創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: fq0caW845ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《230》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《230》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月04日16:16》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

645 ID: 7CBQDERF 4ヶ月前

あの文章力で界隈大手って流石に無いわ
界隈2人しかいないのかな?

648 ID: hyHuirFg 4ヶ月前

一晩あけたらノーメイクトピめちゃ伸びてたしトピ主後出しして消したん?
何書いてあったの―

649 ID: gBsXv91m 4ヶ月前

公募アンソロ闇鍋トピ、立った当初も笑ったけどまた読み返してわろてる
突き抜けたhtrはエンタメってのはほんとそう

668 ID: dfw1xvYa 4ヶ月前

カァァァッ、カァァァッは何度読んでも声出して笑う

650 ID: IVxliMrH 4ヶ月前

お品書きとか小説の組版サンプルとか検索の邪魔だからイラストカテゴリに投稿するな〜って意見よく見るけどイベント時期ってお品書きに限らず普通の作品でも閲覧下がるし誰も見てないじゃん…
イベント終われば高確率で削除されるし本当に邪魔になってるか?
他人の宣伝機会減らして足引っ張りたいだけじゃんって思っちゃった

653 ID: XGmKr80T 4ヶ月前

投稿する側としても見る側としても邪魔だなあと思うのは確かだよ
あと自界隈だと過去のお品書きは全然削除されないしカプタグも使ってるので検索妨害ではある

それはそれとして好きに投稿すればいいと思うけどね、でも支部過疎ってるしXで宣伝して支部はサンプル文章上げてリンク貼る方が良い気はする
小説は表紙とかより小説目当てでチェックするしさ

655 ID: iXa1GyeO 4ヶ月前

ジャマではあるのは同意~
だけど過去の参加履歴として残しておきたいのはあってカプタグだけ消してイベントタグだけ残してるね~
次回参加用の資料というか、主催者あてもあるし新規の人が今までどういうジャンル通ってどういうものを出してきたのかの指標にもなると思って

658 ID: XGmKr80T 4ヶ月前

iXa1GyeO
カプタグ消してイベントタグだけ残してそのまま置いてあるのは寧ろ親切かも、過去のイベント出たサークル検索したい事有るし
ジャンルにもよるかもね、オフもオンも強くてサンプルもすぐ流れちゃうようなジャンルだと邪魔感薄いけど、カプタグでの絵や漫画の投稿が月に10件あるかどうかなとこだと延々オフ者のサンプルがカプタグのトップを席巻してる感じになるので…

651 ID: GkqwNMsc 4ヶ月前

ラリーって結局グッズ系になるから界隈の絵馬を引っ張り出してくることになって、ただ絵馬のファンが必死になるだけなんだよね
その絵馬が自スペで頒布すばそれでいいのに無駄に興味ないサークル回らされるの
宣伝したから埋もれてるサークルが発掘されるんじゃなくて、存在は知ってるけど買わないサークルなんだよね

656 ID: iXa1GyeO 4ヶ月前

これわかるな~

687 ID: MbyeJAq1 4ヶ月前

わかる…
興味ないけどそのサークルを傷つける気もないからスルーしてたのに
ラリーのためだけにそのサークルのスペースに顔出さなきゃならないの苦痛…

657 ID: kJ3BKQuO 4ヶ月前

令和モラルのトピ見て思い出した、最近ずっと気になってたこと
あのトピだけでなくあちこちで愚痴とか聞いたりするけどあのジャンル関係で言われる【大人×子供】の子どもってどこまでをさしてるのかどうもわからない
教師や他城忍者×最高学年なら15歳で体格が大人に近くて元服してて…で別にだけど最低学年だと10歳でずいぶんイメージが変わってくる

最低学年関係色々流れてくるけどかわいい健全絵ばかりだから気にしたことなかったけど、大人×最低学年でも同級生同士でももちろん別ジャンルでもちょっとでもセンシティブなら絶対ワンクッションは欲しい

662 ID: l53MLAys 4ヶ月前

個人的には17歳と18歳の間で線引きしてる
17歳以下は子供だな

海外の人から突っ込まれるのも18歳未満ってどこかで読んだ気がするんだけど

661 ID: NOwdzru6 4ヶ月前

デッサンって確かに手も部屋も汚れるから教室でしかやる気になれないし、なんだかんだ敷居が高いもんなのかな?

