どうしても『一言物申す』トピ《66》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《66》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月07日22:12》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
「って思う層はそもそも私の話について行けないだろうから」
こうはなりなくないものだな
承認欲求モンスタートピから改めてベタ褒めトピ見たけど、これは釣りか？ってコメが付いてておもしろかった。バイアスという言葉、なんでこんなにおもしろいのか。
あのコメが釣りじゃなかったら逆に面白いな。
私はそれうれしい。逆カプにもウケるじゃん！逆カプの人も私の漫画読め！って思っちゃうw
改行トピのついてこいさん見て「セリフが長いって言われる原因は、文字数の問題じゃなくて単に話が面白くないだけ。校長先生の話が長いと感じるのと同じ」みたいなツイート思い出した。「長くて読みにくい」って言われるのはまあそういうことよな…
干し芋ってほしい物リストのことか～前なんかのトピで見た時に文脈から察せなくてリアルに干し芋？？？そんなわけないよな…？？？と思ってた すっきりした
そうなんだ！！？？？
同人界隈ってやたら干し芋好き多いなって不思議に思ってた
まあ創作の片手間に手軽に食べられるしお菓子より体によさそうだからな…みたいに納得していたのにそういう…
壁打ちにありがちな自意識過剰ってなに！？
周囲を見るタイプの壁打ちが（こういうとこで相談したり愚痴って）目立つだけで
他人に一切興味ないタイプの壁打ちもそれなりにいるけど……周囲に興味ない故に主張しないから存在しないことになってる？
モンスター育てたトピのわざと承認欲求モンスターに育て上げて界隈から追い出すやつ頭いいな。モンスターの素質ある人にしか効果ないだろうけど上手く踊ってくれると楽しそう
モンスタートピのコメ5
界隈に同じような言動の人がいる。新規で入ってきたその人は 馬だけど内容が5さんが言ってる人と似てる。私からはいけないからそちらからきてくださいとか。そのうち、
何故声をかけてきてくれない、私はいらないってことですね？あなた方が私を傷つけたんですよ、とか延々と。
ドン引きした界隈の人達が離れてさらに病むあたり。おさわり禁止みたいになってる。
今は鍵垢で描いてるみたいだけどそれでも病んでるらしくて、心配した人が声をかけたら、またそれに噛みついて…
あれは、ああいうのは手帳持ちなのか
自カプ8割が改行なしだな。みっちり詰まってる。数字とってるのもそれ。なんなら改行多めのだとそれだけで避けられてるんでは？と思うくらい。web横書きは適度に改行ある方が読まれやすいって言われるけど、界隈によって違うね。
「感想が欲しけりゃちゃんと感想が欲しいと言え！じゃないとわからない！」と言われ
感想が欲しい！とちゃんと言えば「感想欲しい欲しい言ってる人って情緒不安定な人が多い」と言われる
クレムは難しいね
そりゃまあなんでもほどほどが一番だけどさ
ほどほどの見極めって意外と難しいもんよ
クレムの形式でトピのタイトル頭から言い訳で始める人がどーしても苦手だ……
いや元々物事の話し始めが言い訳の人が嫌いな心の狭い人間なんだけど
タイトルで何書いてあるかわかるようにした方が便利じゃないのか、そんなことないのか……
わかる
長文トピはまず最初に本題を書いてくれと思う
頭から終盤まで長々と経緯とお気持ちが書いてあるやつは、結局聞きたいこと何やねんと思って閉じてしまう
読解力トピ、悪文か以前に例文の接続詞間違えてない？って思った瞬間もうコメントできなかった
読解力なくてごめんって感じ
ブロックって自己防衛っていうけど、私は攻撃だと思ってるんだよね
Twitterに機能があるんだし全然使っていいと思うんだけどさ。気軽にブロックしてる人のことは好意的に見れないんだよね…
わかるよ〜全く同意。ブロックって一方的で相手にもわかる行為で、それを気軽にできる人は自分とはタイプが違う人なんだなと思う。あえてブロック使います！と言ってる人をわざわざ好意的には見れないよね…
ミュートで完全に見ないで済むなら自己防衛としてブロックする必要はないんだけどね。でも、そこまで見たくない！ってもの無い人とは確かに合わないだろうし仕方ないね……。
