったのに読者が考察しすぎたのかもねぇ〜
伏線って回収された時に気づくものだったりするし

951 ID: nH0IlVfi 2023/01/02

特定のCPが最終章中盤から原作や主人公アンチみたいになってたからなー異常なオタが着いてたんだろうなと
あの地縛霊どもがいまだに原作叩いてる
普通に表アカでアンチみたいな発言してたし

953 ID: pgczkGOS 2023/01/02

擁護したい気持ちはすげーわかる、自分も初めて同人やるくらい好きだったし
でも読者の考察しすぎでは納得できない部分が多いし、何よりタイムリープものって伏線回収が醍醐味だと思うんだよね
全力で応援してたからこそ悲しい

957 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

わかるわ。
CP叩きやばかった。検索避けもしてくれないしね。

958 ID: pgczkGOS 2023/01/02

nH0IlVfi
どのカプかなんとなくわかるけど地縛霊は言い過ぎw 原作に納得いかないのはどこでもいそうだけどね
主人公途中までかっこ良かったのにね、主人公が1番キャラ変わっててそこも悲しかった

962 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

ここでまでキャラ叩きやめな。

963 ID: pgczkGOS 2023/01/02

え、これって叩きに入るの??ちょっと被害妄想入ってない??

966 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

途中までかっこよかったのにって、かっこ悪くなってたってことだよね。
最後まで応援してたそのキャラを好きな人からしたら悲しいと思うからやめた方がいいよ。

970 ID: QFD6bGCa 2023/01/02

かっこ悪くなったっていうよりもなんだかよくわからないキャラにされちゃって悲しいって感じだから、キャラへのヘイトじゃなくて作者へのヘイトに近いかな
配慮足りなくてごめんね、でも自分も主人公が大好きだったんだ…
トピずれだからもうやめるけど付き合ってくれてありがとう

972 ID: KqPAYVZL 2023/01/02

無自覚で主人公叩いてくるからなあのCP
匿名じゃなく同人アカで上みたいな主人公sageをもっとネチネチと感情的にやってたから怖い
一人二人じゃなくてCP内で主人公叩きはしてもいいって空気になってたし
同人アカなら主人公好きな人も見る可能性あるし自分の評価下げるだろうにお構いなしで原作ディスや主人公ディスは正義っ感じだった

973 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

作者へのヘイトも良くないと思うが……
大人になれるといいですね。

923 ID: BDLihbGo 2023/01/02

誤字が……誤字が多い………!

938 ID: ljdiyFcU 2023/01/02

有名字書きになりたいのやつ?
トピ文は耐えたけど1コメのパズるで不覚にもじわってしまったw

948 ID: uZJl5byH 2023/01/02

ジェンルでふふっとなってパズるでもうダメだったw
どっちもかわいい

975 ID: 1Pv9s8r4 2023/01/02

パズルは気づいたけどジェンル気づかなかったww

924 ID: lEAZPyiN 2023/01/02

炎上して有名になってファン付いてるってイン◯とか?

934 ID: 1lvzU9tx 2023/01/02

それしか思いつかなかった

925 ID: hUcWpQ5Y 2023/01/02

どんなに納得できなくても公式が出したものが全てなんだよ。オタクは受け入れられるならそのジャンル追ってればいいし、受け入れられないなら離れるしかない。それだけの話じゃん。見苦しくしがみついてる時点でそれはその作品やキャラが好きなんじゃなくて、それにハマってる(創作してる)自分が好きなだけだろ。地雷って強い言葉使うくらい無理なら大人しく去れよ…

927 ID: 7uXYOEjV 2023/01/02

ジャンルを跨いで知られてる字書きって1人も知らない
字書きだけど、ジャンル変わったら追わないし、他ジャンルは読まないし……
そもそもいる???

928 ID: IOrkwWEQ 2023/01/02

何人か知ってるけどもれなく炎上してる気がする

932 ID: mZcH8FTs 2023/01/02

いないよね〜
それとも知らないだけでいるのかな

950 ID: 8m6hQjfw 2023/01/02

その人知ってる!
フォロワーに二次BL、オリジナルBLを多数ブクマしてる人がいるんだけど、自分は読まないから、へーこんな人がいるんだブクマすごいなって思って見てた。
やっぱり字書きの中で突出してる人なんだね。
会話と地の文をきちっと分けて書いて、いまどきの読み手の目線に立ってる親切な書き方してるなーって思った。

956 ID: 1lvzU9tx 2023/01/02

8m6hQjfw
信者以外であの人の文章褒めてる人初めて見た
そんなにわかりやすくて人気出て納得みたいな作風なんだ
本人のイキリ売りで、キッズや強い女イキリ好きなオタクにウケてるだけど思ってた

959 ID: fL0roaNJ 2023/01/02

えええー、誰?
読んでみたいな。
ヒント……は、無理?

