どうしても『一言物申す』トピ《181》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《181》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月11日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
違法アンソロ、昔はお呼ばれするのが光栄なことだった！って言ってるおばあちゃんなら見たことあるけどそれ以外のまともな人もいたみたいでちょっと安心した
ウチの母は何かをするたびに服のあっちこっちに擦れや穴が空きまくるんだけど、理由は極度のヘビースモーカーで作業しながら吸っているため灰が服に落ちて焼いちゃうんだよね
持ち家だからやりたい放題
実家帰るとそこらじゅう灰と吸い殻だらけ
まぁだからなんだ、余程の理由がない限りダンボール運んだりしただけで服に穴はあかないと思ふ
実際の人間を見るのが苦手トピ
現実の人間とよく交流したり観察している人達なのかなと思いました
というトピ文でAIもしくは生まれたてのアンドロイドみたいだなと思った
もうサ終してしまったのでトピにそぐわないからこっちに書くんだけど未だにワヒロのストーリーを忘れられないでいる
キャラ設定もキャラデザもストーリーもあんまり見かけないタイプで面白かったなあ
100円のペラ本だったらわざわざ見本誌まで用意しないかも
それで全部読んで買わない人がいたら引くのは分かる
シナリオ良いソシャゲトピ見て試しにようつべでprskのメインストーリー見てみたんだけどすーーーごい面白かった
特にショーユニットの男子組にハマりそう
あのトピ主じゃないけどおすすめしてくれた人ありがとう
大手から動画のオファーきて嬉しいけど、あの…ここ腐垢なんだよね…いいのかな…仕事垢作ったほうがいいのか…
っるせ～！！！チラチラすんなさっさっと仕事垢でもなんでも作れや！！！！
交流下手くそ過ぎてROM化するからエアリプトピ読んで、どうやって自分のことだって分かる批判的なエアリプを見ちゃうんだろ？って思っちゃった
引用RPされたとかだったら分かる
エアリプってずっと誰に言ってるのか分からない相互がするリプのことだと思ってたけど、もしかしてRPした後の呟きもエアリプってことなのかな
相互フォロワーに自分の呟いた内容と真逆なこと言われるから「ん？私のこと？」って思うよ
イチャイチャしたABイラストを上げた直後に「う〜んABはイチャイチャしないんだけどな…」とか呟かれるとドキッとする。もちろんイイネRPもないから自分じゃない人への空リプの可能性はあるけど…
やっぱり相互さんからが多いんだ
ブロックしたって書いてたから相互さんじゃない人なのかなって思った
〜〜しないと思うって呟いちゃう人はあまりお近づきになりたくないね
387いるよね～
相互になってしばらくしたら当て擦り始めて、こっちの言うことにいちいちエアリプでケチつけるようになる奴
「気のせいかも」と思って流してると大抵エスカレートするから結局こっちから黙ってブロックしてるけど、
もともと自分がブロックされるとブロック先で「あいつにブロックされた！」と被害者面して大騒ぎするタイプだし、
相互のままだとブロックやミュートすり抜けて当て擦り続けるから本当に手に負えない。
ああやって一度近づいた人の中からターゲット見つけては相手をコントロールしようとしてるんだろうな…
444
393だが自分は今ノンカプなんですよ・・・
実際にだいたい全部やってきたbbaだから全部いっしょやでと身を持って知ってるだけ
ただそんな常套句があるとは知らんかったわね
ひとつ賢くなったやでｻﾝｶﾞﾂw
トピ文の最初に「逆に」言われても何を前提としての話なのか分からんからイラッとする私は余裕がない
トピ立て暴れる消し逃げのいたちごっこになりそうだからキャッシュ置いておく
Chromeにコピペすれば見れるよ
cache:https://cremu.jp/topics/61133
まだアンソロ主催続行してたんだという恐怖
腹にたまった黒いものを書き出すスレなんだから、ここで腹にたまった黒いものを吐き出してもスレチにならんやろ。
せめてどういうところが面白いからどういう人向けで、とかこういう理由だからこういうタイプにはおすすめできなくて、ってのをもうちょっと具体的に明示してほしい
これ面白い、これおすすめできない、だけじゃ判断材料少なくて困る
全部のコメがそうでもないし、人によっては面白く感じるポイントも明示してるコメもあったじゃん
