創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: DLAG5vj94ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《212》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《212》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月13日21:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

241 ID: BDftI2sp 4ヶ月前

数字と実力関係ない論って自分の作品や好きな創作者に数字付いてない場合と嫌いなやつが評価されてる場合にだけ適用してる人多そう
嫌いな奴に数字付いてないパターンだったら絶対「まあ数字と実力関係ないからね」とか思わないだろ

242 ID: qrDX2lz1 4ヶ月前

そもそも嫌いな相手は目に入らないようにブロミュするから見てないのでそういう傾向になるだけでは…?

245 ID: uiIznFRq 4ヶ月前

嫌いな奴に数字ついてない時は「やったー!気が合うね界隈諸君!!」って思うけど、別に嫌いな奴が実力ないとは思わんなぁ。

244 ID: uiIznFRq 4ヶ月前

ストーリーの相談って、「あくまで雑談としてアドバイスした程度」なのか「あらすじについては共同制作と呼べるレベル」なのか、全く同じ事例でも個人による感覚の差が大きそうだよな。

247 ID: 7slQqVaC 4ヶ月前

支部ってプロフにURL置くとアプリから見たら何も書かれてないように見えるんだよね
あれ、どうにかなんないかな

266 ID: J90XoZkY 4ヶ月前

そういえばそうだっけ?と思って自分のプロフをアプリから見てみたけどURL出てたよ!
確かにURL出ない問題あったのは覚えてる。出る出ない何の違いなんだろう

279 ID: FenuzoOa 4ヶ月前

266
たしか自分のプロフだけは表示されるはず

248 ID: QBypim6V 4ヶ月前

イベントで顔見たら可愛かったからフォローしたトピ。
このトピに限らず、サークル側の容姿に言及する話題ちょくちょくあるけど、
毎回イベント前には美容院行って髪整えて、華美でない程度に化粧もして、清潔さ重視の服装に気をつけてはいるので
アラフォーデブおばさんでも許してほしい。
正直生活する上で残ったステータスを創作に全振りしてるんで、
良い本は出すから、本当に申し訳ないけど、デブなんは許してくれ。。。

249 ID: kDofjOM0 4ヶ月前

お風呂入って髪も洗って洗濯した服(ファミレス入って恥ずかしくない感じくらいのでいい)着てきてくれてれば気にしないよ~!
ていうかここは何事でも「嫌だと思う人」の声が大きく見えがちな場所だから
自分みたいにそんなに気にしてない人も居るよということで…

250 ID: YVn9ND6P 4ヶ月前

どんなに小綺麗にしていてもデブというだけでマイナス100万点なんだよ〜
5万の服着るより5キロ痩せろって言葉もあるくらい体型維持は見た目に直結してる

251 ID: rv5jXNLc 4ヶ月前

デブはイベント会場で邪魔になる
せめて痩せてから参加してほしい
人より幅取ってるくせに人と同じ面積で許されようとしないでお願い

253 ID: 6HPkFVG7 4ヶ月前

こんな悪魔の言葉なんか気にしなくていいよ
人間同士で仲良くしようー

255 ID: NXI28LGM 4ヶ月前

改善する気なんかないデブなら黙ってりゃいいのに、いいとしこいてまだ匿名の誰かにデブであることを許されようとすんなよ
あのトピは顔が可愛い子の話してるだけなのになんでお呼びでないデブおばさんが首つっこんでくるのか
どんだけ許されたいんだよ改善する気なんかないくせに

257 ID: 9ndOf5Tt 4ヶ月前

自虐でデブって蔑称使うとこういう悪口言ってくるやつが釣れるんやな
勉強になったわ

258 ID: ZRmkrN4V 4ヶ月前

いい本出してたら、デブおばさんだからって嫌いになったりデブが描いた漫画だから無理!みたいに本当に思う人なんて極ごく少数うだと思うよ
色んな人がいるし、容姿がいいにこしたことはないからデブだと無理とか、可愛いと好きになるみたいなコメントはなくならないけど
自分はあこがれてたサークルがデブおばさんだったんだけど、ああ、デブおばさんだな(嫉妬するほどではないな)みたいな気持ちになってこれも一種の外見差別ではあるけど本は買い続けるし作品は尊敬してるよ

262 ID: h2BiRLsK 4ヶ月前

私あそこに書き込んだ1人だけど、美人な人に弱くなってしまう事=他の容姿の人をバカにしてると受け取らないでほしい。
美人にはうっかり甘くなってしまうけど、それ以外の人のことは何とも思わないし、覚えてない。美人な人をみるとびっくりして判定が甘くなってしまうってだけ。
あなたは清潔さとか凄く気をつけていて素敵だと思う。許してくれ…なんて言い方せず、こんにちは!おめかししたアラフォーが通るわよ!くらいの気持ちでイベント参加しよw