964 ID: 1lvzU9tx 2023/01/02

fL0roaNJ
935と937に出てる単語でググってみ

979 ID: reFwhvSG 2023/01/02

運動会の人、私も読んだことないけど何回か炎上騒動流れてきたから知ってるわ
やっぱいかに炎上芸人貫けるかが知名度のコツなんだろうな
アンチもつくけどファンも相応につくだろうし

983 ID: 8m6hQjfw 2023/01/02

1lvzU9tx
文章は褒めていない。
以前、会話だけ読む読者がいる話をクレムで知った。
会話しか読まない読者のために、会話だけで話がわかるように書いている人がいる話もあった。

地の文ブロックと会話文ブロックを完全に分けて書く方式は、一般小説になじみのない、二次創作の読者にはわかりやすくて親切な書き方だろう。
人気を得るには下層に合わせろ、の好例。

931 ID: TbVW6CwF 2023/01/02

泣く泣く離れるっていうか熱がスッと冷めて離れるから
好きなのに公式のせいでーーーってゴチャゴチャ恨み節しつつ楽しく創作してる人に
あんなの好きだなんて信じられんってネチネチ攻撃する癖に結局ジャンルの地縛霊になってる人知ってるけど異常だよ

945 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

ジャンル好きな人まで批判するのはアタオカ

989 ID: pFmWhvy0 2023/01/02

アタオカ一定数いるから困る

936 ID: 2tlguMmJ 2023/01/02

ジャンル跨ぐって〇〇賞作家みたいなめちゃくちゃ有名な場で評価されなきゃ無理じゃない…?二次創作には当然ながらそんなんないから無謀にしか
あとは小説をめちゃ有名な漫画にしてもらうとか?と思ったけどきっと小説に流れる人は少ないし

940 ID: FemzRKi8 2023/01/02

いるいるいるいる

特定ジャンルでpixiv夢ランクが固定されてる時期の上位10位内なんてほぼ同じ作家ばっかじゃん
dc、鬼、twst、呪、opあたりのランク上位は同一人物が175で回してるのあるあるよ

946 ID: 2tlguMmJ 2023/01/02

確かにあのランキングはそういう役割はあるか〜…
〇〇ジャンル、人気あんなーぐらいにしか捉えてなかったや、作者まで気にしてなかった…

939 ID: 04xK1sGg 2023/01/02

公式が地雷と言うと公式が好きな自分まで下げられた気持ちになるからここでも噛み付くコメ投下されがちよね
でも私も一部公式地雷だからあのトピ主の気持ちわかる。共感は求めないけど理解はされたい気持ちがないわけではないが、キャラが好きならジャンル民に嫌われ覚悟で地縛霊やるしかないね

941 ID: kh6abf9v 2023/01/02

創作掲示板であっても容姿や恋愛経験の話で盛り上がるのは、それが生きていく以上他人のジャッジから逃れられない要素だからなんだろうなあ
小説や絵は作品を誰かに見せない限り下手とも上手いとも判定しようがないからhtrと言われたくなければ上手くなるまで誰にも見せないという選択肢もあるけど、容姿なんかはどうしたって無理

942 ID: JGbUM6r1 2023/01/02

ジャンルに付くと言われる女性向けではどのジャンルでも有名って無理な気がするなあ。
どんなに素敵な話書かれてても、興味ないジャンルの話まで読まないし、同じジャンルでも別CPだったら読まないし。

952 ID: vF9gbwh4 2023/01/02

公式が地雷、公式が解釈違いって何言ってんの??って昔は思ってたけど、実際に公式のやり方やストーリーの畳み方がクソすぎるのに当たるとよくわかる
そう思えてたのは運が良かっただけだった
全てが嫌いじゃないし好きなところもあっても重要なところが自分にとって無理な地雷化するとキツイ

965 ID: vF9gbwh4 2023/01/02

もっと昔の話なんだけど…
ジャンル予想はつくけど読んだことないから総長が誰かもわからないよ
そんなに思い当たる程に酷かったんだね…

967 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

打ち切りを経験した私からしたら作者が納得して終わらせることがありがたいよ。

954 ID: fL0roaNJ 2023/01/02

特殊性癖なー
オフじゃなくてオンだからこっちに書くけど、確かに他のものと比べて閲覧もブクマも減る。けどコメントは熱いのが沢山もらえる。
なんでだろね?