あんまり長過ぎるコメは読むの面倒だから、続きを見るが出ない程度の文量のが個人的にはありがたい
名前上がってるだけでもなんだかんだ同じゲームばっかだからすぐググれるし、あらすじで雰囲気もわかるからありだと思ったわ
股拭こうとしてぼたってオリモノが手に垂れて、スマホ持ってるからにっちもさっちもいかないってどういう状況なの
まさか実況してるの？てかオリモノって垂れるの？わからない…
シャッター配置されたことあるけど開場したら6人しか並んでなかったことある
サクセスしてると思う？
ファンになってほしいからの言っても小説で限界あるし、の繋がりが全く理解できない…読解力も想像力もない自分
眠いからかもしれない
そもそもファンって人に言われてなるもんじゃないし、頭悪そうなお願いする人が世にはいるもんなんだね
論拠カプで思い出したけど自ジャンル大真面目に「ちゃんとストーリー読んでたらうちらのカプ以外ありえないよね」(捏造BLCP)とか言ってる連中いて、まじで近づきたくない
あれと同類だと思われたくない
ちゃんと妄想は妄想だって理解して描いてるから
自カプにそれ言ってる奴いてやばい
しかも逆カプに対抗して言ってて意味がわからない
少年漫画読んで男同士の挿入方向の論拠見つけてるならやばすぎ
2次創作アンソロジー本屋で売られてた時代懐かしーー！！あれでやおいを知って同人オタク雑誌を読みイラストの投稿をし同人便箋で文通して…今は同人者がわんさかいてコンテンツも大量にあってすげー時代だよ、数字が可視化されて若いオタクはちょっとかわいそうなんだけど
他のカプが嫌いなのはわかるけど、わざわざそれを好きな人を否定したり攻撃したりするのってなんなんだろ
そうしないと自分のカプが成立しなくなっちゃうの？ 他人の妄想なのに自分の中のカプに影響するの？って思う
人口とか作品数で勝ったとか負けたとか言ってる人ってもろにそれだよね
相手違いや逆の方が多いと自カプは間違いであると認定された気分になるみたいなのクレムで見たことあるけど
「これもう一次創作じゃん！？」っていうオリジナル設定モリモリのパロ時空二次創作だーーい好きだから、そういう話作るの好きな人は是非作り続けてくれ……私みたいな奴もいるので
そうそう！
もしこういう世界に推しカプがいたら…とか、もしこういう要素が推しカプにあったら…っていう濃度の高いif設定の中に置かれた推しカプが見れるのも二次創作の醍醐味だと思ってるんだよね
霊感付与された推しが学校の怪談体験する推しカプifストーリー……自カプでめっちゃ読みたいよ
私も好きだからこれからもそういう話をもりもりみんな作り続けてほしい
いろんな推しカプの世界が見たいんだよ……
今まで作った本の中で段違いで売れたのが「もうこれ一次創作じゃね…？」という話だわ…
王道テンプレに嫌気が差して移動前に好きなもの描いてやめてやる！って気持ちで描いた
そして移動先では王道テンプレ描いてる
王道テンプレ描ける人ほんとに尊敬する
いつもストーリーの中にカプを入れる話しか作れないんだよなあ
趣味だし好きなもの描けばいいじゃんって言われればそれまでなんだけど
余りにも自己満足が過ぎるものを人様に読ませたくないんだよね
コメントでいくら言われても説明してほしい肝心なことは言わずに書かなくてもいいことダラダラ書いててだめだこりゃと思った
「字書き」って別にプロでもなんでもないから…ト書き小説だろうがちゃんねる風だろうが字書き名乗れるから…
ザ・htrって感じの文章で辛い
不要なところ（細かいセリフとか）がダラダラ長くて、必要なところは説明不足。それを指摘されても本人は分からなくてまた不要なことをダラダラ語る
完全に背景やその前後の流れの描写や説明が不足してるからなんだけど、本人だけは分かっているから、それが読み手に伝わらないということが理解できていない
（ ここ ）「 」を説明してって言われてるのに
（ ）「 ここ 」＋『私のお気持ち…』を説明してくる
どうすればいいも何も、その人が発言したその言葉の意味すら分かんないならどうしようもなくないか……？
なんか言われて意味も言いたいこともはっきりとはわかんないけど、とりあえず自分が全否定されてる気がするしムカつく！どうにかしたい！ってこと？
「書き手である自分は当然理解していることでも読み手には分からないのだから主語と述語はくどいほど書け、テンポが悪くなろうが何だろうが省略せず書け」
ってプロの添削でよく言われるらしいけどガチだなって思った…