264 ID: Cl92Mitg 4ヶ月前

それなりに人生経験あって他人のことを思いやれる人は他人の容姿についてとやかく言わないから大丈夫よ

269 ID: 4HJ6KRYS 4ヶ月前

スペースはみだしデブ絶許ウーマンだからコメ主がはみだしデブならこのコメは擁護できない
はみだすならリアイベ引退すべき

274 ID: BOfR2FYg 4ヶ月前

ここのコメ辛辣じゃん
どうした

278 ID: C91gu2QL 4ヶ月前

デブのレベルによる
スペースからはみ出るほどの巨漢デブか否かが問題だよ
いくら清潔にしてたって、そんな当たり前のことは当たり前だし(進次郎構文)
スペースはみ出すほどのデブなら他人に迷惑かけるんだから許されないよ

281 ID: 4pUAt780 4ヶ月前

卑屈な中年デブがそんことないよ言われ待ちで自虐したらそらウザイし嫌われて当たり前では
自認で迷惑じゃないデブだと本当は思ってるなら自虐すんなようぜえ

289 ID: wtZbqeXT 4ヶ月前

274
デブスも鳴かずば撃たれまいに

343 ID: h2tnVsDL 4ヶ月前

これモメサがIDコロってるんでは…
なんかdisってるコメ似てる

347 ID: QBypim6V 4ヶ月前

248 コメ主です。
初めはただ本の出来云々じゃなくて、見た目の要素の一つで手に取ってもらえない可能性あるのか、それはさみしーなと思ってデブおばコメントしただけだったんだけど、なんか荒れさせてすんません。
みんな辛辣〜と思ったけど、289さんの、デブスも鳴かずば撃たれまいに、に自分のことながら核心すぎてそれなって笑ってしまったw
別に自虐でもなんでもなく、純粋に他は全力でカバーするから、人より重量あるのだけは許してくれんかなってそれだけだったんだけど、
ついついこんなとこでいらん鳴き声あげた自分が悪いなと反省した。
まぁどんな言葉並べても自分がデブおばなのは変わらん事実なんで、これ以...続きを見る

353 ID: cZVU8Bih 4ヶ月前

コメ主あんまり気にしないで、、
ここIDコロコロして自演する人普通にいるから
人に迷惑さえかけてなければどんな外見だって自由だと思うし、美人じゃないからと言って罪なわけじゃない
良い本出してくれるオタクサイコーだよ!

382 ID: ypjiFsGt 4ヶ月前

中年になると本当に新陳代謝悪くてなかなか痩せないよね。
私は子供産んでから一回り大きくなって、そのまま元の体型に戻らない。一応スキマ時間に家で筋トレとかストレッチとかしてるけど、若い時と減り方が全然違う…。
仕事や子供、家のことで自分のことは後回しにになるしさ。

モメサが執着してるだけだと思うから、気にしないで欲しい。
良い本を出してくれるオタク様様だよ。

475 ID: OtgFKDf7 4ヶ月前

否定的意見がそりゃ総意ではないだろうけど、否定は全部一人がID変えてるって決めつけたがるフォローの仕方も全く健全じゃないが…優しい言葉以外の言葉は全部嘘って考え方も歪んでるよ

254 ID: 1y86EQi0 4ヶ月前

数字は実力と関係ない派っていうけど
多分「全く」関係ないって言ってる人はそんなにいないと思うけどなぁ。Xは運とタイミングと交流の要素もかなり大きいよねってだけで

260 ID: 0q6JjCzL 4ヶ月前

そもそも「実力」ってデッサン的な正しさの画力のみを指してるんだろうか。下手ウマで人気な人もいるよね。魅力PR力訴求力とかどこまで入れるか人によってばらけそう〜。それこそ運も実力のうちって言葉もあるくらいだし。

261 ID: j2YduZBT 4ヶ月前

好き苦手プロフ、「昭和生まれの子持ち主腐で~」ってやつが
高齢同人初心者おばさんだらけの治安最悪な自ジャンルで何十回も見たやつで泣いた

263 ID: v8D049ky 4ヶ月前

お正月にネームってすごいな描くの早いんだな羨ましい
私まだネームでペン入れとか描くのすごい遅いんだけど頑張ったらいけるんだろうか…

265 ID: W37cqviY 4ヶ月前

付き合いが切れて云々のあーいうトピ釣りにしか見えない
正論書いて説教して気持ちよくなりたい人達を大量に釣れるじゃん。言われてることはかねがね正しいけどサンドバックになるのが見えてるし逆に内容は何でもいいから構われたい人が立ててんのかなって感じる

267 ID: HlpDLB57 4ヶ月前

うわあスト首ネキが出た…!

