どうしても『一言物申す』トピ《65》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《65》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月05日12:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
そもそも意味がわからないって言うのは感想であって根拠のない批判ではなくないか……？
意味がわからないことを説明しろって問い詰められても私だったら上手く答えられない気がする
説明できないことを口にするなと言われればそれまでなんだけど
友達に対して無責任だなとは思うよ
聞かれてないことわざわざ言って混乱させて、でも解決策はわかりません、は流石に可哀想だもん
年齢若そうだからリア友は迂闊なことしちゃったのかな
突然言われたたならともかく感想を言い合って原稿の相談してたならそう無責任でもないと思うけどなぁ
ああそっか、そこ読み落としてた
聞かれてないのにいきなり言ったのとは事情が違うか…
誰発祥か分からない通説みたいな解釈あるわ～
それどころか界隈の集団幻覚みたいなパロもある。公式のカードイラストから妄想されたパロだけど最初に誰が言い出しっぺかは謎だし新規が入ってきても当然のようにそれ描いてる
無交流で評価もフォロワーも少なくてもなんだか楽しそうに一人で踊ってる人だから挙げられてる傾向が気になって見たけど、自萌えは極めてないなぁ…
評価やフォロワーが低いままでも妥当かつ分相応だと思ってるから平気
空リプ感想主流の界隈だからそれで満たされてて平気
交流しようとすると神経すり減るから平気じゃなくなる
ていうかツイッターをひとりごと管理ツールだと思ってる
差し入れトピのバラマキ菓子っていうのは、スーパーで売られている袋入りのクッキーとか飴とかそういうのかな
ああいうのって貰うの自体は嬉しいけど、賞味期限書いてないことが多いから困るんだよな
これいつ買ったんだろうって心配になるし、貰ってすぐに食べるわけじゃ無いから…
その場でありがとうございますって言って気持ちだけもらって、申し訳ないけど捨ててる
賞味期限書いてあるならちゃんと食べてる 質で選んでるわけじゃないんだ決して
トピズレだからここに供養
バラマキとは言えど貰える対象にしてもらったなら気持ちがゼロでは無いわけだよね
お菓子の美味しさやそのアイテムの実用性は置いといて、パッケージが可愛かったりもらった瞬間テンション上がるものってあるから割となんでもありがたく受け取ってるし食べれるものは食べてる
差し入れ文化早くなくなればいいのに
567で「受け付けてません」って言えるの楽でよかった
気持ちは嬉しいけど、駄菓子とか要らないし、その分一冊でも誰かの本を買えばいいのにっていつも思ってる
差し入れくれる人より本買ってくれる人のが大事
差し入れ文化なくなってほしいのも駄菓子いらないのもそのお金で本買えばいいのにも同意だけど、カシクバリ側としてはそれ自体がオフイベントでやりたいことなんだろうなと思う
カシクバリにとっては本にお金使うよりもお気に入りの作家と交流することの方が重要なんだろうなって
いらない本はタダでも欲しくないしね…
カシクバリ側としてもいらない本は絶対にいらないし、大事な人には駄菓子より数段良いもの渡してるから
どうでもいい人にどうでもいいお菓子配らなくても良くなったらいいな～って思うよ
長寿ジャンルに後からハマるとほんとに公式か幻かわからない。
公式ガイドとかも原作者の意見なのか編集部の意見なのか迷う。
原作には書いてないけど原作者がこう言ってた、みたいなの多すぎるしそれは一応原作者だから公式情報だとしても、中の人が言ってたとかって公式に入るんですかね…
わかる…わかる…
際限ないから書籍化されてる（証跡として追える部分）のみ公式と信じてやってる。中の人の話も伝聞系やら消えたブログやら掲示板やらが出典なの多いしそういうのも全部共同幻想って区切りつけた。
自分はゲームだから原作者って明確な生みの親ポジションがいないけど、原作者の話は判別難しそうだ…。
つどいもくのいち大会もコロナ以前に終了してるよ
作者の年齢や持病の問題もあるし長年組んでたマネージャーも辞めたからね
自分は差し入れのお菓子配り歩いてるの貰った時なんとなくうれしかったから、自分でも同じカプの参加者には配るようになったな～～自分も食べたいもので、上げたいものあげるから金額あんまり気にしてないな 逆に適当すぎて足りなってごめ～んとかあるけどそれはそれだし
対面で「捨てます」って言ってくる奴はヤバイから近づかなくて済むし。
捨てる時はそんなこと伝わらないように気を付けるやろ普通
本トピでバレないように捨ててるってドヤり気味の人
そらバレんようにやるの当たり前よ…
名刺みたいなもんでしょ 有価値物と認識してるからおかしくなる
コミュニケーションを円滑にするための挨拶
