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2023/04/26

毒マロが届き続けます。

毒マロが届き続けます。 長いこと鍵垢や支部に篭って創作をしていたのですが、ここ数ヶ月前から公開垢で創作するようになりました。 今までフォロワーが30人にも満たないところで活動していましたが色んな方と交流できてとても充実していました。そのあたりでマロを設置しました。 マロを設置後、すぐに毒マロが届くようになりました。 シンプルに「絵が下手」「漫画がきもい」と言った内容です。 こういったものに慣れずかなり落ち込んでしまったのですが、Twitterでそういう素振りを見せるわけにもいかず、そのマロにも回答せずスルーしておりました。 しかし毒マロは止まずエスカレートしていきます。創作のことについてだったものが、キャラ語りした呟きなどに対しても及びます。 ある時、相互フォロワーさんのみに公開しているサークル向けのツイートに触れた毒マロが飛んできました。 今までフォロー外の方が送ってきたのかと思ってたので、相互フォロワーのうちの誰かがこれを送っているのか?と思うとショックで創作意欲が湧きません。 ただ、これ以上体力を浪費したくなく、訴えるなどの大ごとは起こしたくありません。 せっかく楽しい雰囲気で創作をしていたのに、こういった内容をTwitterで呟くのも躊躇っております。 こういった場合、どんな対処をすればいいのでしょうか?ひたすらスルーが良いのでしょうか? マロなどを開くたびにその人から攻撃が入ってないか気にしてしまいます。あんなに楽しかった創作活動も憂鬱で、垢消しや創作を止めることも考えてしまいます。 マロと申し上げましたが波の方で、該当垢をブロックしても飛んできて、そして支部のdmにも飛んでくる…といった次第です。
125 コメント
125 コメント
2.ID: K2RUs8qe2023/04/26

そこまで分かってたらこっそりサークル入れたり外したりしてどのツイートに引っかかるか試して特定したくなるな

3.ID: mPQeXLt72023/04/26

>>2

これ 文体や浮上してる日時で推測できそう

4.ID: 4ZKOi3EI2023/04/26

>>2

自分もこれしたい 10人ずつくらいで試してみて特定するわ

5.ID: Vlxdsrj12023/04/26

>>2

私も自分ならこれやると思う サークルに入れる人数調節して特定していくわ

6.ID: T79QON0C2023/04/26

漫画がきもいレベルまで行くと訴訟できたりしないのかな 実際にその手段を取らずとも、波や支部の返信でこれ以上誹謗中傷を続けるなら措置を取るって言ってみたら?

7.ID: MUQfC1wZ2023/04/26

サークルメンバーならある程度バレない程度に入れ替えて検証することで毒麻呂主絞れそうだけど サークルの内容に触れている時点でかなり頭悪そうな相手だから、特定して証拠揃えてしかるべきところに相談する旨伝えたら大人しくなりそうではある

8.ID: 54Q1Eh0S2023/04/26

ブロックしてもあらゆる手段を使って送ってくるのはかなり悪質だと思います。実際に訴えなくていいので「悪質なメッセージが届き続けています。これ以上続く場合は然るべき場所に相談したいと思います」ぐらいは絶対に呟くべきです。犯人が相互っぽいのなら尚更です。訴えてやる!と脅すのはこちらも不利になるので「相談」という言葉を使ってください。辛いでしょうが匿名ツールを消す前にスクショは絶対に残しましょう。心無い人の一方的な言葉は信じず、トピ主さんらしく、楽しく好きな創作を続けてください

9.ID: dHOZgzjT2023/04/26

毒マロ主特定したあと、その人だけサークルに入れて、これ以上誹謗中傷するなら証拠のスクショを持ってしかるべき処置をします(実際しなくても) ってやればおとなしくなりそう。その後ブロックかな。

10.ID: lvVxtCjH2023/04/26

とりあえず波箱は外して、自分自身もログアウトして見ないようにする方がいいと思います 支部の方が証拠集めなどしやすいかな…と

11.ID: Cbk3EhO52023/04/26

>>2

横だけどサークルの仕様を上手く使った名探偵に感動してしまった みんな頭いい トピ主さん元気出してね…

12.ID: qnpxvAyl2023/04/26

前に自分が見た毒マロ対策 毒マロへの返事はこちらってNOTEに誘導して回答部分を有料記事にする あわよくば稼げるし、稼ぐつもりで対応したら気分も変わるかも そこまでくるならやってみてほしい

