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1 ID: bKyugnRT11ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《135》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《135》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月27日05:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

266 ID: nyW1l5T9 11ヶ月前

『参考にした』って言われたのが複数人の第三者から見てもパクリと受け取れる状態だったことあるから『参考』はパクる側の口当たりのいい言葉ぐらいに思ってる
人によって参考のパクリの定義が違うから「参考にします」なんて言われても、自分がパクリじゃないと思える範囲に収まってるかもわからないし、「します」って事前に見せてもさせてくれないならもう止められないし無視して抵抗するしかない
関係性の解釈に著作権はないけど、参考にしますと改めて言われると、自分が頑張って考えたアイデアを横取りされるように思えていい気がしない人もいる
少しでも懸念があるのなら止めときゃいいのに

267 ID: q0bIM4aV 11ヶ月前

イベント中に小腹が空いて貰ったバラ菓子食べようと思って封を開けたら💩の臭いがして食べられなかった
多分部屋の臭いだと思うんだけど それ以来バラ菓子は生理的に無理

273 ID: nQOgtBz8 11ヶ月前

封を開けてした臭いなら部屋の臭いじゃなくてお菓子が腐ってるとか工場の臭いでは…?
どっちにしろやべーけど

284 ID: VPhrSBDG 11ヶ月前

横だけど多分バラ菓子数個が別の袋に詰められてたんじゃない?

291 ID: z2VvTsSE 11ヶ月前

喫煙者を毛嫌いするわけじゃないけど、ヤニ臭いのはもらったことある。無理だった。

332 ID: 4cFV7kul 11ヶ月前

コメ主です
私が言ってるバラ菓子はスーパーで売ってるせんべいとかチョコとかがラッピングされたものですね
開けた瞬間にブワッと立ち昇る💩の臭い…いまだにトラウマです
不可解で不愉快であの小袋を見るたびにウゲッとなります

270 ID: EQrXSj1O 11ヶ月前

クレムは怨嗟になると生き生きする人が多いから差し入れへの憎しみの声が大きい。差し入れ全否定派性格悪く見える

271 ID: 2DTCFVM8 11ヶ月前

差し入れいらない、いらないって言ってるのにおしつけてくる、だから貰って捨てる
こんなの表じゃ言えないよ
言ってたら性格悪いどころか頭おかしいと思われるでしょ

272 ID: ynpxD8JY 11ヶ月前

イベントは同人誌頒布がメインなのに差し入れ要る要らん表明をサークル側にしろって言う人見かけて謎
頒布物に関して予めアナウンス欲しいは分かるけど
感謝を差し入れという形で伝えたいなら過去の発言巡ったり個別に聞いたりして自分が行動したらいい

276 ID: GgqyH8SK 11ヶ月前

ここで欲しい意見いらない意見見ても正解出ないから、捨てられるの嫌なタイプは渡したいと思ってる相手に聞くのが一番だね。

捨てる事を責めるコメあるけど「自分はきちんと相手に聞いてから渡したから大丈夫」と言えない人が書いてんのかなと思う。

274 ID: HEr2z54N 11ヶ月前

30年前のドラマの布教難しそうだなあ。
見たことあるし後から中の人達にハマって同人誌も出してたけど。
あのドラマ自体、精神的にキツくてもう今の自分は見られない。
逆に若い人達の方が入りやすいのかな。

275 ID: pj4Z8mtz 11ヶ月前

差し入れトピ
繊細さんが集まってるな
心に余裕が無い人は人に絡まないでほしい

278 ID: xtJjQnqK 11ヶ月前

最初のうちは色んな意見あるなって思って見てたけど、差し入れ禁止しろの人、少人数か下手したら一人で回してる感じあってこわいな
捨てること責めるのもざっと見てると見当たらなかったんだけど罪悪感を持てって言われてるのが責められてるって感じてるのかな
それにしても熱量と怨嗟がすごい

298 ID: l1Y8rk7j 11ヶ月前

前トピ見た?捨てるのを責めてる人何人もいたし、捨てるなって言ってる人もいたから探してみてね

301 ID: mu07GY5X 11ヶ月前

少人数でID変えて回してる感、分かる
熱量と怨嗟すごいし誰かが構うから余計にヒートアップする

304 ID: AFGIiu5z 11ヶ月前

少なくとも今トピでは捨てる行為自体は否定してないよね、人には色んな事情があるんだし
断ってる相手に押し付けるのがNGなのは大前提で受け取るか否かはサークル主次第って話なのに一律で押し付けだって言ってるのは話伝わってないなと思うよ
他人の行動を変えられないんだからって言いながら差し入れ止めろはブーメランだし