すごい創作者って平気で無理してすごい作品生み出すけど、無理がたたって本当にすぐいなくなっちゃう
任〇堂の若くして亡くなった社長とか、岩田伝説とか言われて若いころのエピソードが語られてるけど、それ聞いたらそら早ﾀﾋにするわって感じだし
人を超えないと名作は作れないとはよく言われているけどお願いだからみんな食事と睡眠に気を使って作品作りをしてほしいわ
わかる、彼のこと尊敬してる民なんだけど、あんなに早く亡くなるなんて…世界の損失だわ。
みんなからだだいじに
友人という間柄の率直な意見として「何をしてるのか分からない」ってアドバイスしたんじゃないなあ。
その後鬼気迫る勢いで「根拠は！？」って問い詰められたら友情を壊したくないしあれは根拠の無い言いがかりで～って嘘ついちゃうよ。
出張編集部レポとか見てると「何を言いたいのか分からない」ってストーリー批判されてる人少なくないし、トピ主も普通にそういうタイプの二次創作だったんじゃないかな。
私もそう思う……怒っていませんって返信もついているけど、文章に圧があるタイプだからあのテンションで問い詰められたら友人は萎縮すると思う
友人が距離を測りそこねたのもあるんだろうけど、感想や相談をする中でネガティブな感想に食いつくの普通に怖い……
うーんそう思うけど、でも友達の作品に「何が言いたいのかわかんない」って言う人は、相手が何が言いたいのかわかってる人が言える指摘だと思うんだよな〜
だって、作者本人は何か言いたいことがちゃんとあるかもしれないけど、それがうまく書けない/認識出来ないから読者に伝わってないんだもんね？
それって認識出来ないものを掴めっていう、空気を掴めって言ってるようなものになるから、何が言いたいのかわからない→もしかしてこういう事想定してた？まで言えないと、トピ主みたいに無駄にグルグルさせそうな気がする…友達をグルグル地獄に陥らせるのは辛すぎるよ
相手は編集とかでもない友達でしょ？
解決までセットにしてほしいっていうのは友達にもとめてるレベル高すぎる……
感想や意見はポジティブなものにしようって最初に取り決めておいたらよかったんだろうな
NFZ6DqwL
そうかなぁ、この話ってどういう事？何がテーマなの？って編集からの指摘の定番に近いと思うけど
1eWTL2hC
編集なら聞いて作者本人の言葉で言わせる事で何が言いたいのか引き出してそこから物語の作り方をアドバイスするのもアリだと思うけど、友達の関係性だとそこまでやるのってなんか違くない？
自分が言いたいのは、友達をグルグルさせるような事になった事を言ってしまったなら、そこから抜け出せるように手を差し伸べるのもありなんじゃないかなってことだね
もちろんネガティブな感想を言い合っても大丈夫な間柄だったり、今回のような文言を言ってもケロッとしてる人が友達ならぜんぜんあり！
ぐるぐるさせるようなことって言われてもあれはトピ主の地雷を踏んだみたいな話だからなぁ
意味がわからないっていうのがそのまでぐるぐるすることなんて知らんがなじゃない？
普段から相談し合ってるならもう一歩踏み込んでもいいかなって思っても不思議じゃないし
好みの二次が～ってやつ、そんな言うなら二次にどっぷりハマらなくてもええのに…となった。CP熱冷ましたらええよ…好みの二次ないなら自萌するしかないし、二次がなくても公式読んだり見たらいいのに
食いしん坊だからイベで貰ったお菓子ばら撒きでもすごくしっかりしたのでも写真撮る前に嬉しい！美味しそう！美味しい！ﾑｼｬｱ!!!!!!→うまぁああ！！！→我に返り空の包装紙を絶望の顔で見つめる、みたいなパターンが多いから消費期限とか気にしたことなかった。
貰えるだけで嬉しいしCPのカラーで組合わせとかしていただいたりのその心遣いが何より嬉しくてめちゃくちゃくるくる回して可愛い可愛いﾑｼｬｱ…ﾊｯ写真！！！！が多かった。そのせいでいつもTwitterでは「美味しくいただきました！！！！」て事後報告してた。
食いしん坊なことは反省はしています、いただいたもの全部美味しかったです()
凄くわかります！！！同じく食いしん坊なので何いただいても嬉しいですし、頂いた後、嬉しくてすぐに会場で食べてしまうので何も写真が残らないです！！
みなさんの色んなコメントを拝見してもしかして自分わんぱくなのかな…てなっていました
ごめんこれ差し入れにお金かけすぎかのトピのこと書こうとしたのに食欲が駆け出してった。
個人的にはお金より気持ち(と最低限の衛生観念)があれば値段なんか気にしなかったし、明らかに学生さんとかなら「そのお金でたくさんお食べよぉ！！！」て気持ちになったし、ばら撒き菓子だと考えて詰めてくれたんだろうなって勝手にほっこりするから詰め合わせの方が嬉しいけれど、それも労力と金銭の負担がかかるから差し入れはいらないなぁ。
そもそも差し入れに優劣付けないし気にしたこと無かった。
OGHA5M98さん
わーーー！！！食いしん坊(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ!!!