13.ID: KwVvY4Bt2023/04/26

支部にも来てるならまずは「相談します」って表明していいと思う。やってることが悪質すぎるし。 あとはサークルを都度2~3人に絞って呟くといい。それで毒がきたらある程度まで特定出来ると思うし、その上出来ることがあると思うから。

14.ID: chi7JIt02023/04/26

上の人達がいっているように少しずつ絞ってみてほしい。犯人わかったら教えてほしいわww

15.ID: cqg029KQ2023/04/26

基本的にこういうのはスルー一択だと思ってましたが、今回なかなか粘着されているようなので、アカ消しや創作をやめるぐらいなら一度言及してもいい気がしました。 『度々送られるメッセージについて、今後も続くようであれば弁護士への相談を考えています』というのをサークルツイートしてみるのはどうでしょうか。 「弁護士に相談します!」と言い切ると、少しの期間黙った後、「弁護士の件どうなったんですか〜?全然音沙汰ないですけど〜?」と毒マロ再開された例を知ってます…

16.ID: 3NfFej9a2023/04/26

>>2

サークルでは進捗や落書きを上げています。 たしかに特定できないかと考えたのですが サークル関連のマロが来たのはその投稿の5日後ぐらいで、サークルに入ってる人達は全く長いこと浮上していないor 5日間ほぼ毎日浮上でわかりませんでした。 サークル関連のツイートに反応したものは2回ありましたがどちらも日にちが経ってからのもので、浮上の特定が難しいです。 またサークルに入っている人は50程になるためどう絞るか…といった状態です

17.ID: KwVvY4Bt2023/04/26

あと、特定モードになると毒マロもただの証拠集めって感覚になって気持ちが軽くなるよ。そもそも読まなくていいけどモードを切り替えるためにも悪くはないと思う。

18.ID: cqg029KQ2023/04/26

>>15

書いてるうちにコメントが書き込まれてて、上コメとかなり重複した内容になっちゃってすみません… 特定しようずwwみたいなのは正直関係ない立場からの野次馬意見なのであまり賛同できません

19.ID: 3NfFej9a2023/04/26

>>6

割と言葉がストレートで毒マロとはいえもう少しオブラートに包めないのかな…て思います。 なるべく大事にしたくないのですが、こちらが動かない限り収まらないですよね。

20.ID: T79QON0C2023/04/26

いつでも然るべき場所に提出できるように、毒マロのスクショと届いた時の時間などをすべて記録していますってサークル内でツイートしてもいいかもしれない

21.ID: 7KNHMr8w2023/04/26

サークル内で「最近毒マロが届く…」って呟いてみたら犯人すぐにリプ送ってきそう

22.ID: 3NfFej9a2023/04/26

>>7

サークルで割と進捗や落書きを流しているので、関係ない方がある時わたしのサークルの絵が見えなくなって「外された!?なんで!?」と思われないかな…と少し不安です。 50名ほどから特定も中々長期戦になりそうですね…!

23.ID: 4ZKOi3EI2023/04/26

>>2

時間はかかるけど10人ずつ1週間×5である程度絞る 毒マロが来た時点で該当期間のサークルメンバーを3人1週間×3(そのうちの1期間だけ4人になるけど) さらにその中で毒マロが来たら該当期間のメンバーを一人ずつサークルイン、毒マロが来た期間にサークルに入ってた人で特定 説明下手でごめん かなり根気はいるけどこういう手段かなあ 特定しようとしてることは一切におわせないようにしてね もっといい方法あるかも

24.ID: 3NfFej9a2023/04/26

>>8

脅しではなく相談というかたちで呟けばいいのですね。 こういった話をするのは気が重いのですが、それこそサークル向けに呟いてみようかと思います。 スクショについて最近来ていたものは取っているのですが、初めて貰ったあたりはショックが大きくすぐに消してしまいました。冷静に対処するべきでしたね。。 コメント有難う御座います!