281 ID: NYkT62Sv 11ヶ月前

暖冬だからなのか唐突に身体に変化が起きたのか知らないけど今年は作業してても全然冷え気にならないな

283 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

nmは分かるけど、hnnmでそこまで隠れるの役と本人。同一視しすぎじゃない?と中身に1ミリも興味がない人間としては思うけど、世の中は同一視してる人の方が多いんやろうな…。
だったら声の中身にも配慮してやんなよ、原作なしのオリジナルアニメとかなら条件変わらんやろ。とも思う。顔面がつくかつかないかでそんなに変わるもんかねぇ。

288 ID: FbLMrSdk 11ヶ月前

マジで同意
ただ演者側が変に口出してくるパターンもあって厄介なんだよね〜…

290 ID: DAhRGBFT 11ヶ月前

変わるよ
珍丸出しの絵とか性行為の絵描いたらほぼ概念としてはアイコラだもん
キムタクが如くのキャラの珍丸出し絵普通に見れたら治安やばいよ

305 ID: 4WgG1hHL 11ヶ月前

hnnmやってて本来283と同じように「架空のキャラとして好きだから隠れなくてもいいのでは」みたいな気持ちあるんだけど
例えば「このキャラは腕がちょっと短い感じが逆にいい」「喉仏があまりない感じがいい」「この位置のホクロがいい」みたいに
その身体的特徴もキャラクターの一部分として萌えていて、でも身体的特徴は役者本人のアイデンティティでもあるから
やっぱ最終的には外見の部分で同一視に近い要素が発生してしまうので本尊に配慮しなきゃなという感じに落ちついてる
でもマジで役者本人に全く興味ない

325 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

3人とも分かりやすかった、ありがと!確かに身体特徴やR絵コラ状態は気を使うし、演者側が言ってくるなら隠れなきゃか〜。声質の話題とかでもすけべな話に発展させるなら演者の名前は濁すし、それと同じ感覚なのかな。参考になったよ〜

285 ID: DAhRGBFT 11ヶ月前

手紙以外🆖のサークルに封筒に薄いチョコいれて差し入れは草
脱法差し入れ

286 ID: rwER7jHz 11ヶ月前

3年前に描いた絵見てフォローしてきたってなんでわかるん?

287 ID: Rgjwex50 11ヶ月前

昔マロで差し入れ何が嬉しいですか?って聞かれて、なんでも嬉しいけどチョコが好きって答えたら本当にチョコくれる人が何人もいて嬉しかったなあ…

289 ID: khEM05jN 11ヶ月前

本は気に入らなかったら手放すのに差し入れはなぜダメなんだろう
普通に考えて私のスペースに来るなら絶対下さいなんて言う人いないし、自発的に持って来たなら渡した相手がどう思ってどうしようが勝手じゃね?

292 ID: HNqvp3O1 11ヶ月前

本も表で要らなかったから捨てますとか中古で売り飛ばしますとか言わないし許されてないと思うけど…
匿名の掲示板だからみんな言いにくい醜い部分を丸出しにしてるだけだよ

300 ID: Nyj8vMQ4 11ヶ月前

本は読み終わってから手放すでしょ
流石に読まずに会場のゴミ箱にポイしていく人はいないかと……あ、でも本の交換とかで本当にいらない物を押し付けられたと思ったら、捨ててく人いるのかな

293 ID: ZSz5UyhJ 11ヶ月前

30年前の作品がってトピのコメに、おたくは新規を歓迎するっぽいこと書かれてて平和な気分になった
それがおたくの創作者となると逆なんだよね、皆じゃないけど古参や歴が長い人達って新規が来るの良く思ってない人多いイメージ

294 ID: u81F0efk 11ヶ月前

結構昔に鍵ジャンルにいたことあるけどサンプル上げて即消してた。それでNAVIO先行で見れるし
当時同じジャンルの人に教えてもらって深く考えずにやってたけどよくよく考えたら規約違反だったのかな…

296 ID: xbteA6qJ 11ヶ月前

まだ差し入れでどうのこうの言ってるの
最近のリアルイベントめんどくせえー
おばちゃんがイベント出てた30〜20年前はそんな習慣なかったけどね
もう一生リアルイベントは出なくていいや通販だけにしとく

319 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

差し入れ文化は30年前からあったけど…ないジャンルもあったんだ…?