664 ID: vgQ1mo7S 4ヶ月前

ショタというほどじゃないけど高校生くらいの少年と青年の狭間の年齢が一番萌えるタイプの腐女子。
歳の差はまったく興味なくて同級生とかあって1、2歳の年の差のカプが一番好き。
それでも未成年だから今後はだんだんアウトになっていくのかな~。
大人の男にあまり萌えられない性癖なのよ。現実との混合はせずにすみっこで静かに暮らすから許してクレメンス

670 ID: 2GMjs7La 4ヶ月前

同じ同じー
10代後半男子の同年代カプが好き

689 ID: Ddtv30rz 4ヶ月前

私か?と思うくらい同意

695 ID: FXrZGxC4 4ヶ月前

こんなに同志がいる…

749 ID: 0etQ82cZ 4ヶ月前

めっちゃわかる

665 ID: TuyZVWwG 4ヶ月前

Vって人によってBLNG、タグ分けしてたらOK、どんな創作でもOK、みたいにラインが違って法人なら大元のガイドラインもある、そのうえリスナー側もnmmnかhnnmか、どのマナーを優先するか、誰推しか、によって扱いが全然違うから難しいけど難しいなら隠れてるのが一番安全ってことになりがち
大手箱と個人勢兼任してて、BLでも歓迎鍵いらないけどタグだけわけてね!って言ってる個人Vの腐を描いた人がBLはnmmnだから鍵つけろってマロもらってるの見たことあるし
健全なら雑多垢でも伸びるけど、火種と繋がりたくない的な意味でも別ジャンルだろうと腐は警戒するのは確かだわ

667 ID: eNdKvL09 4ヶ月前

オフ本(マンガ)のサンプル前半部分10〜15ページくらいごっそり置いて最初の方読めるようにしてるんだけどやっぱ邪魔だと思われてんのかな

672 ID: iXa1GyeO 4ヶ月前

それで助かる命はある(後期参入で本が買えなかったとかでサンプルだけ永遠に吸ったりとかするから)
それよりジャマなのはスペースのお品書きなんだけど書き手目線では参加履歴としてタグ消して取っておいてる

669 ID: jfimoVrq 4ヶ月前

昔のトピ上がってるなと思って見てたら
・花が咲いてる、お前に似てるな、カァァァ、カァァァ→これってカラスの鳴き声?
の流れで再び爆笑してる 元気になったわ

671 ID: bEnO0ijc 4ヶ月前

バトル描写トピ、あれいつもの男女対立煽りの人だろ

673 ID: iXa1GyeO 4ヶ月前

一次でやれって主張する人の作品大抵読んでいて面白くないから自分の中に生じた妬みとかを昇華できず言い換えて攻撃に転じているんだろうなって思ってる
おもしろかったら評価してるし読み手としてそういうifを欲してるんだから可能性をつぶさないでくれよ
本当にやめてほしい。一次でやったらつまらないんだよ。二次だから面白いってのも分からんのか

674 ID: iXa1GyeO 4ヶ月前

人に出て行けって言うんじゃなくて自分がそういう作品だけ読んでろよ

675 ID: LpC3MzB8 4ヶ月前

絵を見るのって絵描きより素人のほうが多いんだし、下手=素人寄りの絵描きから見てもわかるような点の指摘も意味あると思うけどな

676 ID: MQK2o4AF 4ヶ月前

クレム対立煽りばっかりだな
まあ暇潰しには楽しいんだろうけど

677 ID: SWAt5pVE 4ヶ月前

春コミトピ、本人たち必死な中申し訳ないんだけどあの修羅場感すき
自分はスパコミだけど原稿やろうって思える
みんながんばれ~!