自分も気をつけよう…
分かる
普段文章を書きながら主語鬱陶しいかな？って思いがちだったけど、省略し過ぎはやっぱ良くないわって改めて思った
web公開か本か自分も悩んでたのでありがたい
9コメさんが特に…
そう、前に公開した時あまりブクマつかず閲覧も増えずがっかりしたんだった
でもいくつか感想もらって嬉しかったから次は読む人を自作を好きだと言ってくれる人を選べばいっかと思えた
あのトピ主、小説でも「え！？なんで！？なんで急にそんなことするの！？」「ちょっと待ってそこどこ！？さっきまで学校にいたよね！？」「A、急に発情してどうした！？」「そんなアイテム知らんけどいつ手に入れた！？」「終わった！？」って感じの話書いてそう
あのトピ主って同族嫌悪とはいえ、すでにA絶許モードになっててアンチ思想に傾いてる感じだよね。
トピ文もコメ返信の内容も、Aは無視でいいけどBとCを鵜呑みにするのもよくないって意見は完全スルーだし、
Aを絶対悪にしてBとCと結託してAの陰口言いまくりたいって結論がトピ主の中で決まってるように見える
トピ主のフォロワーが300でその6倍以上ってことは2000弱でしょ
それで大手って村界隈なのかな
どうでもよくね
普通にFO一択だと思うし自分でもそういうつもりっぽいのに何を相談してるんだろ
6倍じゃなくて3倍だったり1倍だったり0.5倍だったりしたら変わるのかな
論拠カプって使う側だけど別に恋愛の論拠があるとは思ってなくて（てかそれがあったら公式カプだろ）この2人のここが萌えるよね〜と掘り下げられるシーンや設定が潤沢で、大多数に「え、なんでそのカプなの？」とは言われない、「（自分は萌えはしないけど）その2人のカプに萌える人がいるのは凄く納得〜」ってよく言われるタイプのカプを指して言ってたな。
（つまりABが論拠カプである場合BAも論拠カプである）
ただなんかこのトピ見てたら、この使い方してるのは私だけかもしれないという気持ちになってきた。
コメ主です。論拠の意味確かに！でもそうだね、なんか言う方も嫌う方も過激で極端な使い方してる人がいるみたいだし、使わない方が無難なワードなのかも。
話聞いてくれてありがとう〜！横着せずに推しカプの萌えるシーン沢山あって幸せ、って言い方にするよ〜
論拠ってそもそも、自分が何かを主張するために根拠の背景となる理由を探す物だよね？自分がどこに萌えたのか、その理由を原作のシーンから探して考えるのも論拠や根拠になるから、そういう意味で使っている人もいそうだね。
でも、ここ見る限り、公式カプ！という主張をするために論拠を持ち出している人もいるみたいだから、使わん方が無難かもしれない……
473です。コメ主さん、ごめん！一個前に返信したやつ、返信くれてたことに気が付かずに、文章いまいちかな？と思って消して書き直したせいで、返信順が前後して変なことに……改めて萌えの理由を原作から探してキュンキュンするのが好きな人はいると思うし、自分も好きだから、気にせず萌えて良いと思う！あと、萌えるシーンたくさんあって幸せ！って表現素敵だから、自分もそんな感じで表現させてもらうね。
473と同意見。
確かに460のコメント読んだら、なるほどそういう意味だったのかと思うけど
同人って自分の解釈がいかに正しく素晴らしいかで他のジャンル者より優位に立ちたがる人が本当に多いから
そういう人たちと同類だと思われないためにも使わないほうが無難かもしれないね。
あとは言葉の意味を説明しても「論拠カプ」って言葉を見かけただけで噛みついてくるような人もいそう…
レイヤーのメイクって、コスするキャラとか人にもよるんじゃないのかな？知らんけど
ナメック星人みたいな全身カラーリングするなら家からやってたら明らかヤバいだろうし
普段よりちょっとだけ濃いめとかなら別にそれで電車乗ってても気にならなそうだし…
家で八割顔作って会場で仕上げとかする人もいそうだし
ギャグならまだしも、二次創作キャラをアホにしたくなるってのは好きじゃないんだよな…明らかにADHDの自分のやらかしを投影してて…
元キャラはアホでもバカでもADHDでもないからキャラ崩壊させたがってるようにしか見えない
おまけに自分の創作は健全じゃない、推しキャラくんごめんね〜とか言ってるのがなおムカつく、謝るくらいなら改めろ
二次創作なんてお互い様だし他人の趣味に口出しはしないけど、義理相互にいて無視できないのがまじつらい
早くオリジナル畑に帰ってほしい、そっちの人間なんでしょ…オリジナルでやれよ…内容も後追いばっかだしさ…よちよちしてほしいからジャンルにしがみついてんだよな、寄生剥...続きを見る