361 ID: lCmzYT7Q 11ヶ月前

横だけど昔から差し入れ文化自体はあったけどフォロワー全員にバラマキするようになったのは最近の話だよ
仲良い人と会場で会っても久しぶり~ってお互いの新刊買い合うだけでお菓子渡したりは今ほどなかった、当時からの友人とは今も新刊しかやり取りしてない

297 ID: l1Y8rk7j 11ヶ月前

鍵引用を嫌がるってことは自分も鍵引用で他人に嫌がらせをしてるんだ!因果応報!

さすがに草
ここまで共感性終わってるのに創作してるの凄すぎるわ
キャラの感情を理解することすら難しそう

299 ID: NzZDEof3 11ヶ月前

>体型に特徴があり、体一部が長め、一部が短め
エルフが同人やってたらやっぱりつい耳長く描いちゃうんかなと思った

302 ID: jRTDpJEO 11ヶ月前

バラ菓子詰め合わせしたことあるけどバラ菓子ひとつひとつの包装に賞味期限書いてるやつだけ詰め合わせたんだがあんまよくなかったんかな....

307 ID: gtk43Qw1 11ヶ月前

そこも人によるよ
自分は気にしないし

303 ID: mu07GY5X 11ヶ月前

飛翔系に分かりやすい人いたけど答えるのは違うかもね

306 ID: NhcVDZ6i 11ヶ月前

え……うそでしょ…
まだ例の話題が燻ってる!
過去数多の盛り上がったネタの中で一番なんじゃ?!
うわ〜

それはそうと30年前トピ
本人達に迷惑かけるの心配って言っておきながらここで作品特定できるようなトピ立てしてるのはどうかと思った

308 ID: US26wHBE 11ヶ月前

公のアカウントでR指定のあるポストとか作品公開してる人って感覚が社会一般とズレてる人と思ってもいいのかな...
もうわかりあえないとわかってしまえば避ける努力しかしなくていいからさ...

309 ID: zgwbYqrt 11ヶ月前

それぞれの事情で捨てるのは仕方ないけど、食べ物を捨てる行為に欠片も罪悪感を抱かないような人には正直引く。食べ物と一緒に人の心まで捨てないで欲しい。なお事前に断ってる人に押し付けるのはアウト

vs

勝手に押し付けてくるんだから捨てるのに罪悪感を抱けと言われる筋合いはない。差し入れは須く押し付けであり悪。予め断ってもなお持って来る人は後を断たないんだから告知するだけ無駄

結局この両者は人種が違うんだから相容れないのは当然なんだよね
(自分としては好感を抱くのは前者)

312 ID: uGnyAvsQ 11ヶ月前

そこにまだこの話題やってんの?どんだけ執着してるんだというコメが外野からついてさらに続く
食べ物の話みんな好きだね
日本人らしい

314 ID: jdDaSL7o 11ヶ月前

違うのは人種じゃなくて立場ね
渡すだけの海鮮

数十人から貰いまくるサークル
で同じ思考になるわけがない

316 ID: JyWLIUEh 11ヶ月前

314
サークル側がバラ菓子渡したり回して配ったりするのが問題じゃなかったけ?

318 ID: jdDaSL7o 11ヶ月前

断ってるのに押し付けてくる海鮮の話だよ

322 ID: uGnyAvsQ 11ヶ月前

色々入り乱れて会話してるから認識違い起こして延々書き込んでそう

326 ID: GA34XnbT 11ヶ月前

「なお事前に断ってる人に押し付けるのはアウト」と書いてあるけど…

310 ID: XwnpKIU7 11ヶ月前

みんな分からないように捨ててるんだから、今後も気にせずバラ菓子渡し続ければいいのにね。なんでこんなに揉めてるのか分からない。

315 ID: uGnyAvsQ 11ヶ月前

要らないから捨ててますってくれむ見てるみんなに分かるように書き込んで同調する人多いから隠れてることにならなくて揉めちゃうんだよね
スルースキルは発揮されない

317 ID: XwnpKIU7 11ヶ月前

匿名掲示板で本音が出るのは普通のことでは。それにバラ菓子を捨てない人だっているでしょ
ずーっと言い争ってるけど、バラ菓子の差し入れはなくならないし、差し入れを捨てる人も絶対にいなくならないよ。だからあげたい人はもう気にしないで渡すしかない

313 ID: OvolAUaB 11ヶ月前

「私に差し入れするんだったら湖〇屋ポテトチップスがいいです!!!無限に食べられるのでそれのみでお願いします!!!!」みたいに宣伝してる人いたな...
めっちゃそれ好きなんだなという気持ちとわかりやすいなという気持ち
あと差し入れって食べ物じゃなくてもいいのかな?とも思ったりした