270 ID: SiIJVYnF 4ヶ月前

見てきた
相変わらず病的で笑った

295 ID: f34zlSTD 4ヶ月前

しかもやっぱ絵描きじゃないんかねアレ

380 ID: WkCc61F0 4ヶ月前

あんなに首に執着してんのもう病気だよね?

271 ID: LwelzrHX 4ヶ月前

標準体重の標準体型の人でもスペース内では隣に居られると狭いしジャマって感じるよね
デブだとそれはそれはもう…

272 ID: d3BzQPHZ 4ヶ月前

長年描いててhtrのスレ、スレ主が上手くなりたいという話題前提だからこっちに描くけど好きな推しを自分の理想通りに上手く描けるようになりたいとかなら分かるけどネットの評価やフォロワ数とかいいね数とかで決まる界隈のポジション?なんて追っても何の意味もないのになと思ったそもそも誰が中堅とか公式が決めてるわけでもないし
コメント欄にあったhtrは情弱っていうのもカーストみたいでなんかやだな

275 ID: VOJYisKy 4ヶ月前

爆死トピ読んでて思ったけど
同人誌200刷って100余った〜とか、印刷費回収する程度に部数出てても爆死扱いするの厳しすぎん?
交通費とかスペース代差し引いたら赤字かもしれないけどさ

276 ID: 2jvU0fbm 4ヶ月前

今どき絵の描き方なんて初心者向けの無料講座が山ほどあるし本屋に資料も参考書も置いてるのになんでこんなところで聞きたがるんだろうねhtrって
プロが作ってるんだからそっちの方が参考になるに決まってるし上手くなりたいなら描きまくるしかないのに

277 ID: iw9VkQoN 4ヶ月前

同人誌手伝いトピ主幸せになってほしい

282 ID: oB4TdVHb 4ヶ月前

支部のランキングって全年齢よりもR18のほうが載りやすいんだっけ?
前に小説でランキング入ったってブクマ数見たら全年齢よりも初動のブクマ数少なくて驚いたことある

283 ID: z6tB71xH 4ヶ月前

差し入れそんなに欲しいか?正直差し入れ文化なくていいよ…
ダズンの差し入れ、いまだに一つも開封してないしさ扱いに困るだけなんだよな

331 ID: rAFK7lsJ 4ヶ月前

わかる自分も開封してない…ただでさえ同人イベントてやること多いのに原稿終わったら差し入れまで考えなきゃならないのめんどくさすぎる
挨拶しに声かけてくれるだけで十分だよね

333 ID: 8yUKPxoD 4ヶ月前

差し入れが欲しいというより「こんなに大勢のファンがいますと誇示する写真を貼れる機会」が欲しいんだと思う。

285 ID: agGHsWOA 4ヶ月前

差し入れ、大手が前日にサークルみんなに配りたいなって言ってて当日自分にはなかったの思い出すなぁ
誰に渡したか忘れちゃったって言ってたけど意図的に貰えなかったのか忘れられてたのか
片思いだし貰えたらラッキー程度だったからしゃーなし

286 ID: vZ9Pg3YL 4ヶ月前

印刷所系のトピ見てて思うけどちょこはなぜあのクオリティであんなに安いのか
おたはなんとなく分かるけど

288 ID: 5xzSAaVH 4ヶ月前

おたわかるの?どうして安いんですか?

291 ID: exGDvu2T 4ヶ月前

ちょこかあ、調べてみよ。
私はおた安いから多用してる。おたは土日も営業日扱いだからほかの印刷所より実質締め切り伸びるし。
印刷クオリティも悪いと思ったことないけどなぁ、プリオンも使ってたけどどっちも変わんない。
うちが男性向けってのもあって印刷クオリティに鈍感ってのもあるかもしれないけど。

302 ID: vZ9Pg3YL 4ヶ月前

288
グッズか本で何回か使ってみるとココ還元所か?と思うところ分かるようになると思うよ!
特に薄めのグッズと厚めの本でわかりやすいと思う。

291
絵ならおたの方が軍配上がるんじゃないかな。
ちょこは入稿面倒いし、今は冬コミでパンクしてるし。

287 ID: PjHSM8Xf 4ヶ月前

差し入れあんなことしてまで強請るの恥ずかしくないんかな…

290 ID: lzZOAc98 4ヶ月前

長年やっててヘタレトピ
文章わかりにくかったんだけど、少なくとも17年絵描きやってるんだよね。同じジャンルでやってたのかな。
だいぶいい年のような気がするけど、単純に客観性がないから絵にも現れているんじゃなかろうか。
数字ばかり書いていたが、感想とか貰わないのかな。
一度オフでもやってみれば、閲覧とかいいねの数字以外の自分の立ち位置、美点なんかも分かりそうだけど。