ここはすーぐ他人の作品やらスペックやらに対して「そのレベルで？」「こんなの普通」「どこが？」「そのレベルで言ってるのヤバすぎ」って斜め上から見下してくるコメ付くからなぁ
創作者って数少ない容姿シークレットかつ無関係で出来る趣味と職業だからどうでもいい
出力されたものがすべてだろ
ここ数日のいくつかのトピで思い出したことなんだけど、オンリーワンカプのAB描きの1さんがいるとするじゃん？
私はその1さんが描くABがめっっっっちゃ好きなんだけど、1さんが「オンリーワンだからこそ描けるタイプ」、つまり他人が描いたら描くのやめてしまう人なのではないか、というケースも想定しちゃうんだよ
AB欲しい〜〜〜！って呟いてればともかく、そういう発言を一切せず、誰かとリプでやり取りするわけでもなく、ひとりでずっと楽しそうにしてる場合は特に
私が無粋に乗り込んでしまったら1さんのABに終止符を打つかもしれない、1さんのABが見れなくなるかもしれない、と過ぎると静観に戻ってしまう
私は...続きを見る
1さんと同じ立場なんだけど、そんなパターンもあるのかー！基本的にマイナーカプで「足りない」「少ない」っていうの悪手だから、つられて「欲しい」も控えがちなんだけど省みるわ。
ちなみに、ABなら何でもいいって訳じゃないならやっぱり言わない方がいい、よね……？欲（受けのメス化がどうしても苦手、とか死ネタが受け付けない、とかあって。欲しいと言って出てきた作品スルーしたら、何も言わないより印象悪いよね？）
>>481
こんにちは1さん！！479です！！
マジでオンリーワンなら「自分以外が描いたAB欲しい！！」は罪じゃないと思うけど、自分以外に1人でも描かれる方がいるなら「足りない」は悪手かも……
最近シャドウBANとかあるから、自分以外がいるのに見つけられないことだってありそうだから困ったもんだよね……
そしてオンリーワンさんが苦手持ちなら「欲しい」はマジで運になると思う
満を辞して参入してきた人が〇〇化好きだったりリバ好きで、その属性が付与されたABが市民権を得てしまい元々いらした1さんが萎えていなくなる……のとかよく聞く話だし
でも描き続けてればオンリーワンさんの解釈が気に入って...続きを見る
ウッ…この流れで思い出したトラウマ。
逆が人気で自CPは過去に数人書き手もいたけど今はオンリーワンになったころにABスペース2つに増えたと思ったらサクカはBAになってるリバサークルだった
普段逆で参加することが多いから書き間違えただけで新刊はABです！と言ってたけど挨拶だけで買わなかった。
食えるより食えないが多いからオンリーワンならオンリーワンでいい壁打ちです。
514 お返事ありがとう481です。
そうそうジャドバンで見つけられないの本当に困る…みんな支部にあげて欲しいけど強要もできないし……。
運かーー！そうだよね、でも書き続ければって勇気出たよ。普段は一人で楽しそうにしてるんだけど、1人だからこそ楽しい人なのかも？って思われる可能性全く考えてなかったから勉強になったよ。運に賭けるかはバランス難しいけど、人のも読みたいんだろうなって言動じわじわ混ぜてみる。ありがとー！
論拠カプなんて本当は無い
ただ腐女子が勝手にこのカプは公式が最大手って騒ぐようなカプはあって、それを論拠カプだと認識している
あってるのかどうかは知らん……
えふご確かにシナリオいいけど、2部始まっても1部完結時の楽しさを越えられなかったから離脱したな
本当リアルタイムでTwitterのトレンドワード占拠して、ツイ廃やユーザーの名言飛び出して過去イチ面白かった
古参のざれごとだけど……
美人トピ、釣りだろうから見なきゃよかったのにうっかりリンク先見に行っちゃった
あんな美人でスタイル良くて髪も肌も綺麗で若くて絵まで上手かったら人生楽しいだろうな
普通に生きててもちやほやされるだろうにオタク社会で美人+絵馬なんてまさにアイドルみたいな扱われ方するだろうし
自信満々でライブペイントやポーズ決めた自分の全身写真をネットに載せられるくらいだから自信と自己肯定感半端なさそう
はー鬱
よっぽど人のあしらいが上手いか、金持ちでガードを雇えないと変な人がうじゃうじゃ寄ってきてその対処で削られる。
容姿込みで売るとメイクやファッションが変わった途端離れるファンも出るため、長くプロでやりたいなら良いやり方でははない。
自分大好き最高！この素晴らしさを見ろ！という強靭なモチベがあっても大変。他人も自分も結構好きなら向いてる。