323 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

ポテチ差し入れにはでかくない?ww

331 ID: e3smY7En 11ヶ月前

それほぼ同じことをしたけどかさばるから誰も持ってこなかったな
次に同じくらいの値段でコンビニで買えるかさばらないお菓子で主張したけど、見事にバラ菓子オンリーだったな
どうしてもバラ菓子を配りたいらしい

338 ID: Iydz7jgn 11ヶ月前

331
ラッピングすることで創作者になれるって昨日見て腑に落ちたよ
製造元が清潔に気を遣って作ったものを手垢だの汗だの髪の毛だのをわざわざ混入させることで創作者気取れるならやめられないよ
そんな人たちがやることだもの こっちが何が好きとか何が苦手とか関係ないんだよね

357 ID: qVOdgIpr 11ヶ月前

相手が喜ぶ<自分が楽しい
になっちゃってる人にはどんな意見も届かないのよな……

320 ID: 6nH9xL2m 11ヶ月前

はっきり題名に近いこと書いてる下に繋げるのは流石によくないかなと思ったからこっちに書くけど、例に出されてるゲームがhnnmなのか二次元扱いなのか気になって以前、興味本位で覗いてみたら思ったより二次元扱いでびっくりした記憶ある
フェ◯スキャプチャーだと本人から少し離れるからなのか、ゲームオリジナルのキャラと役者さんが混ざってるからなのかはわかんないけど、結構アレなやつもそのまま載せてる人いたと思うんだよね…

321 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

ナビオみて、b2カード持ってるのにプレミアムIDもらってないが!!!???ってなった。ちょっとあかぶー問い合わせてこようかな。特典!とは色んな場所に書かれててもナビオのトップに飛ばされるだけで入り方わからんのだが。

324 ID: Rau8ZPCM 11ヶ月前

赤豚のb2ログインしてすぐの画面にIDとパス表示されてないかな?

328 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

で、でてる!!全然視界に入ってなかったお恥ずかしい。ありがとー!いつも隣気になるからサンプル公開してIDもらってた…

393 ID: NGuFfaKo 11ヶ月前

自分もカード作ってすぐは気がつかなくて一回プレミアム有料購入しちゃったよ。
もっと大々的に特典宣伝してわかりやすく説明してほしいよね。
あとFOLIOで通販すると買う側のとき100円引きになるよ。

329 ID: OLulp7U0 11ヶ月前

前に差し入れの写真アップする人どう思うみたいなトピあってそんな事気にするんだとびっくりしたな
差し入れ文化が消えたらここでももう話題にならないから一個平和になるんじゃないかと思う

340 ID: n0wGMxhJ 11ヶ月前

無くなっても支障ない
同人誌即売会は本の受け渡しが出来たら十分

330 ID: GoLJgDi5 11ヶ月前

クッソ荒れてるけど今後もバラ菓子は捨てると思う…衛生面とか心配なので。イベント後に差し入れの集合写真はアップするから許してほしい

334 ID: rlk95KJi 11ヶ月前

それでいいよ、表に出さなきゃいいよ
家にプランターでもあるなら生ゴミと一緒に堆肥にでもすると尚いいよ

336 ID: oudkStEh 11ヶ月前

いくらなんでも寝過ぎでわろた

337 ID: FSzLcY3Z 11ヶ月前

ルールだけを質問するならともかく、ジャンル特定できるような発言する人がnmでやっていけるのか…?

339 ID: G0OpXs3F 11ヶ月前

手紙以外の差し入れ断ったら封筒にお菓子入れて渡してくるの話通じなさすぎて草 嫌だなぁ

359 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

普通に脱法差し入れもいやだけど、ぶ、ぶあついお手紙!!と期待したら、こちらの意図を汲む気のない差し入れと「いつもお世話になってます!」一言カードとかだったらそれもまた嫌だな。

341 ID: A1GfVNkg 11ヶ月前

この地球で日本人だけが食に感謝をする文化があって他の国にはないって発言してる人もだいぶヤバい

345 ID: A1GfVNkg 11ヶ月前

344
神に生きる糧を与えられたことに感謝することと食べ物に感謝することにさしたる違いはないでしょ
それに日本の食糧廃棄率は世界一で中国とタイ 自分たちが捨ててないだけで見えてないところでバンバン捨ててる
そのくせ「食べ物を粗末にするな」「他の国に食べ物に感謝する文化はない」なんて片腹痛いわ