自分の呟きを特定の相手に見せたくない視界に入って欲しくない気持ちの自己防衛でブロックしてるけど攻撃と思われちゃうのか
ブロを自己防衛っていうの自発で結構ブロしてる人なんだよね
ブロされる側の人は攻撃って捉えてる人が多いと思う
色んなトピをみて感じたこと
攻撃をブロックだと思う自由があるのと同じ分だけ快適なTwitterを作る自由もあるからね
たくさんブロックするよ
コメ主だけど、541はそれでいいと思う
私は攻撃だと思ってるから、特定の相手に見せたくないって思っても攻撃するつもりはないからブロックは避けてる。これは考え方の違いだからわかり合えないしそれぞれ自分の快適な方法で運用してくのがいいと思う
共感してくれた人はありがとうね
台詞の間に空行はあってもなくても気にならないけど、段落一字下げされてないと目が滑って読めない。だから支部に読めない作品いっぱいある…
私は逆で、ウェブ上で一字下げがあると目が迷子になって読めないタイプ。
縦書き横書き以前に、紙には紙の表現、ウェブにはウェブの表現がある。
Twitterマイルールかざしてキレてる人多すぎ
ここで拳振り上げたトピ立ててイキってるの虚しい人生だな
承認欲求モンスタートピ読んで思ったのだけど、そもそも界隈を盛り上げるために新規を盛り上げるって行為が新規側からすると余計なお世話だったりするので、私新規さんに易しい！良いことしてる！とか思わないで欲しい。作品を評価してくれるのは嬉しいけど、新規だから、っていう理由で褒めるのは勘弁して。淡々と作品で勝負したい人間だっているんだよ。
他カプ大手がそのムーブ頻発させてる。自カプは盛り上がりがイマイチだから、その大手みたいに盛り上げないといけないのかなとかマメで偉いなって思ってたわ
特に持ち上げたりせず静観しとくことにする
でも褒められないとそれはそれで「無視されてる！性格の悪い古参たちが仲間外れにする！」ってことにされたりするし…
そんなモンスター飼育して楽しいか...？
たぶんほっとけばもっといい新規来るよ
やべー空気が人を遠ざけることもある
モンスターってほどではないけど、自界隈長く続けてくれる新規さんが余りいないこともあって、交流大手の人が新規さん見つけると満遍なく持ち上げる傾向がある
それで構ってもらった新規さんが承認欲求増し増しツイートし始めて、更にその後に来た新規さんがそれを普通と思っちゃったのか真似しだして負の連鎖が始まりつつある…
モンスタートピ見てもいい感じに新規さんに界隈に留まって貰うの大変なんだなと思った
ブロックされて傷つくのは分かるけど攻撃されたと取るのは被害者意識強すぎてちょっとびっくりする
逆に攻撃なわけないと思えることにこっちはちょっとびっくりするんだよ。考え方や人との関わり方の違いだね。
凸ったり毒マロ送ったり晒したりしたら攻撃なのは分かるけどブロックは繋がりを切るだけだからちょっと違うんじゃないかな
ブロックじゃなくてミュートで済ます派だからブロックされてるの見ると「やんのか？」ってなるわ～
自分が傷ついた（嫌なことされた）＝攻撃されたって繋げるのは結構極端な思考だと思うよ
やる方は本当に軽ーい気持ちなんだよね
やられた方はけっこう傷つくけど
この感覚の溝は埋まらないよ
わかる
攻撃っていうのは明確に意思を持って傷付けにいくことだとを指す言葉だと思うわ
ブロックは距離をとることを指すんだから攻撃ではない
本当に攻撃したいなら手法として不適当すぎる
561
返信先間違ってないか？
このコメはブロされた側は傷付くのはわかるって言ってる
＝攻撃じゃないだろって話だと思うんだけど
なんで自衛で片付けるとか気にしないとか無理!って話しだした…？
561です
確かに564さんのいうとおりここのツリーじゃない方がよさそうなので下に書き込むね
失礼しました
0THgLa86はとりあえず落ち着けそういうとこだぞ
ID変わってるけどコメ主です
傷つくのはおかしいとは一言も言ってないからよく読んでくれー
自分が傷ついたこと＝攻撃ではないんだよ
そこをちゃんと認識したほうがいいんじゃないって話
ブロック気軽にするけど誰も存在を気にしないROM用垢でしかやらないし、仮にそれで腹立てられても仕方ないって運用だな
作品上げたり萌え語りしたりする発信専用の垢と好きな作家の作品や公式の情報追いかける閲覧用の垢に分けるのが多少面倒だけど一番平和