貰ったら直ぐ食べるのめちゃくちゃ分かります！！！だって！！！美味しいじゃないですか絶対！！！！お気持ち嬉しいし絶対美味しいし幸せなうちにお腹に収めたいですよね！！！！！(食欲をと心を満たす意味で)
共感めちゃくちゃ嬉しいです！！！これからもわんぱくに生きましょ！！！！！！
無交流、評価もフォロワーも少なくてもなんだか楽しそう・一人で騒いでいられる人トピすごい
私もそうでありたかった
私はいまは他人の評価＝いいもの、自分の存在
になってしまった
楽しそうに1人で騒いでいるように見えても、実際どうだかわからないからなあ
自分も人前では無交流・低評価で1人で騒いで楽しそうにしてるけど本来はめちゃくちゃネガティブだし毎日cremuに入り浸ってるし
自分は交流もしたかったのに交流うまく出来なさすぎてぼっちになって結果周りから見たら無交流でそんなにいいねついてないのに黙々と絵を描いてる人になってる
自分が後で自分の作品見返すときにツイートも楽しそうにやってないと自分の心が折れちゃうから...
自萌え極めてたり良い意味で他人に興味ない人っていいなー
でも自界隈のフォロー０無交流で一人楽しそうな人、互助会でくすぶってるやつやキョロから異常に敵対心抱かれてるからそういう点では大変そうだなとも思う
本人は他人に興味ないぽいから互助会もキョロも眼中になくて平気なんだろうけど
カシクバリどーでもいいと思われているような駄菓子でも、合スぺ相手ついででも、個包装系の菓子を詰め替えされたのでも嬉しいけど、
ちょっと前に確かくれむで見た個包装の菓子を開けて中身を別の包装用紙に詰め替えてる（飴の色を推しCPにするだったかな）とか、素性を知らない人からの手作り食べ物の差し入れとかは流石にヴェッ！ってなっちゃうな
物申したい人に物申したい人がだる絡みしてくるのがうざいんだけどそれを楽しんでやってる人もたまにいるのが嫌だわ
これな…相手するのもめんどくさい
一言言うなら性格歪んでるな〜くらいしかないから返しようもない
喫煙は知らんが飲酒に関しては過去トピある
でもグルメ漫画や酒主体の話でもない限り知識とかマナーとか要るか？
低気圧か眼精疲労で頭痛いなってなってるときに愚痴トピ見てぶっ刺さった。自分とは違う人がいるんだな、という思考ができない人、嫌だなあ。
今日は低気圧のせいか色んなトピでみんなイライラしてる。みんな頑張れ。美味しいものでも食べてゆっくり寝て。
わたしはおなかがいたい
過去旬ジャンルに高齢同人女のトピ主
やられたことには同情するけど、特定の属性の人に嫌な思いをしたからといって、その属性すべてを貶めるような言い方をする時点で、御本人の品性もしれたものだな、と思う。
「泣いちゃった」とかいう絶対泣いてないうえに黒い感情がダダ漏れしてるぶりっ子嫌い
神が言ってても引くと思う
でもウケ狙いなら好きだから自分的謎ワード
カシクバリと逆で、カシモライも見る
スペでこんなに私のファンから差し入れ貰いましたー！って言う画像をツイートする奴
高齢とか年齢の話もういいって
自分も年取るんだから高齢オタクは全員やばいとか暴論でしかないでしょ
高齢女トピ、見てみたら乱入者が自分で年配ぶって、相手を若者扱いして扱き下ろしてたんだね
特に高齢全般をディスってるんじゃなくて、相手が自分を年配って名乗ってマウントを取って来たのを皮肉ってるようにしか見えなかった
むしろあれで高齢全般に対するディスりって思う人が謎だった
タイトルになる部分に『高齢同人女』って入れている時点で、ババアに対するディスりだなーと思ったけど？
対象となる人たちに嫌悪を感じるのは勝手だけど、その他の高齢同人女さんたちは関係ないじゃん。控えめで良い人だって沢山いるのに。
私にはむしろ844の方が謎だな。
ウマのことQ&Aで聞いてる人、なんかもうどこからツッコんだらいいか分かんなくてコメできなかった
調べる気がないなら野次馬するのもやめといてあげて
工口あげたいけど自分が鍵じゃないとフォロ限しか思いつかないんだけど…
フォロワー稼ぎするまでもないdpkだし気にしすぎか
継続して読んでくれている友人の「意味がわからないことがある」って有難い感想だと私は思う