348 ID: ZzlO2Prm 11ヶ月前

>この地球で日本人だけが食に感謝をする文化があって他の国にはない

藤岡弘、並みの気持ちを日本人全員持ってるなら分かるがそうじゃないからね

353 ID: DMuhYoLT 11ヶ月前

キリスト教だって食事の前にお祈りとかするしなー
イスラム教だって、いただきますはビスミッラー、ごちそうさまでしたはアルハムドリッラー

363 ID: A1GfVNkg 11ヶ月前

350
菓子トピ
25 ID: JQ4TxrPY 約22時間前
食べる時手を合わせていただきます、とする文化の中で食べ物や作り手への感謝を覚えるはずなんだけど
違う人種その通りで日本で育ってないor親が日本人じゃないのかもしれない。
見えないものへ心を配るのって日本独特ではある。どこにでも神様がいるみたいなね

365 ID: A1GfVNkg 11ヶ月前

350
この発言 自分もアカンこいつって目で見てた
人種差別だよ こういうの

381 ID: V50eFrps 11ヶ月前

344
手を合わせて「いただきます」の文化もこの20年?30年で浸透したものだよ
昭和50年代生まれだけど学校で「手を合わせて〜」なんてなかったし親もその親もそんなことしてなかった
食事前に礼はしてたけどね
同世代の人の中には「手を合わせてナントカって特定の宗教に洗脳されてるみたいでキショい」って言ってる人も少なくない

414 ID: CwA6fFGM 11ヶ月前

日本語は曖昧な言語だから、主語や目的語がないだけなんだよなー
だから解釈の幅が生まれて、それが良さでもあり悪さでもあるわけだけど

458 ID: duwCh3lV 11ヶ月前

何が人種差別なのかわからん
文化知らない→知らないなら仕方ないで終わる話じゃないの?
知らないから下に見るとかの話してなくない?

509 ID: eGUEuVYf 11ヶ月前

458
食べ物を大事にする文化はそれぞれのお国にあるのに「日本人じゃないから食べ物大事にするとかわかんないんですよね」って他国をバカにしすぎ 人種差別だよ

343 ID: OF4KQL16 11ヶ月前

差し入れ写真、写真みたイベント初心者が本買うなら差し入れ渡さなきゃいけないんだみたいに思ったり、ラッピングバラ菓子見てこういうものでいいんだ~ってマネしたり、大手の載せる写真に自分の差し入れがうつることを目的に渡す人とかも居そう
いつからはじまったんだろうね差し入れ写真…ツイッター主流になってから?

364 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

個人サイト時代でもCGIの日記に上がってたけどなー

367 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

写メが普及してからな気がする。フィルム現像してた時代は撮っても個人のアルバムに入って終わるし。デジカメも写メほどは気軽じゃなかったし。

347 ID: EbaiZO3z 11ヶ月前

もうここがバラ菓子トピじゃん

349 ID: sp6AVtOY 11ヶ月前

小説の文庫って嫌われてるの?
普通に気にせず買ってた、何でだろうサイズ?

354 ID: xDlR8yaK 11ヶ月前

一頁あたりの文字数が少なくなって一冊の値段が上がるから嫌って意見がよく言われてるかな
自分も文庫サイズ読むの好きだから出す人には気にせず出してほしいけどね

355 ID: l1Y8rk7j 11ヶ月前

年齢層高いジャンルや人は文庫嫌い多い
5でも文庫叩きすごくて、気になってスレで色々聞いてたらそういう傾向があった

356 ID: sp6AVtOY 11ヶ月前

なるほど、1ページの文字数とかあんまり考えてなかったから気にする人は気にするんだね
あっちで該当コメに質問したかったけどトピ主が見たら失礼と思ってこっちで聞けて良かった
教えてくれてありがとう

358 ID: sp6AVtOY 11ヶ月前

355もありがとう、拘りあり=年齢層高いって感じなんかな

366 ID: GiXS5Ogl 11ヶ月前

横だけど年取るとシンプルに細かい文字が読めないんだよ……漫画も本当はB5の方が嬉しい

370 ID: sp6AVtOY 11ヶ月前

366ありがとう
なるほど、スマホだと文字の大きさ変えられるけど本だと出来ないからか

374 ID: OK5CQrm3 11ヶ月前

年齢層高いっていうか、高齢までずっと同人やってて同人誌は大きなサイズって固定観念崩せない人が何だかんだ理由付けて嫌ってるイメージ

386 ID: 2lwFPD8U 11ヶ月前

昔は同人小説の文庫本とかなかったという「自分にとってなじみのない同人文化」かつ
>一頁あたりの文字数が少なくなって一冊の値段が上がる
という損した感から嫌われてるんだと思う
自分はアラサーだけど(高齢側かなとはおもうけど目が悪くて見えないとかはない)
損した感じがするので割と嫌いだけどカバー可愛い文庫本は可愛いし出したい気持ちもわかる