私もこれ！
本垢で他人を不快にさせるリスク背負いたくないし嫌いな相手には尚更意思表示したくない
エログロ特殊性癖全部好きな超雑食わたし、完全固定や地雷持ちの人を先行ブロックしまくるし地雷が判明次第こちらからブロック
ミュートすり抜けとかあるみたいだしこっちからブロックすれば色々平和
波風たってめんどくさいから投稿用垢は全部ミュートにしてるわ
閲覧用の垢ではブロック活用しまくってて、投稿用垢は投稿の時にしか使わない
ブロックは攻撃派閥がいるのにわざわざブロックする方はモメサと思ってる
気軽にブロックする派の人は自分がフォロイーや相互からブロックされてもいちいち凹まなそうだからSNSやるの楽そうで羨ましい
現実世界で人から明確な拒絶を受けることなんてないからビビりの自分はSNSで目に見える形で拒絶されてるの見るとどうしてもギョッとしちゃう
普段ブロしない身としてはブロされたら怖ッってなたけど
クレムきて結構気軽にする人いるんだなと知ってから気にならなくなったかな
ただされて傷つく人の気持ちもわかるからジャンルとして運用してる垢ではブロしない
ブロックしていますの表示なくして本当に垢の存在見えなくてして欲しくなるな
誰がブロックしてるか分からなくして欲しい
別垢から見たら意味ないけど
どうも今の日本人女性の感覚としてブロックされても気にしない！自衛だよね！って思えるのが一般人とは思わないんだよなぁ。ここでずっと唱えられ、逸れると批判されがちな
「ブロックは自衛です」
「ブロックしたあと見に行くやつは粘着質」
「ブロックされて傷つくのはおかしい」
「ブロックされた理由を探ったり別垢から気にして見に行くやつヤバい人」
っていうのは「かくあるべき」で統制されてるだけの気がしてる。気にしてます→粘着質だねって言われるのしんどいしかっこわるいからする方もされる方も気にしてませんってテイにすべき。みたいになってない？
実際のところ気にする人はたくさんいるしむしろ多数派だと思...続きを見る
ブロックされた事をショックだと感じる人しかブロックされたと表明しないから、そちらが多数に感じる可能性等は考えましたか？もくりで~も、その場でショックだと言ってる方に周りが寄り添っている可能性があります。
一見多く目に入るのはブロックを気にしている方なので、コメ主の言う通りたくさん居るとは思いますが、多数派かどうかはわかりようがないんじゃないでしょうか。
どちらも普通では駄目でしょうか？
初投稿迷ってるトピ見て微笑ましくなり、自分の時どうだったっけな〜と思ってキャプション見にいったらはわわが気持ち悪すぎて泣いちゃった。誰も見てないだろうけどそっとキャプション更新した、ものすごい情けない気持ち。
同人作家って別にオフ本を作ってる人だけを指す言葉ではなく、オン専で活動してる創作者も広く含むと思うんだけど、違う定義で使ってる人もけっこういるんだな
個人的にはオンオフより同人「作家」って言われると同人で生計立ててるイメージがあるな
あとトピの内容的にオンなら居住地関係ないからオフの話か？とは思った
最初クレムで見た時に、同人では干し芋好きな人が沢山居て(原稿中手軽で腹持ちが良いからとかの理由で)、それを嫌いな人が沢山いて(流行ってるけど空腹時に糖質ヤバいから止めとけみたいな)、食べ物でも口出しされる厳しい界隈が沢山あるんだなと思ってた
干し芋リストと見てから意味が分かったよ
ごめんなさい、めっちゃ笑ってしまった
でも自分も初めて干し芋リストってみたとき「各地の干し芋が並んでるのか…？」って思ってた
私もなぜそんなに干し芋が話題に？茨城なの？って思って検索して干し芋電車見つけてなごんでた。
旬ジャンルや斜陽でも大きいカプで頒布数1000部以上特殊加工盛り盛り、ノベルティも豪華なものにして20人以上参加200〜250pぐらいまで行くと60万かかってもおかしくない
ページ数と部数による。
100部100ページとかならちょっとした特殊装丁つけても10万でいけたよ。
普通にありえる額なんですね
アンソロの主催者さんには日頃から感謝してたけど感謝が足りなかったかも…
規約内だったとはいえ、集客できるような馬じゃないのに気合い入れて長めの話にしてしまった……
人格と作品は別かトピ、自分はドクズだって自覚あるから自我一切出してないけど出したら即こいつ無理って思われるだろうなーって読んでた