25.ID: ORYMzNam2023/04/26

犯人って基本的に潔白アピするもんだしな でも特定してさぁどうするかって事でまたストレスになるから難しいよ……

26.ID: Vlxdsrj12023/04/26

>>2

私なら同じ状況なら 一週間1ターム、1グループ10人に相互を分けて 今までと同じくらいの内容と頻度でサークルツイートし続けるかな そして一週間が終わったらその一週間のサークルツイは自分で魚拓取った上で消す それをちゃんと記録しておいて、言及マロが来たらどのグループの時に呟いてたか確認 その後、特定したグループの人間をまた二人ずつくらいに分けて同じことをして網を狭めていく 消してることによって怪しまれるかもしれないけど、そもそもそんな頭があればサークルツイに反応したマロなんて送らないんじゃ?と思うのでバレずにいけそう もしトピ主さんのサークルツイに普段全くいいねやリプなどの反応がなければ 「実はサークルにはあなたしか入れてないんです、私の言ってる意味わかりますよね?」とか出来てめちゃくちゃ楽しい遊び出来た気がするけどw50人もいたら交流ありそうだし無理だよね…

27.ID: K2RUs8qe2023/04/26

>>2

2コメです 4ZKOi3EIさんのやり方で良いと思うよ。「サークルの中にいる」って分かっただけでも大きいからこの先は慎重にコツコツやっていく 注意喚起するにしても特定済みでするのと特定してない状態でするのでは全然違うし、今回のケースはせっかくしっぽ出てるから特定した方が喚起にも説得力が増す。つらい作業だけど落ち着いてスクショとメモを取って証拠を取る。やってるうちに相手が逃げたり反省してくれれば良いけど、界隈に妙な噂立てたりしてトピ主を追い込もうとするかもしれない、そうした時に手札になるから。

28.ID: 3NfFej9a2023/04/26

たくさんコメント有難う御座います。 少し場を離れるので取り急ぎ今の心境をお伝えしたいのですが 犯人特定の話が出ておりますが、正直、特定したいという気持ちがありません。コメント頂くまで全く頭にありませんでした。 誰が送ってきたのか知るのが怖いです。知らないまま終わりたいです。別にその方から謝罪などいらないです。 ですので、何かしら穏便にその方の行動を止められないものか…と思っておりました。 しかしそうなると自分が創作から離れるかひたすらスルーするか、他に何か方法はないか悩んでいる次第です。

29.ID: 4DIEkfaV2023/04/26

疑心暗鬼になって創作も交流もできなくなるくらいなら特定を頑張ればいいと思う……個人的には。 でも、こればかりは性格によるので、トピ主さんのご負担の少ないように。 そこまで執着されるということは、ただ単にトピ主さんの性格や作品が嫌い、というよりは、妬ましい羨ましいを拗らせているような気がしないでもないけどね。

30.ID: oZvd1Ytw2023/04/26

ぜっっったいに特定した方がいいよ 誰が送って来てるのか全ての人に不信感抱くようになるから 私は特定出来てからは心が軽くなったよ 特定した後何かするわけではないけどね、心構えしておくことが大事かな、と

31.ID: 7KNHMr8w2023/04/26

>>28

何かしら穏便にその方の行動を止められないものか… ⇒上記コメントでも上がってるけどサークル内で「悪質なコメントが届くから相談に行くか悩んでる」とか呟いておけば止まると思う それでも止まらなかったらTwitterのDM以外の匿名ツールとかは全部閉じちゃうのがいいと思う 感想が欲しくて閉じる気ないならスルーするしかないと思う

32.ID: lvVxtCjH2023/04/26

>>28

トピ文にもそう書かれていましたよね 煽る人、本当にトピ主のことを考えて特定を促している人もいそうですが、実際に特定までの労力を払うのはトピ主自身 しんどい作業を誰か他の人がやってくれるわけじゃないので、自分の心を大事に行動して良いと思います

33.ID: K2RUs8qe2023/04/26

>>2

ごめん今トピ主の追記見た 気持ちに負担がかかりすぎるなら特定はしなくてもいいかもね。毒マロのせいで自分の行動とか気持ちを制限しなくちゃならないのは悔しくないか?って思ったんだよ 戦いたくないならスルー一択、あとこれ以上誰だかを気にしないようにサークルもやめた方がいいな