360 ID: KwCEu95M 11ヶ月前

差し入れにお菓子を渡す/渡さないも受け取る/断るも全部自由 その上で断ってもなお押し付ける奴はやばいから被害に遭った人には同情する

ただ差し入れを提示された時点で受け取る/断るの選択はサークル主に委ねられてるんだからそれまで一緒くたに身勝手な押し付けだー!って主張してるのは少し落ち着いた方がいいと思う
差し入れを断ったからって誰もあなたを悪人だと思わないしそう思う人の方が少数かつおかしいから

362 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

まぁその少数のおかしい人本人がスペース前に生身で現れるわけなので…

368 ID: 4LByYAQN 11ヶ月前

日本人は食べ物にうるさいだけで後は頓着しないよね
祖父母の着てた服をリメイクして着るとか鞄や靴を手入れして使うとかまずしないし
家具だって蚤の市なんかで100年前の物を売り買いしたりなんかしない
日本人は親に断捨離迫ったりしてそういうモノをすぐ捨てるよね

372 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

高温多湿なので100年前のもの保たせようとすると手入れコストやばすぎん?リメイクは単純にそんな時間がないというのもあると思うけど…

373 ID: YiZwXQPg 11ヶ月前

例えば着物だったり年代物の家具や建具、長く引き継いでるものはある場所には普通にあるから主語が大きくない?

375 ID: 4LByYAQN 11ヶ月前

372
だからモノを大事に使うってことしないよね?
コストがかかるからやらないのはわかる
でもそれはコストよりも「もったいない」とか「父母が大事に使ってきたモノだから」っていう「心」を優先させるような営みもないってことよ

377 ID: 4LByYAQN 11ヶ月前

373
それって「価値がある」と認定されていて取引されてるモノだよね
たとえ他人から見て価値がなくても先祖が大事にしてたものや使い古したものを大事にしながら使うって文化はだいぶ廃れてるよ
例えば祖父母の着ていた服を端切れにして服や小物を作ったりする人ってどれくらいいるかな
イギリスは裁縫が盛んだからそういう人は山ほどいるけど日本人はどうだろうね

383 ID: qozsPeh1 11ヶ月前

うーん、言いたいことは分かる気もするけど都市部にはまあいないよ
いても相当変わり者扱いされる
それこそ地方の古い家をDIYしながら住んでる、休耕地になった田んぼを借りて農に近い暮らししてる、みたいな人たちはそういう技術を持ってると思うけど

384 ID: BRAkdrKt 11ヶ月前

日本は流行り廃りが激しいからかな。より人目を気にする文化というか。あとは戦争、高度成長、からの超高齢化と昔と一気に家族形態変わりすぎてるから昔重宝されてた物が今明確に生活の邪魔になる事も多い。家具とかはまさにそう

それが冷たいって訳じゃなく、もうその辺はその国の歴史による文化としか言いようがない気がする
逆に海外では食品に虫何匹混入までなら流通OKみたいなの多く、日本じゃ信じられないけどそれもまた文化でしょうね

388 ID: jlNmJFVW 11ヶ月前

高度成長期があって物が溢れたからね
それ以前なら箪笥とかの家具は一生物の嫁入り道具だったし、代々使うとかも普通にあった
鎖国の時分は土地や資源が少なかったからそういう文化感だったけど
開国して成長期に物資や資源を輸入して賄う経済体制になってから価値観が変わった、と思ってるわ
1つの物を大事に使う維持コストよりも、古くなったら新しい物を買う方がコスト的にも安かったりするとどうしてもね

371 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

速筆多作の人って感想送りにくいよな…読む前に次々出ちゃうし、感想どれ送ろう…て悩むのもあるし。
長い作品もそうだけど、読んでて疲れて読み切ったところで力尽きちゃうんだよな。読み返そう!って萌えが勝つのって、長編や多作の人だとごくごく一部の本当に上手い人だけな気がする。

379 ID: r4C0qXWE 11ヶ月前

オメガバトピ複数立ててる人なんなんや
一個にまとめてくれ
あとネタが思いつかなくて募集したいのか、私はこんなのが好きなんだけど他の人の好みを聞いて新しい知見を得たいってことなのか…