出張編集部に持って行こうが評価してもらえるのはその本一冊なわけだから、続けて何作も読んでもらってる相手の感想とは比べられるものではない
お相手は具体例が少なくとも複数挙げられるくらいあるからそういうこと言ったんじゃないかなあ
言葉を選んでそう言ったとしても、それを根拠のない批判と受け止める人に詰め寄られたら、怖くて前言を翻すのもわかるし
やっぱフォロ限でポイピクなりにR18上げる人ってフォロワーに未成年いたら見つけ次第ブロックしてるんかね
自分は面倒くさいからポイピクのR18+使ってるけど
進歩と進捗
免罪と冤罪
剥離と乖離
排泄と排他
傾斜と斜陽
配布と頒布
なんか他にあるあるな誤字ある？
自分も鍵垢の呟きをオススメで見たことないから分かんないけどRTされてるツイートタップしたら鍵垢になってた…みたいなのは昔からたまにある
あと削除されたツイートでも一回TLに表示されたらそのまま見えてたりも（詳細見ようとすると削除されましたって出る）
なんかそれ系のやつではないのかな。既にTLに読み込んでるやつは垢主が鍵になっても見えちゃう的な
力ス先輩戻ってきてるんかな
https://cremu.jp/topics/41260
https://cremu.jp/topics/41419
https://cremu.jp/topics/41066
https://cremu.jp/topics/40688
https://cremu.jp/topics/40628
トピ主みたいな◯◯が最近のお気に入りっぽいな
（笑）の笑を省略して（）って表記するの死語だよな…って思いながら読んでたら普通に本人がババアを自称していた
未成年が勝手にサークル限定入れられたトピにも先輩だ気がする。なんか最初の一文から元気だった。
煙草吸ってる人のセクシー？な描写って意外と難しいよな…
指先とかタバコの細さとか質感とかちゃんと観察してないといきなり描けってなってもあんまり描けない
手に何か持ってる構図って視線が行きやすいし、煙草吸ってる人でもちゃんと見てないと難しそう
昔とてもマイナーなキャラのA受けオンリーを主催したとき
自分はAB固定ででもA受け全般は好きだったし方々からA受けオンリーないなんて～誰かやって～という呟きを見ていたので
よっしゃやってみるかと企画してみたんだけれど、主催名非公開で立ち上げたら非公開なんて不信感に繋がりますと特攻され
主催名を公開したらお前みたいな無名ピコ字書きが主催なんてカプの品位が下がる等々批判され
むかついたのでオンリーは大成功させた後でジャンルごと撤退したのを思い出した
一応それなりに金かけたし他ジャンル大手の友人にイラスト描いてもらったりと字書きなりに見劣りしないよう頑張ったんだけどね
ああいう企画ものは...続きを見る
大変でしたね、お疲れ様でした
イベント主催なんてしんどいことがほとんどで主催には謝礼も何も出ないことの方が多いのに、主催してくれるだけでもありがたいです。お客様気分の方が多いとほんと気苦労も多かったと思います。ましてやAB固定オンリーじゃなくてA受けオンリーとか、気をつかわないといけない方面も多かったことでしょう…
主催をしてくださる方がいるから、作品を出す機会が増える、そのありがたみと感謝の気持ちを普段から持ち続けていたいです
大事なところを間違えていた！！！
BA固定の間違い。一応扱っている受けは同じ
877さん
ごめん、ありがとう
逆固定じゃなかったけどそれなりに気遣うところは沢山あっていい経験になったから今では主催の大変さを思いながらありがたく企画は参加しているよ
トピ自体にもあるとおり主催の嗜好とか漏れて嫌がられないかなと考えたんだけどね
カプの品位が下がるとは…？と思った
平易で一文が短い文章って人気なんだな
そういう文章だと展開もあっさりしてて物足りない事が多い
装飾過多な方が、とにかく推しを素晴らしく見せたい！って熱意があって好き
煙草も最近は電子タバコが広まって、煙の表現も今後は変わっていくのかなと個人的には寂しい。
口から離して指に挟みながら誰かと話すときの煙の動きとかめっちゃ好きなんだよなーー