作品じゃなくそっちで嫌われるようなタイプの人はどうして自我出しちゃうんだろ?って思うけどそもそも人に嫌われてもどうでもいいし気にしないってタイプの方がSNSで生きやすくはあるだろうな
心の中で何を思おうと自制できている時点で人としてまともなんだよ
本物のドクズは問題行動指摘されて逆ギレからの脅迫(実際界隈であったこと)とか、自分は平気で加害行為するのに被害者意識はやたら強かったりする
嫌われるような自我出してる人は気にしないのでなく、嫌われる行為に対して客観性が持てない人が殆どの印象
承認欲求モンスターを無意識にか意識的にか作ってる人間居たなー…
応援してるってことはわかるんだけど
ABよりもBAが多くてびっくりしたトピ
今まで女×男CPの良さ（R18方面で）があんまりわからなかったんだけど、要はB受けが見たい人が～ってトピ主のコメントがすごくしっくり来てなるほどな～ってなってる
自分の中で男の受けって男にしか務まらないって無意識のうちに思ってたのかもしれない
新しい扉開いた気分、トピ主ありがとう
ブロックは攻撃、ずっとそう思ってたから最低限しか使わずに（スパムとか出会い垢のみ通報ブロック）運用してた
でもそれはひとえに非公式アプリが優秀だったからできたことだった。有料非公式アプリでミュート、ワードミュート、リスト管理を徹底していれば全くと言っていいほど見たくないものには被弾しなかったし、快適にやってた。😷に変わるまでは…
非公式アプリがどんどんBANされ、公式アプリはクソアプデを繰り返し、バグやすり抜けの数々、見たくないおすすめが出てき過ぎて耐えられずにブロックを使うようになった。使える機能の中で自衛していくしかない、だから攻撃と取られても良い。見たくないものを見て相手のことを嫌い...続きを見る
パロとか書いておいたほうが良かったんだろうけど
二次創作で別の商業作品を元ネタ書いてるのを指摘するってどんな作品書いたんだろ
他にもいっぱいいる中で一人だけ尻尾出して燃えてたらそいつが飛び抜けてリスクマネジメントも相手選びも下手くそってことで余計に印象マイナスでしょ
事務所やファンに隠れて交際してる声優はそらいるだろうけど、不倫してる声優もそんなに多いの？え？
クレムに溢れるTwitterの交友関係についての悩み、いちいちトピ立てて毎日同じような悩みばっかだなーと少しのぞいてはほぼほぼ非表示にしてんだけど、1〜2行で「SNS向いてないんじゃない？やめれば」みたいなコメつける人も大概SNS向いてないよね。それともあれ、弱ってる人のこと傷つけたいとか明確な意図持ってやってんのか？
好きな作品を参考に書いたら似てしまったってそりゃそうだろとしか…意味がわからない…
メンヘラ字書きの小説が好きトピTwitterなら、「あ〜これ私ですﾁﾗｯ」「まんま私のことですねﾁﾗｯ」って自分語りする字書きや便乗して語りだす絵描き漫画描き、自分語り+イラストの自己主張特盛なダンシングが観察できたのだろうか。見たくないけど。
目に浮かぶようでワロタ
そしてそういう自己顕示タイプメンヘラの作品が刺さったことは今まで一度もないことまで思い出す
完売しました言いたいけど、でも再販再再販するより一度にドカッと刷って半年で売り切り終了にしたほうがお得だし手間も一回分だしな〜と毎回そうしてしまう
後からハマった人のために……とかは正直一切考えてない全部自分のため
チャンスロスしたくない
すごいわかる自分もそれだわ
原価率下がるし時間的なコストも削減できるし
シンプルに手間が減って利益がでかくなるよね
完売はわわするかっこよさと天秤にかけても明らかに利益が大きいから毎回ドカ刷りしちゃう
ドカンと刷っといて書店には数回に分けて納品すれば原価抑えつつ完売はわわも出来る。在庫をプールして発送するのが手間だけど
海鮮スレとか見てると完売はわわが蛇蝎の如く嫌われてるし、そういう層へのアピールも兼ねてドカ刷り半年目安だなぁ
人が作るものだしどこも乱丁はゼロじゃ無いとおもうよ……そもそも余部ってそのためにあるものなので、1-2冊なら遠巻きにするのは可哀想だと思う。
作者と作品切り分けられない人、意外と多いんだね
プロ作品や芸能人は気にしないけど同人作家やフォロワー同士だと気にするっていう意見も多くて、そんなもんなのか〜と思った