380 ID: 6XdglV7n 11ヶ月前

オメガバ系のトピ2個立ってるけど同じ主だろ
1個にまとめろ

382 ID: RCNnEhpc 11ヶ月前

文庫サイズで出すの十中八九htrだから避けやすくて助かるわ
好きな値段で出せばいいよ、文庫サイズの本出すサークルは買わないリストにぶち込むからいくらでも関係ない

387 ID: uILO3Abs 11ヶ月前

断捨離について相談したいことがあるけどここでトピ立てしていいものか悩んでる
創作に関係あるようなないようなだし…

389 ID: jlNmJFVW 11ヶ月前

同人誌の整理とかは過去にトピ立ってたね

390 ID: U1Ar0Esp 11ヶ月前

同人誌とかグッズの事ならいいんじゃない?
もしくは井戸端会議のトピに書きこむとか

403 ID: uILO3Abs 11ヶ月前

389 390
ありがとうございます
過去に自分が購入した同人誌や作った本、その他昔の資料などを処分していたら娘たち(成人済み腐女子)に責められてしまいどうしたものかと…
リバイバルや新作の影響もあり過去の作品を残せと帰省のたびに読んでいるんだからと言われていて…
でももう私も還暦が近いし今後もこんな本の買い方をしていて良いのかなと考えてしまったんです
もう少し考えてみます

410 ID: r4C0qXWE 11ヶ月前

403
娘らが成人済みで本を処分することに反対されるなら、娘にあげたらいいのでは?
娘自身はいらないけど廃棄がもったいないというなら、娘に頼んで中古ショップに売ってもらえば?

437 ID: uILO3Abs 11ヶ月前

410 413
ありがとうございます
自宅に30畳ほどの部屋がありまして我が家の図書室兼遊戯場のような形になっております
そちらに同人誌を含めた漫画や小説、雀卓やボードゲーム、アニメ制作会社でパートしていた時代に頂いたアニメのセル画や絵コンテ、夫が趣味で研究している分野の古書などが保管されていまして…娘たちはこれらの品を処分するなと言っているのです
特にSD関連の同人誌は島中〜壁サークルさんまで私がローラーで買っていたためおびただしい量があるため「まだ読み切れていないから絶対に捨てるな」と釘を刺されてしまっています
それに雀卓に至っては一度処分したのですが次女がVにハマった影響で捨て...続きを見る

450 ID: Z2YFBh6S 11ヶ月前

特殊すぎる事例で何も言えんやろこれ

463 ID: Vx8GMbdj 11ヶ月前

個人的には娘さんの意見に賛成
断捨離終活ブームだけどそれは処分するお金がない人たちがやることであってコメ主みたく余裕のある人がわざわざやることじゃない
娘さん達はコメ主と同じオタクなんだから他人に譲る必要もないし将来実家に戻るつもりなら余計に捨てるなって言うだろうね
「早くに物を捨てられると今にも親がいなくなりそうで怖い」ってのも一理あるよ
実際自分の親は断捨離後にすっかり生気をなくしてしまいうつっぽくなってしまったもの
物に溢れて生活に困ってるわけじゃないなら捨てる必要ない

491 ID: uILO3Abs 11ヶ月前

463
ありがとうございます
そうですね、将来的に実家に戻ってくるつもりなら無理して処分する必要もないですね
確かに自分が半世紀かけて集めたり楽しんできたものがなくなったら生きる気力も失くなってしまうかもしれませんね…そう考えたら娘たちの言うことも一理あります
昨年も参加日は違えど家族それぞれコミケにサークル参加できましたし家族の共通の話題になっていますしこんな話ができる相手も貴重ですよね
娘たちが残してほしいと言うならそのままにしておこうと思います

492 ID: Nyj8vMQ4 11ヶ月前

娘さんにそこまではっきり「捨てるな」と言われたのなら捨てなくていいと思いますよ。
そこを無理に決行したら、娘さん達との仲に亀裂が生じそうな。
ただ業者見積もりとったら200万だった、の話はしてもいいかもしれませんね。
もしもこれらをあなた達が処分するとなったら少なくともこれだけの金額がかかるんだけど、いいの?と。
好きなものが無くなってしまう、親が直ぐにいなくなってしまいそうで嫌だの気持ちも分かりますが、実際にはお金もかかるとなると、また別の方向から話が出来るかもしれません。