34.ID: Tvy07sRf2023/04/26

そこまでやるつもりは無いってトピ主は言ってるからそっちのアドバイスはしないけど匿名でも誹謗中傷レベルのコメントなら開示請求出来る可能性はあるってことだけは言っておくね 弁護士に相談します、っていう宣言だと逆にこちらが脅迫してることになってしまうから 設置しているメッセージツールを利用した誹謗中傷が届き困っている 実際に届いたコメントをいくつかピックアップして公表 私(トピ主)の存在が不快であればミュートかブロックかブロック解除をしてほしい 私にどうしてほしいのか、匿名であれこれ言われても相手がわからない以上対応出来ない 必要であれば名乗りでて、直接DMでやり取りしてほしい 内容によるが応えられると思えば対応するし、出来ないと思えば応じない 名乗り出ないのであれば、今後誹謗中傷の類は一切無視させてもらう 辺りのことを淡々と書いて宣言するのがいいかも

35.ID: F1Xb7YN92023/04/26

トピ主のメンタルケアを優先するなら匿名系のツールとDM閉じるだけでもいいと思うよ、めんどくさかったらまた鍵垢にこもったっていいんだし、思い詰めすぎないでね ちょっと気力がありそうなら証拠保全だけやっておく 元気があるときに、上の人達の提案みたいに警告、毒アカウント特定などの手を打ちつつ、相談先を探したり、サービスごとに通報のやりかたを調べておくといいよ 実際に相談するかどうかは置いといて、具体的な方法がわかってるだけでも心強いから 多分犯人は一人だろうから、そいつだけ排除できればいいんだけどね…

36.ID: Vlxdsrj12023/04/26

>>28

ごめん、特定嫌なのか じゃあ匿名ツール撤去して支部のDMもコメ欄も閉じてついでにサークルツイも全員解除してやめてこれまで通り楽しそうにするのが一番だと思う 嫌がらせする手段を奪われてトピ主が楽しそうなのが相手には一番効くと思うよ やめるのは相手に成功体験を与えちゃうから行動を止めさせたいなら選ばない方が良いかなと思う、とはいえトピ主の精神的な負担と天秤にかけて選んでほしいけど 気にせずと言っても難しいけど頑張ってね ネットなんて色んな人間がいるからやべーのも混じってて当たり前ぐらいに思ってほしい たまたま人狼とジャンル被って災難だったな的な

37.ID: 4ZKOi3EI2023/04/26

穏便に済ませたいんだね それならサークル内で「毒マロが届く、ある程度犯人は絞れてる、然るべきところに相談するか悩んでる」と呟いて様子を見ればいいんじゃないかな 弁護士の友達にちょっと愚痴ったらそれ訴訟レベルって言われた…とかね(実際に弁護士の友達がいなくてもいいです) 参考程度になぜ犯人を知りたくないかは聞いてもいい?厳しかったら言わなくても大丈夫です

38.ID: DJqMlxWH2023/04/26

毒マロもらった時って人間性出るよね。 大騒ぎする人もいるし、隠す人もいるし。 今までのトピ主さんの対応で、更に送ってくるのだから、今までのようにアクションなしでやめてもらおうとしても無理でしょう。 処罰感情がないようだし、ただやめて欲しいだけならマロ外せばいいと思う

39.ID: Tvy07sRf2023/04/26

>>34

相手は悪口を言うことでトピ主がどうにかなればいいと思っているから 悪口に動揺していないフリをする、のが正解 悪口を言えばどうにかなると思っている幼稚な相手の土俵には上がらない トピ主が穏やかに対応しつつ下手下手に出ている限り、ずっと子供みたいなことしてる相手に粘着されてる可哀想なトピ主、というのが周りに印象付けられるよ

40.ID: DJqMlxWH2023/04/26

>>34

横だけど、相談しますでは脅迫にならないよ 弁護士に依頼しました(してない)くらいまでになると脅迫だけど

41.ID: F1Xb7YN92023/04/26

>>37

「弁護士の友達がいる(嘘)」はまずいんじゃなかったっけ? 司法に詳しい知人…とかにしといたほうがいいかも

42.ID: Tvy07sRf2023/04/26

相談した、が脅迫になるって聞いたことがあるからそう書かせてもらったけど誤った情報だったみたいですみません。40コメは指摘してくれてありがとう。

43.ID: 4ZKOi3EI2023/04/26

>>37

F1Xb7YN9さん コメ主です そうなんだ!知らなかった 司法に詳しい知人でも十分だね 勉強になります ありがとう!