292 ID: 7618NvwI 4ヶ月前

奥付けに手伝ってくれたって名前載せないだけで雑に扱われた事になる感覚こわ。なんで作業手伝う=奥付けに名前載せる、になるの?わけがわからん
手伝ってくれてありがとうなんて当人同士でやり取りする事であって、読む人にわざわざ見せなきゃいけないやり取りではないだろ…
要求伝えもせずに自分の望み通りのお礼が返ってこないとグチグチ文句言うのエスパー求めすぎ

304 ID: LKlzeaGv 4ヶ月前

トピ主の気持ちわからんでもない側なんだけど、「手伝ってくれたことに感謝してほしい」とか「雑に扱われた」とかより「自分の助けがあったからこそ出た本という事を何かしらでアピールしてほしい」って気持ちがどっかにあるんじゃないかな~って気がする
それを隠しててずるい、みたいな
「読む人にわざわざ見せてほしい」って感情はそこから来てる気がする
自分も手伝うことあるけど、手伝ったこと隠されるとそういう意味で微妙なきもちになるから
要求伝えもせずに自分の望み通りのお礼が返ってこないとグチグチ文句言うっていう部分はまあそうなんだけど、流石に本人には伝えにくいと思うよ(自分で手伝いました~とかアピールし...続きを見る

306 ID: KxtSz5ye 4ヶ月前

副主催にでもなったつもりか頼んでもないこと勝手にやってきた相手の載せるのいくら善意でもこっちは何も頼んでないしで嫌なんですけど!!!で載せない方向にした

311 ID: f34zlSTD 4ヶ月前

304 横だけど、マジで「いないと出なかった」レベルの手伝いなら(文句言う前に意思表明しなよってのはあるけど)気持ち自体は分かるなってなった。ただ、相手にとっては「相手がいなければいないで、どうにかできた」レベルだったのかもしれないし、なんていうか正解がないよな……お互い気遣いが必要だし無理そうなら相性悪かったねって感じ……。

314 ID: LKlzeaGv 4ヶ月前

>311
「相手がいなければいないで、どうにかできた」レベルだったとしても手伝ったことで原稿のクオリティが上がったかもしれないし、その分早割の締め切りに間に合ったかもしれないし、手伝ってもらって浮いた時間で好きな事出来たりしたんじゃない?
手伝った人が「早割間に合った~!」とか呟いて「早割すごい!えらい!」とか言われてたら微妙な気持ちにならん?
他人の力を借りてることに変わりはないから…
お互い気遣いが必要なのはマジでそうだし、トーン手伝った!一足先に新刊見れて最高~!とか軽いノリで言っちゃえばいいのにとは思う(これはこれで嫌がられそうだけどお互い様だし)

328 ID: 8yUKPxoD 4ヶ月前

314 勿論、手伝ってもらったことで感謝してるけど、例えば時短やクオリティに寄与した「トレス可能ポーズ集」「シナリオ講座の講師」「原稿時間を作ることに協力してくれた夫」への感謝はクレジットしないのに近い感覚かなぁ。感謝やかけた負担の大きさとクレジットが紐づかないというか。基本は「相手の作品でもある」感があって初めてクレジット入れる選択肢が入るけど、マジで本当にその人がいないと本が完成しなかったケースだえは、もう手段が何であれ感謝を書くこともあるかな(夫への感謝でも)って感じ。自分はね。

まぁでも早割の例は分かりやすかったw褒められた部分が自分ありきだと、たしかに思うかも!ケースバイケース...続きを見る

293 ID: PjHSM8Xf 4ヶ月前

趣味だし上手くならなくても創作楽しめればいいと割り切ってやってる人はいいけど、上手くなりたい!評価されたい!という向上心がありながら数年単位で進歩ない人は正直この数年なにやってたの?と思う

297 ID: exGDvu2T 4ヶ月前

「上手くなりたい!評価されたい!」は行動が伴ってないから向上心じゃなくてただの願望。
世の中の「絵がうまくなりたい!」って言ってるやつだいたい「何もしないで」が頭につくから。

299 ID: PjHSM8Xf 4ヶ月前

297
あーそうね
クレムでもいるよね
「描(書)くしかないんでしょうか?」とかトピ立てちゃう奴とかね

301 ID: M4QLcVxT 4ヶ月前

向上心があってもたくさん描いていても上達しない人って居るんだよ
293は絵が上手くなれる才能ある人だったんだろうけど、この世には色んな人がいるよって話

303 ID: exGDvu2T 4ヶ月前

301
たくさん描いてるのにうまくならない!は単純に他の人の方が更にたくさん描いてるか向上心の方向が空回りしてる。
才能なんてあやふやな言葉で自分を慰めて濁すから上手くならない。