960 ID: 1lvzU9tx 2023/01/02

この現象わかる
多分特殊な分供給が少ないから、少しでもいいと思ったら作家を逃さないよう囲い込みみたいな面もあるのかも
絶賛したらまたかいてくれるかもしれないし
そうでなくても供給少ないと見る側もちょっとした作品に感銘を受けてくれるイメージ

971 ID: 1MVK0OBe 2023/01/02

ジャンル小さいと特にだけど「そういうレアなもの創る(創れる)人」って感じで歓迎する人が一定数いるような気がする。
需要は確実にあるけど、他の人がやらないものをあえてやる人が少ないから、飢えているんじゃないかなー。

968 ID: tvLUk5Y9 2023/01/02

アンソロで私だけグレスケがモノクロになってたトピ、そんなバカな…と思ってたら
今全然関係ないワードで検索出てきてワロタ
時期的にこれじゃんマジだったんだ 刷り直してもらえてよかったね

1000 ID: K7iDScg0 2023/01/02

探したけどわかんなかったや
あのトピめちゃくちゃ気になってた、刷り直しになったならよかった!
でも主催大打撃だよね…

969 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

Q&Aトピの創作の役に立つものを検索しやすく出来たらいいんだけどな。

974 ID: 9eFk2OH5 2023/01/02

オタクスラングTwitterとかでそれぞれ単体で見かけるぶんには気にもとめないけど一気見するとやっぱりきついな

976 ID: DHPMK5qO 2023/01/02

とら初めて使ってて委託期間気になってたから質問トピ助かった

977 ID: prtW1qnT 2023/01/02

世に言うモテるってどういう状態なのかな。
社会人になってからでも突然告白されたりするもの?食事のお誘いが希にあったりはするけど恋愛が苦手で避けていたらそれも俗に言う「恋愛ができない人」に当たる?つまり喪女?

987 ID: 04xK1sGg 2023/01/02

1週間に1回職場や学校で告られたり電車や路上で見知らぬ人から告られたりナンパされたりする人
名刺の裏やレシートの裏に連絡先が書いてあって不意に渡されたりする
恋愛から遠ざかりたくても周囲が放っておかなくて遠ざかれない
こういう人実際居るから困る

995 ID: PonHugBz 2023/01/02

モテない・普通・モテる
で分類したら「普通」(モテないではない)が圧倒的じゃないかな
987みたいな人がいるのは事実だけど滅多に見ない
「普通」くらいの女なら10代後半〜20代で割と男に誘われたりチヤホヤされる経験があって「自分はモテる」と認識する
そして歳をとってあれは若さブーストだったと知る(つまり普通)
コメ主は喪じゃなくて恋愛に消極的な普通の人だと思う(悪い意味ではない。大半は普通だから)

978 ID: uZJl5byH 2023/01/02

通報するにふさわしい書き込みみつけて不覚にも吹いた

981 ID: トピ主 2023/01/02

次トピ:https://cremu.jp/topics/36300
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

985 ID: XknO7Zfg 2023/01/02

普通にジャンルの名前出して愚痴ってんなや、5ch行けよ…

992 ID: fSn5tIVd 2023/01/02

専用のスレに行ってもらったほうが平和だよね
同じこと思ってる人ならそっちにいるし、ここまだジャンル好きな人いるかもしれないしね

998 ID: CB6rkP3I 2023/01/02

漫画描きだから100刷って4万円行かないくらいの印刷代だけど、戻ってくると分かってても毎回「4万か…」って思っちゃう
普段1回で4万円かかる買い物しないもの
小説書きさん20万とか払うのか、絶対無理だわ

999 ID: tBs5dA4W 2023/01/02

好きなオタクスラングトピ笑う
ほほえま

1001 ID: 運営

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