499 ID: uILO3Abs 11ヶ月前

492
ありがとうございます
雀卓の一件で断捨離を進めていることを娘に知られたときは本当に修羅場でした
とにかく「うちにあるのは宝の山なんだから捨てるな」と物凄い剣幕でまくしたてられました
具体的なお金の話はしていないのですが「捨てるにお金がいるにしてもどうせ100万とかでしょ、1000万も2000万もするわけじゃないんだから」とも言われていてそれなりの金額は出すつもりなのかなと、それでも親のものなのに子ども達にお金を出させるのは忍びないなと思っています
幸い夫婦どちらもそれなりの貯金があるので亡くなった後に処分するならそちらから出してもらえばいいのですがそれでも娘たちに遺せる額が少...続きを見る

392 ID: XECrlpyz 11ヶ月前

夢垢分けて持つかどうかって夢じゃない人と絡みたいかどうかで決めるんじゃないのか?何が疑問で質問してるんだろ。夢じゃない人に絡まないなら好きにやればいいと思うけど夢の人って絡んでくる人多いからそこには思い至らなくて分けてる人の理由がわからず聞いてんのかな

394 ID: BpiKgEUh 11ヶ月前

文庫ってだけでボロクソに言われるのなんなんだろう〜

396 ID: 0CRAflM2 11ヶ月前

結局ここも一部の声デカや変な拘りの人が騒いでるだけだよ!
買うのも出すのも文庫が好きだし自ジャンルは小説は文庫が主流だから気にすることないよ~

400 ID: U1Ar0Esp 11ヶ月前

文庫好きだよ~
自界隈の字書きはピコも大手も文庫率高い。

402 ID: iZ3pEDsV 11ヶ月前

一部のぼった価格文庫のせいで全体が悪く見られてるのはあると思う
適正価格の文庫は好きだよ

405 ID: yDOQKGNR 11ヶ月前

文庫で作ってるけど買い手さんから、文庫で出してくれてありがとうございます!
と言われたことあるよ~好きな人は好きだし適正価格ならむしろ歓迎してくれる

465 ID: LqNo1u3O 11ヶ月前

文庫たけーんだよ
適正価格なら全然良いです

395 ID: pEIDUkir 11ヶ月前

文庫の方が利益率高くできるから稼ぎ目的の175がこぞって文庫で出してるせいで嫌われてるのもあるかと

398 ID: 2lwFPD8U 11ヶ月前

絵描きだから知らなかったけどやっぱ文庫のほうが利益率高いんだ
何となく損するから嫌いだったけどそういうことか…
文庫かわいいから作りたい気持ちもわかるけどただ可愛いから作りたい人はそんな高くしなさそうだよね

404 ID: 5UxvAGk2 11ヶ月前

自分はA5なんだけど、キャリーケースで持ち込むとき文庫の方が入れやすいのかなと思って気になってる

464 ID: ChmDQwne 11ヶ月前

キャリーに詰めるときは、2段にするか4段にするかの差なのであんまり楽になった感じしないな。手提げ搬入ならかなり楽になるけど。
それより、設営時に場所取らないことの方が自分は大きかった。これは部数と既刊の数によるかも。

474 ID: VgaKA93M 11ヶ月前

そうなんだよね。
既刊増えるとA5だと結構すぐ卓上いっぱいになってしまう。
あと短編集出したいときに、A5だと一編ごとに中表紙つけるとページかさ増しみたいになってしまうから、そういうときは文庫良いなと思う。
キャリーはあんまり変わらないのね。

406 ID: nS8OirUA 11ヶ月前

文庫好きだから文庫で出してる〜
文庫を選んだのは私個人の趣味だからその分価格上げたりはしてない ド赤字

407 ID: nS8OirUA 11ヶ月前

それに私の素人二次小説にそんな値つけらんない
普通に商業の面白い一般小説読んだほうが絶対面白いし実になるから一般小説こえる値段では出せないな

408 ID: nf7kAWbj 11ヶ月前

あのトピの14>同じような文庫本で会場100出た
価格のトピだから同じようなって言葉は価格にかかってんだろうけどぼったくり文庫じゃん~こういう奴のせいで文庫全体の評判下がるんだよな
少部数しか刷ってなさそうなサークルやマイナージャンルが800円でもまあそんなもんかなって我慢できるけど会場用100用意するようなやつは違うじゃん

409 ID: 0bc3KwMm 11ヶ月前

同人なんて高いと思ったら買わないで終了でいいのにぐちぐち言うのって互助会で買わなきゃいけないとかって勝手に買うこと義務だと思ってる人なのかな
そうでもなくA5で安かったら読みたくて買いたかったのに高くしやがってだったらお客様根性すぎるけどちょっとかわいいね

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