305 ID: M4QLcVxT 4ヶ月前

その向上心の方向が空回りしているのがhtrであり才能がないってことなんだよ
努力すればみんな一定のレベルになれるっていう幻想は捨てた方がいいよ
303はある程度描ける人だからそこまでできない人がなぜできないのか理解できないだけ

307 ID: PjHSM8Xf 4ヶ月前

301
それは虚しいなあ
以外のコメントが思い浮かばん

312 ID: eR8Hkhjg 4ヶ月前

勉強でもなんでも、人に何かを指導した事がある人はわかるかも
何をどうしても向上しない人が世の中にはいる…

317 ID: T9FbeWKQ 4ヶ月前

ただ描いてるだけで考えてインプットアウトプットができてないんだろうなあそういう人は

294 ID: 5xzSAaVH 4ヶ月前

自作好きな人って「これ書いたの誰?俺〜!」って絶対言うの何なん
一言一句違わず絶対これ言うの何か元ネタでもあんのか

310 ID: gtNVTqbL 4ヶ月前

睡蓮花の歌詞からじゃない?

315 ID: Bj2LI0va 4ヶ月前

この最高AB書いたの誰……
誰……誰……誰……

俺⁉️

俺‼️

俺俺俺俺‼️
Ahh~↑↑↑💥💥真夏🌞🌴🏄🎇🎆🌺のJamboree〜〜〜〜‼️‼️レゲエ🇯🇲💃🙌🏻砂浜🌺🌺🏖🏖🌴🌞Big Wave🌊🌊🌊🌊🌊🌊🌊💥💥💥

345 ID: h2tnVsDL 4ヶ月前

315
すき
スクロールしてたら突然カラフルで笑った

350 ID: OY0AGXeb 4ヶ月前

315
ちゃんと脳内再生されてワロタ

296 ID: Ykl26rBj 4ヶ月前

友達の原稿手伝ったトピ
トピ主には要求をちゃんと伝えなかったって言う明確な落ち度があるのに、相手の気遣いが足りない部分に責任転嫁しようとするのはおかしいわ。不満に思うのはわかるけどお互い様ってことで済むのよ。しかもとぴ主一回Bさんで苦い経験してるのにも関わらずこれなのは正直断るの苦手ってだけではすまないわ。トピ主の主体性の問題。

298 ID: 7AkJ3EOz 4ヶ月前

作品じゃないからこっちに。フォロワー130ぐらいでサクカいいね1~2はあったな(当日人はそれよりかは来た)
絵とコス雑多にやってて、フォロワーも絵描き<<レイヤーなアカウントだったからまあ分かるけど、みんなこのポスト見えてるーーー!?とはなった
アカウント分けたから、もう反応あっても無くても気にならなくなったな

300 ID: TiKntIB0 4ヶ月前

2000年代にはパルミーもcolosoもYouTubeもtips系絵師もなかったからともかく
2016年前後くらいからは画力アップのための無料コンテンツ充実してきて、もう今ならプラスそんなに高くない書籍で山ほどあるから向上心あってヘタレって意味わからん
神絵師は無理でも絵描かないジャンルのオタクにチヤホヤされるレベルなら誰でも要領悪くても最低5年くらいあればなれると思うんだけど…
無料講座とあとプラスで二万円いかないくらいの書籍買ったら同人オタクなんて十分でしょ

309 ID: f34zlSTD 4ヶ月前

初心者すぎると参考書買っても講座見ても効果でないし続かないんだよね。頭がいい人とか元々センスがある人はすっと入るのかもしれないけど、自分は10年前だと何も身に付かなかった。
10年描いて、下手なりに描き慣れてから当時買った書籍を見て「こう言う意味だったのか」って理解できるようになって、そこから「勉強の仕方」がわかってぐんぐんのびた。その「何が分からないか分からない」状況を脱するのにかかる時間って個人差あると思うな。
きっとコメ主は、元々センスがあったか子供時代から描いてて技術を受け入れる下地があったから分からないだけじゃないかな?

330 ID: HEtR6dzc 4ヶ月前

好きなもの落書きしてるだけなら楽しいけど本腰入れて特訓ってなると楽しくないんだよね
もちろん上達した絵見ると嬉しいけど
イラストほかの人が描いてくれるから見るだけでいいやってなっちゃうこともね
イラストが溢れてなくてどこにもないから描くしかないってときのほうが自然と後押しにはなってたかもしれない

342 ID: h2tnVsDL 4ヶ月前

物心付いたときから絵を描いててどこまでも遊びって認識だったから勉強や努力と長らく結び付かなかった
遊びに勉強や努力を持ち込もうとはまったく思わず講座見始めたのは社会人になってからだった

362 ID: TiKntIB0 4ヶ月前

そんな嫌味言いたくなるほどのコメか?神絵師になれるって言ってたらわかるけど
しかも絵描きオタク以外からのチヤホヤってレベル相当低いよ
なれるよこれは 5年って相当長いし二万あればデッサンと背景と塗りの本買えるよ
別に5年で立派な絵描きとか言ってないが!?