680 ID: nvTJtQkY 4ヶ月前

駿河屋トピ、なんだこいつって思ってたけどちょっと可哀想になってきちゃったな
好きな描き手が少部数売り切りタイプだときついよな
毎度毎度それってことはわざと少なくしてるんだろうし

681 ID: wSt3DjZX 4ヶ月前

推し作家を贔屓したり特別扱いしちゃうのはあるあるだけど部外者から見てもいたたまれないのにリア友に近い相方だったら余計目につくよなぁ
無意識でも「推し作家」と「その他相互」みたいな扱いになったらさすがに距離取るでしょ

682 ID: C9nRQzlH 4ヶ月前

デッサンて色んな意味あるよね、自分が思い描くデッサンは高校の授業のデッサン。ひたすら三角の石膏の置き物見て本物そのままを描けって言われた。
ず〜っとず〜っと。まだここが違う、まだ誓う、って言われて。そればっかり描いて描いてた。あー辛かった
二次創作でいうデッサンとは、身体の等身と素体のことをいうみたいだね。

684 ID: FsaUhu5J 4ヶ月前

最低限のメイクの基準が人によって違いすぎるな
肌ボコボコしてなくて毛穴やくすみクマが少ない肌だったら、コントロールカラー入りの日焼け止め+気になるところだけファンデちょっとのせてパウダーすればもうあとは眉毛整えて書いてリップで十分だろって思うけど…相手だってオタクなんだし
てかルージュて
50代か60代の言い回しやん

686 ID: 2omIjBDp 4ヶ月前

ルージュは古いね… ユーミンの歌思い出した

688 ID: C9nRQzlH 4ヶ月前

魔女の宅急便的な

685 ID: KjUP4qis 4ヶ月前

推し絵師の相方字書きに嫌われたかもみたいなトピ消えてる〜〜

701 ID: Lst8m9x0 4ヶ月前

消えてるね
態度変えてるが図星だったのかな…

711 ID: QMDkr9A7 4ヶ月前

相方字書きがトピ主に嫉妬してる酷いやつなんだよって言ってほしくてトピ立てたでしょ?そういうとこだよって指摘が図星だったんだろうなと思った
その書き込みの直後に一瞬トピ主出てきてたし…
あと自分は絵と字どっちなのか名乗らないくせに推しが絵描きで相方は字書きだって強調するのも絶対こいつ性格悪いなーと思って見てた

690 ID: Ddtv30rz 4ヶ月前

友人にもノーメイクの人いて、普段会うくらいなら気にしないんだけど、
共通の友人の結婚式にもノーメイクでめちゃくちゃびっくりした
でもそこらへんのアイドルモデルにも匹敵するくらいの顔整いだし眉毛がちゃんと整ってるから全然問題なかったけどね
それはそれとしてそういうフォーマルな場でもノーメイクってのはマジで顔面って素材次第なんだなって思ったわ

692 ID: 8IMVWhHk 4ヶ月前

「化粧はマナー」じゃなく「美しく見せるのがマナー」って意味だとそうなるよね

691 ID: 8VWxCyHr 4ヶ月前

人生にハリがない人、これから好きになるものを探すのにもやってみたいことの情報集めですら他人頼りか…
そんなんだからハリがない人生なんじゃないかなと思わされるトピだった
お説教コメ待ちの釣りな気もするけど

696 ID: 2Ph5UoYw 4ヶ月前

オタクである自分にしがみついてるってコメがあったけど本当にそうだなと思った
まずは手を動かせと言いたい
昔ハマってたジャンルの好きだったキャラのイラストでも描いてみればいいのに

710 ID: 7t3wl2Nx 4ヶ月前

人生にハリを得るって結局行動あるのみなんだよね
手始めに満喫籠って漫画読みまくるとか、家でアニメ見まくるでもいいしさ

693 ID: JChUDfT6 4ヶ月前

デッサンって描く力を付けるというより、見る力をつけるものだと思うんだよな。対象の比率や前後の位置関係、質感の観察とか。アドバイスでデッサン勧めてるのもどういう悩みに対してなのか分からないけど、まず物を見る力がないっていうのを感じてやってみたら?て言ってるのかなーと思った。人の絵を見てたらこれ全体を見ながら描いてないなって思う人多いし、デッサンでハードル高く感じるなら立方体から描き始める方がまだやってみようという気持ちにはなるんじゃないかな…

694 ID: hmN1BQCg 4ヶ月前

うちよそとかその辺詳しくないんだけど、うちよそCPって別に二次創作じゃなくない…?二次扱いなん?