攻めのtkbに需要が無いのは知ってたが尻にも需要が無いんだなw どちらも好きなので省略しないけど下半身だけ露出した絵ってエロイというより間抜けなんだよな
ファスナー……金具当たってませんか……挟みませんか……。ご無事を祈ります……ってなる
フォロバされたのにRTいいねしてくれませんってお悩みトピ見るたびに、フォロバは安易にしちゃいけないなと思ってる。
RTいいね一切しないから下手にフォロバできない。
ROM垢でこれからもこっそり見ることにしよう。
なんかねー、追加のトピ主のコメント見てまたもにょもにょしちゃった
フォロバされなかったらされなかったで「差し入れして本も買ったのにフォロバされなかった」って言いそうなタイプのトピ主だよなあれ・・・私もフォロー無しのROM垢運用続けよ
装飾過多というか吉◯ば◯なとか江國◯織みたいなのが好きな人は多いよな
クレム民に好かれてるかはわからないけど
アレとは逆にいいねしてくれるしDMで感想送ってくれてアフターも誘われるけどフォローはしてくれない人がいる……声かけてくれるのは嬉しいけど相互じゃないんだよな
その人の相互壁シャッタークラスの大手ばかりで自分は中堅島中だからフォローするまでもないって事なんだろうなってわかってはいるんだけど
コメ主と仲良い人がめちゃくちゃ嫌い、とかもありえるケースだから素直にいいねや感想だけプラスの意味で受け取っていいと思うよ！フォローすると作品や人柄以外も視界に入っちゃうから、自分の心が狭くてフォローできないけど作品大好きな人沢山いる。
私も人柄も好きで大好きな作品書く人フォロバしてない。その人のTLが全然興味ない話やRTだったり他の人と交流が盛んだったりして自分には耐えられなくて、でも話しかけたくてF外からリプ送ったりしてる。
その人もF外からなんだこいつって思われるようなリスクになってでも感想送りたいんだと思うよ。
ありがとう。表面上いいね以外で接触してこないから私と大っぴらに関わるの恥ずかしいのかなとかネガティブに考えてたよ。向こうは大手だし……
もうちょいポジティブに考えるようにしてみる
自分も感想とかリプは送ってくれるけど、RTもいいねほぼないし、フォロバもしてもらえてない人がいるから分かるよ…。同じく大手と中堅って感じ…フォローして欲しいよね。
cj8oL7ylさん
立場も同じような状況だ〜！大手と中堅の関係だと意外とあるあるなんだろうか
だよね、そこまでするならフォロバして欲しいよ……
過去に仲良くしようとした中堅さんが外部から攻撃されたとかあっておおっぴらに仲良くできないとかもあるかもしれないよ
アンソロのトピまた同じ人が立ててるけど前のトピに書いてもらったことに満足してないのかね
そのアンソロにトピ主が参加した時点で、発言知ってる人間からはアンソロに💩つけられたようなもんなんだよなあ
まじ他の参加者可哀想
Twitterのスペースいる！！！！？？？？？？！！！！！？？？？？
一次創作でプロの漫画家やグラフィッカーが創作について語り合ったり、ためになるような技術の話をするならともかく二次創作のBL同人誌出してるだけのクリエイター気取りがなんでスペースしてんだよ！！！！！もくりとかDiscordでもいいからやりたい人達だけでやってよ！！！！！も〜〜〜〜〜〜〜〜🐮
待ってコメ主です書き込むトピ間違えた。愚痴トピに書き込んだつもりだった……
🐮さんもびっくりだよ……🐮
>可哀想な境遇だと、大抵は孤児院育ちかアバズレ母親持ちの虐待児
これはうちとこも同じ
判で押したように可哀相な受はこれ
アラフォーでも普通にオタできる今って本当にいいなって思う。昔、結婚してもオタ活してるのを貴腐人なんていってたけど今はよくあることになって。
そのうち還暦でもオタってる人も普通になるのかな。平和に楽しめればいいなー。
今現在80代90代で最新ゲームで遊んでる人もいるしあんなふうになれたらいいなあと思ってる
7a4Cj3Lxさん
FPSおばあちゃんも良いですね！ 去年亡くなられたエリザベス二世女王もswitchで遊ばれてたと聞きますね。いい意味で「今」のオタを歳をとっても楽しめるようなメンタルを維持しようと思いました！
不人気のキャラクターのアンソロ参加者が少ない場合、出ると言っては失礼か？のトピに既視感……