308 ID: imEnjgze 4ヶ月前

書いてもないことを深読みして読み取るのって、自分がそうだからなんだろうな〜
鏡を見て話してるみたい

313 ID: peZm2iD6 4ヶ月前

トピ締めしてからこっちに
手伝ったのに名前書いてくれなかった〜ってトピ主
相手に対するじめじめした感情をでもでも自分にも落ち度が〜って装ってるけど口だけでずっと根に持ってるの透けて見えてる
トピ内24の意見と同じこと思ったな自分は

自分は名前なくても全く問題ない、その本を作ったのは自分じゃないからね

339 ID: NXI28LGM 4ヶ月前

横だけど313もトピ主を貶めたい感情抑えきれずにもの申すまで駆使してるから、コメ主も上目線だけどあんま人のこと言えないと思ったよ自分は
同レベ

361 ID: uj90e1hV 4ヶ月前

339
何言ってんの313は何も装ってないだろ何が見えてるんだ

316 ID: PjHSM8Xf 4ヶ月前

努力できるのも才能ってよく言うけど、努力できないってのはどういう状態なんだろう?

318 ID: iorSjfvK 4ヶ月前

本人の本気のやる気や能力の問題じゃない?
楽にステップアップできる才能やセンスがないから地道な積み重ねを継続を放棄する人を「努力できない」っていうんだと思う。

319 ID: vd41bF2a 4ヶ月前

何かを成し遂げる為には努力しなければならない、という当たり前の事をマジで知らない、理解できていない人もいそう

320 ID: xLgXRqEF 4ヶ月前

単純に性格的な問題で継続が難しいって人もいると思うし鬱とかで頑張りたくても頑張れない状態に陥る人もいるんじゃないかな

321 ID: OctavkRu 4ヶ月前

自分に対する言い訳ばっかりが上達する状態

323 ID: EjV47BGl 4ヶ月前

オタクの創作活動に限定すれば
①そもそもやろうと思わない(ROM専)
②上手い人を見てすぐ筆を折る
③なれ合い優先でらくがき量産(上手くなる努力をしない)
のパターンあると思う

327 ID: Y0GlDVgx 4ヶ月前

自分の場合は「継続する意思」という意味でとらえてるかな
自分が怠惰で続けられなかったことを「努力できるのも才能、私には才能がない」って意味で使ったことは無いんだけど(ただの怠惰だから)
他人に対して「努力しててすごい!努力できるのも才能だな」って思うことはある(言ったことはない)

334 ID: agGHsWOA 4ヶ月前

327
あーわかるな
自分も画力上げるためにジェスドロとか30秒ドローイングしようとしたけど楽しくなくてすぐやめちゃった
ある程度興味や楽しさないとやめちゃうよな

322 ID: 8yUKPxoD 4ヶ月前

この作品……っ!シェフを呼んで!!って私だー!!
のパターンなら見たことある。そのままリムった。

324 ID: u7yNqViJ 4ヶ月前

好き苦手プロフトピ「リムブロご自由にどうぞ、フォロバお気遣いなくの真意はこう」のコメント

反応ないのにフォローしつづけたり義務フォロバされるのが嫌だから書いてるんだよな…感想どころかいいねすらないと切なくなるんだよ…
自分はこの人の作品もう見ないな…って思ったらリムるから、価値観の違いなんだろうな…だから1,000以上フォローしているROM垢にも驚く。整理したくならないのか

326 ID: u7yNqViJ 4ヶ月前

でも書いても義務フォロバする人はするし意味ないなって今更気づいた…消そう

325 ID: aV8Fhke7 4ヶ月前

愚痴トピのオンリー主催アンソロ主催コンボ地雷の話言いたいことはまあわかるけどカプオンリー(のためのカード集め)主催だよね…?webオンリーか
今時会場借りて個人主催カプオンリーちゃんと最後まで企画完遂してくれるなら多少村長気質でもいるだけいいよって思ってしまう

329 ID: 8yUKPxoD 4ヶ月前

前に個人主催オンリーで、ABのカプオンリーの後そのまま会場使ってCBのオフ会やります!ってのがあって、雑食主催は考えることが違うぜ……って震えたの思い出した。

332 ID: agGHsWOA 4ヶ月前

こわ、こわ……

335 ID: PBZKxUAN 4ヶ月前

壁トピで思い出したけど次のイベントで久々に誕席になったんだった。
いつも卓上でA2ポスター置いてたけど、誕席だし、床に置くタイプのスタンドいるよなあ…サイズはA1で丁度いいんだろうか。