707 ID: UWyuSjc6 4ヶ月前

私も一次(世界観共有系)かと思ってたら二次夢(個性有り夢主)でもあるらしい
同ジャンル別キャラ推しで合同夢とか

697 ID: 6NYW4FZy 4ヶ月前

普通に「10年ぶりにオタク復帰したいがおすすめのジャンルあるか」って聞きゃみんな適当に自ジャンル教えてくれたかもしれないのに人生にハリがないから始めちゃうのが話ややこしくするんだよな
ここ無料人生相談室じゃない

698 ID: NIctE43K 4ヶ月前

マジでこれ。自ジャンル来たところで嬉しい出会にはならなさそうだし言う気しなかった。

702 ID: 2OtpXVHa 4ヶ月前

中華BLを書こうとして中国史の方が面白くなる的な事が続いて、自分は創作よりこっち向きなんだと気付いた
創作も楽しいから続けてるけど、より楽しい方を優先してる

703 ID: nL09VI3j 4ヶ月前

人生にハリトピ
作品に対する承認欲求は分かるけど私を見てって気持ちをぶつけられる方はしんどいので、あのトピ主がいいジャンルに出会って創作物にいいいねもらうことで人生にハリを感じられることを祈る

704 ID: Dasgl2G0 4ヶ月前

個人的に逆カプは全く気にならないんだけど相手違い本命っぽい人が来るとウッ…となる

705 ID: m3bxBzCF 4ヶ月前

字書きしかフォローしない絵描きには特に何も思わないのに、絵描きしかフォローしない字書きは確かに印象悪くなりがちだよなあ
理不尽かもしれないけどそういうもんなのかな

709 ID: g7H3aRCZ 4ヶ月前

印象悪くなるよりあまりいないから何も思えないのはありそう

713 ID: 5CS71QBs 4ヶ月前

字は一枚絵や漫画よりも読むのに時間がかかるからそう思うんじゃないかな?

729 ID: k0o1yeiq 4ヶ月前

絵描きが字書きに寄ってくのは純粋に作品や人柄が好きだから以外の理由は基本的にないだろうけど
字書きの場合は絵描きに気に入られることによるメリット絶大だからねえ

741 ID: Or9I6Teo 4ヶ月前

厳選で絵描きしかフォローしてない字書きだけど、同カプ同じ字書き同士だとどうしても書きたいネタが被りそうなのもあり、パクったパクってないのトラブルが怖くて敢えて避けてる 

751 ID: a6ghIZxm 4ヶ月前

729
絵描きだけ美化してるみたいだからあえて言うけど
あんまり上手くない絵描きほど自分に擦り寄ってくる字書きになら数字で負けない自信があるしチヤホヤしてもらえてメリットしかないよねー

805 ID: k0o1yeiq 4ヶ月前

751
いやあんまり上手くない絵描きには誰もすり寄らんしチヤホヤもしないでしょ
それ普通にhtr同士の互助会じゃね?
なんですり寄りだと思っちゃうの

708 ID: g7H3aRCZ 4ヶ月前

気合い入れたけど反応がイマイチだったやつ
アレってなんで起きるんだろうね?
普通、頑張って作ったものって相応の出来になって反応良いものなんだけど
余白があったほうが読者の中で想像の余地があって感想来やすいとかあるのかな

712 ID: fg8462Bu 4ヶ月前

落語のフラみたいな感じなのかな。しっかり作り上げたものには力があるぶん圧も生じやすくて、ちょっと隙や愛嬌あるくらいのほうが親しみやすいみたいな

714 ID: u2wj7JS1 4ヶ月前

一枚絵で言えば、力抜いて描いた絵のほうが線に勢いがあったり表情がイキイキしてたりはよくあるから、その逆が起きることもあると思う。
漫画も、60P使ってじっくり…より細けえ事抜きで山場だけ描いた20Pのほうが良かったりするし

730 ID: IuNsxUCb 4ヶ月前

美味そうなケーキ描きてぇ!美味そうなケーキかこう!ケーキ単体どん!!→見てる方「うまそ〜」

美味そうなケーキ描くぞ!頑張って構図もおしゃれに映える皿にもってお花を散らしてドラマチックな照明にして超頑張ったぞ!→見てる方「なんか華やかな絵やね。で、どうしたん?」

になりがち…本当にプロはそこまて計算して引き算するからそうとも限らんけども。

715 ID: 2fq8o4Ok 4ヶ月前

美容トピの最新質問への回答の文章の読めなさヤバすぎる
メイクの話に「挨拶ができればOK」とかコメしちゃうのどういうことなの…?