44.ID: byLck6Qs2023/04/26

>>30

これ 毒マロ系で穏便に解決した例ってほぼないと思う このコメ欄にあるとおり弁護士のハッタリ系だと相談してどうなったの〜?って犯人が調子乗った例しか見ない 相互フォロー間の送信でツメの甘さは露呈してるけどブロックしても送信して来られるなら本気で弁護士に相談、金銭面で厳しいならサークル内で絞って目星つけたほうがいい

45.ID: cqg029KQ2023/04/26

>>38

pixivのDMにもきてるみたいだし、エスカレートの仕方、しつこさを考えると捨て垢作ってのリプ、引用RT、他の相互への飛び火も考えられるから もうスルーでやめさせるのは難しいのかな…と思った…

46.ID: xCXBTSlR2023/04/26

シンプルにマロ設置を撤去すればよくない?トピ主が特定したいなら書いてあるようなことを実践すればいいと思うけど。 基本的にSNS上で相互になったからって「友達」とは思わない方がいいよ

47.ID: fkJ5DCN02023/04/26

毒マロを貰いたくないだけなら全てのメッセージツールを閉じる。 好意的なマロはこのまま継続して貰いたいし、毒マロのためだけにマロを閉じるのが嫌なら、いずれにせよある程度までは特定しておいた方が良いと思う。 サークル内の誰かが犯人まで絞れている状態で、逆に言えばサークル内の誰もが犯人候補の状態だと、穏やかなメンタルでいられないどころか精神的に不安定になると思う。 相手は相当粘着質みたいだから、穏便に相手の行動を制止するのは難しいと思うよ。トピ主がマロについて言及するとエスカレートするかもしれないし。 誰が送ってきたのか知るのが怖い、知らないまま終わりたいのなら、絶対にこの人だ!ってとこまで特定する必要はないから、絶対にこの人ではないという相手を複数人把握しておくだけでいい。 絶対に違うと分かる人がいるのと、全員疑わしいのとでは、気の持ちようが全然違うと思うよ。

48.ID: 3NfFej9a2023/04/26

ID変わっているかもしれませんがトピ主です。 離れている間にコメント頂いており…有難う御座います! 訴訟系を避けたいのはトピ主が学生だからになります。 そういった大事になると自分だけではなく親にも迷惑がかかってしまうため、穏便に過ごしたいです。 また、そうでなくても特定したくない理由についてはサークル内の方々が鍵垢時代からのお世話になった方々、そして新しく繋がった尊敬する方々ばかりのため、これ以上ショックを受けたくないためになります。 これだけdmまで届いてる事態で穏便に…と言っているのは上手い話だとは思います。 ただ、特定をすることも相手と揉めることもしたくありません。 弁護士やそれ関連に詳しい方…は、トピ主、学生のためおらず、虚言だと見抜かれてしまうかもしれません!笑 ひとまず、波などは撤去しようと思います。

49.ID: doNV0wvf2023/04/27

>>48

学生だろうと相談はできますよ。然るべき場所に相談ツイしてから暫くして相手が調子乗った例もコメントに書かれてるけど、開示請求には時間がかかるものです。開示請求に成功した人の期間やまとめノート、レポツイートなどをRTして「本当に匿名なツールってないですよね」みたいなことをやんわり呟くのもいいかも。 相談云々いうのが怖い場合は、取り敢えず「悪質なメッセージが頻繁にくるので匿名ツールを暫く撤去します」ってオープンで呟いて撤去→サークルの内容も漏れてたけど噂のTwitter不具合かな?みたいな疑問系の呟きをサークルでツイート→支部のDMを閉じる(出来なかったら、誹謗中傷で支部に通報)かな

50.ID: gqFnEBHY2023/04/27

毒マロ止めたいだけなら「嫌がらせマロが届いているのでこのまま続くようなら警察等に相談を視野に入れております」ってサークルで言えば普通はやべってなってやめると思うよ そして多分だけどマロ主はトピ主より評価やフォロワー数が微妙に劣る比較的立場が近い人だと思う…それこそもくりとかしたことあるような…

51.ID: CAzquVO32023/04/27

学生さんであることがフォロワーたちもわかっているならむしろツイートで親に相談したことを匂わせるのもありかも 「警察に相談に行く時って父と行ったらいいのかな…」みたいな呟き(口調はトピ主の普段の口調で)をサークルに向けて発信しておくと犯人は相当焦ると思う

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