337 ID: Zj5tmSRF 4ヶ月前

努力できなくても、「神になりたい」とか「チヤホヤされたい」とか現状に不平不満を言わずに楽しんでる人のことは何とも思わないんだよな。
努力できない鬱陶しい奴ってのは、「もっといいねや頒布数を増やす為に上手くなる方法を教えてくれ」って言うから「好きな絵を、線画でも塗りでも模写したら良いんじゃない?毎日できなくても効果あるよ」って勧めても「模写したら個性が消える気がする」って返して何もしない奴とか、
「上手くなりたいから」と同人誌を添削に出したら「アオリやフカンが無くて読みづらいので使ってください」と返ってきたのに、フカンやアオリの構図を描きたくないってずーっとグチャグチャ言って何もしない奴のこ...続きを見る

338 ID: gDa6QjZ2 4ヶ月前

「自分の現状(スペック)を把握する」「困っていることについて検索する」「解決策の中で実践できそうなものからトライする」
創作関連でも人間関係でもたったこれだけのことが「できない」と言ってるクレム民多いよね
今チラッと美容トピ見てたら同じような人がゴロゴロいてビックリした
こういう「調べられない人」って作品もhtrなんだろうな

356 ID: 7y0Dp2es 4ヶ月前

頭使えない人はどの分野でもポンコツだよね
「スポーツ選手はバカでもなれる」って言ってる人いるけど頭使って効率よく練習したりトレーニングしないとすぐ体壊すし下手になるのにね

340 ID: jRZtfnml 4ヶ月前

プロフ長々描く人苦手だしシンプルなのが好きだから10文字位の超短いプロフで済ませてるけど短いプロフ好評でちょっと安心してる
短すぎてこれでいいんかなってたまに不安になってた…不安になったからと言って書く事ないんだけど

341 ID: y68noDKf 4ヶ月前

相手が不寛容で自分は寛容だってハナシにすりかえて説教すんの好きだね
気持ちいい説教したいんだねぇ…

346 ID: TcULex9P 4ヶ月前

30秒ドローイング楽しいんだよな
すぐ終わるし即成長してる感じがあるから楽しいかも

ジェスドロの動画は長いから5分とか10分とかつまんでやってるけど楽しい
たぶん20分全尺やらなきゃ、とか思うと超辛い

349 ID: YNrTb5zB 4ヶ月前

今は必要最低限の短いプロフだけど、学生の頃は地雷のテンプレみたいな痛々しい自己紹介してたわ…
類は友を呼ぶのか同類で繋がるから問題はなかったけど、今じゃ思い出すだけで恥ずかしいしあのノリの文章絶対書けない

351 ID: KxtSz5ye 4ヶ月前

ここだと写真上げるの無理なんだろうけどおたの外れ引いたことない&周りで聞いたことないから本当にあるのか?って疑問
Xで検索したことないけど、出てくる?ズレとか擦り傷とかじゃなくてほんとにやばい例
ミスとか最悪とか失敗とかだと自分がやらかしてるかも~って感じのしかあまり出てこないんだよね

352 ID: TiKntIB0 4ヶ月前

発送し忘れあったよ
コロナ禍のwebイベ用のノベルティに作ったポストカード送ってくれなかった
webイベ用だからまあ問題ないんだけどさ(向こうもそう思ってるのか電話謝罪と速達のみ対応

363 ID: qwloOVZs 4ヶ月前

前にカレンダー作ったら、予備なし20部中一冊が一部色はげみたいに薄くなってたことあるよ〜Xとかには上げてない
なんかの溶液でもついたのかな?すぐ交換してもらった

357 ID: AquBcZM6 4ヶ月前

小説だとしても1日で20Pってかなり速筆じゃない?一般に何万字ぐらいになるんだろ

358 ID: 2wXFjpQz 4ヶ月前

元トピどこだかわからんから的はずれだったらごめんけど、文庫メーカーだったら3万字くらいだからいけるんじゃね?

359 ID: AquBcZM6 4ヶ月前

自分が遅筆だからわかんないけど一般的に速筆な人ならいけるのかな、一日20ページ。凄いな

360 ID: AquBcZM6 4ヶ月前

358 原価いくらから無配にするかトピ
文庫サイズなら確かに集中してオチまでが全部固まった状態ならいけるかも?

364 ID: z5LDtrqP 4ヶ月前

ある程度下書きというか構想とか下地ができてたら頑張ればいける…かな?
一緒に例に出された漫画がツイの落書き程度という認識なら一発書きで修正とかは含めないのかな
それでも三万字けっこうキツイけど、改行とかで増やせるならまた話変わるかも

365 ID: K3jhBpoC 4ヶ月前

みんな小説1日3万字とか書けるの!?すごくない?
私どんだけ修羅場でも1万〜1.5万字が限界だな……

366 ID: AquBcZM6 4ヶ月前

364 だよね、自分は両刀なんだけど漫画で言うとネームかラフプロットまでできてる段階かな
そうじゃないとちょっと無理

369 ID: z5LDtrqP 4ヶ月前

365
ジャンルに入った時の1番筆が乗ってる時、かつ執筆全力投球で家事とかも全部やらない、小説の完成度を度外視した上で三万字ならギリギリ1日
ただ本にするってなるとまた別のこと考えなきゃだから、あのトピの流れの安く出せる突発本という前提だとやはり違う気がしてきた
あのコメント書いた人は字書きじゃないみたいだし、内容とかも考えると普通は三万字20Pなんて無理っす

374 ID: AquBcZM6 4ヶ月前

365 私も369と同じイメージで本文だけに全投してなんとかかな。推敲とかレイアウトとかは含まずなら朝から晩まで頑張ればいけるかも?くらい
実際には推敲で書き直したりもするだろうからその倍以上かかる……

367 ID: VBSeaUfW 4ヶ月前

夜職界隈のアイコンわかる
私も好きな3リオキャラがたまに使われてて正直イヤw
3リオアイコンにしてるのはスカウトや業者で、男向け萌え美少女アニメのアイコンは病んでる夜職女って気がする

368 ID: pUrRNTOc 4ヶ月前

事務手続きの何がエロいんや…?ってなったけど、「コ」か…

371 ID: SDz3LR8B 4ヶ月前

サラッとああ書かれてるとやっぱ字って簡単に書けると思われてるんだなぁって実感するな
そもそも自分がやってない事なのに1日でどれくらい描けるかなんて想像で言おうとも思わないけど

373 ID: Br4Gpen2 4ヶ月前

17年のトピ文の「皆それをを分かっているのかいいねしてくれなくなって〜」ていうやつすごい違和感ある…
自分の数字が伸びなくなってきたことに対して、皆が悪意をもってやってるんだ!ってちょっと考え方危なくない?
というかクレムってこういう考え方の人結構見かけるけど、日常生活無事送れてるのかどうか心配だよ…

375 ID: hcTYlD4N 4ヶ月前

文字から絵に転向
字の時は20p本くらいなら半休あれば書けてたな
漫画は1pに1日かかっちゃう、良くて2p
まあ人それぞれだけどね

376 ID: YNxAm8b2 4ヶ月前

半日で?
やばない?
1時間に何文字書けるの?
推敲とか組版も含めて?
煽り抜きで超人だと思う

377 ID: ipNZC2zW 4ヶ月前

20ページって何万字ぐらいなの?

378 ID: cZVU8Bih 4ヶ月前

文庫想定でも1.6万字くらいだよね?
入稿に必要な作業も含めて半日ならマジですごすぎる

381 ID: YNxAm8b2 4ヶ月前

自分のA5本見てきたけど20ページで15000字くらいだった
私はまず半日なら1万字もかけないな
後ろを振り返らずひたすらに書き続けて8000字くらい
それくらいで集中力の限界がくる
無理すれば一日で15000字いけるかもしれないけど組版は無理

416 ID: hcTYlD4N 4ヶ月前

375です
ごめん絵に転向して長いから文字数は覚えてない
A5本で特に改行しまくりでもない。ごく普通の小説本だったよ
作業してた時は午後休にして13時から23時ぐらいまで本文して1時間入稿作業に充てる感じ
でも表紙絵まで自分でやるなら+1日必要だった
半休で出す時はデザイン表紙か予め描いていたイラストをちょっと加工するだけだったよ〜

379 ID: 8beT0WVy 4ヶ月前

二次中心の絵垢にOC載せてるだけで踏み台認定は怖くない?
いやどう見ても普段活動してるジャンルの見た目変えたやつ…な場合もたまーにあるけどさ

384 ID: P3t450Hc 4ヶ月前

最初は二次中心だったのがだんだんOC中心になってる垢見るとあーそっちやりたかったのねってなる

385 ID: KgDSlnG9 4ヶ月前

ラブコメで練習トピのやつ?
トピ主が書いた内容は普通に良くないなと思ったけど、5の踏み台認定は理解できない

383 ID: jzQsqbXg 4ヶ月前

字書きが穏やかに活動できるトピ主。
ピクブラ行っても、くるっぷ行っても、自分が変わらない限り状況は変わらないよ。
次第に更新がなくなり、やがていつの間にか消えるパターン。よくいる。っていうか、いた。

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