728 ID: TmDAE8pw 4ヶ月前

見てきた
あれは酷いわ
コメ主ちゃんと書いてるのに、最初の回答コメ2つが文章読めてなさすぎ
その後の回答コメはマトモで良かった

717 ID: 0McktL2T 4ヶ月前

新刊100点主、たすけて…とか言っといて返信もなしか
落としちまえ

726 ID: 6IS0g4Yy 4ヶ月前

みんなちゃんと励ましてくれてるんだからさ、物申すで文句言われたーじゃなくて、ちゃんとお礼言いなよ、そういうとこだよと思った
そういうこと言ったらあのトピ主はありがとうって書いてますーってキレそうだけど、そういう事じゃなくてさ…
あそこで純粋に励ましのコメント送った人があのトピ主のコメント見たらどういう気持ちになるかとか考えないのかな

722 ID: GkqwNMsc 4ヶ月前

どうせ全員htrかdpkだもんねぇ

725 ID: ozg6e5Dy 4ヶ月前

人生にハリ〜のトピ
何年も創作してない字書きの元相互。絵馬と仲良くしたい、認められたい、またその輪の中に入りたい…みたいな気持ちがあるみたいで、絵馬にだけ自分から話しかけているのをみて辛くなったのを思い出した。

創作しないフォロワーからリプはたくさん来ているのに、そちらとは積極的には関わらない。
輝いて見える創作者に自分を見て欲しい気持ちばかりが伝わり痛々しかった。本当にあなたを見ているのは目の前にいるフォロワーなのに……と思った。

727 ID: vJjLSMCA 4ヶ月前

おそらく自力で創作しているであろう人に、普通〜に「AIを使え」とアドバイスする人ってなんなん
具合が悪いから日頃の生活で何を気をつけたらいい?とか何科を受診すればいい?とかいう相談に無認可の薬を勧めるぐらいダメな回答だと思うんだけど

779 ID: L8UC0zXG 4ヶ月前

ずっと生成は(状況的に)合法ドラッグだから一度やっちゃうと抜けられなくて周囲巻き込もうとするんだろうなって思ってたから「無認可の薬」がすごくしっくりきたよ~!

731 ID: ZAP8xIdW 4ヶ月前

好きこそもののトピ読んでふと「才能ないなら努力しても無駄」的な格言名言はあるのかなと思った

732 ID: fMKDT6qI 4ヶ月前

下手の横好き

735 ID: Eg61rRxp 4ヶ月前

Q&Aトピで昔愛読してた雑誌名でてきてむせた

736 ID: ayMN8XEw 4ヶ月前

アフィニティ系列のソフトの話まったく盛り上がらんのなんでなんだろう 好きな絵師2〜3人アフィニティなんだけどその人らも使い心地の話全然しないわ

737 ID: ayMN8XEw 4ヶ月前

書く場所間違えたわ…

738 ID: GPdCYaiH 4ヶ月前

書く場所間違えたならコメント消せばいいのに消さない人って何なんだろ

744 ID: cSkLtXdA 4ヶ月前

今まで使ったことある匿名掲示板が削除機能なかったからクレムで投稿消せるのまだ気付けてないとか
自分がそうだった…

740 ID: xYXQeSty 4ヶ月前

数ヶ月前のトピが上がったら続々とコメが付くことあるけど皆トピが立った日付とか見てないの
自分は最初に日付見ちゃう

745 ID: IvPJxEfp 4ヶ月前

私も最初に日付確認する
雑談系のトピなら数ヶ月越しにトピ再開しても良いと思うんだけど、相談トピでトピ主に説教垂れてたりするの見るとツッコみたくなる

752 ID: XmvHEtAp 4ヶ月前

ここのところずっと過去トピ上げの荒らしが多かったから最初な日付確認する癖がついちゃった

782 ID: 50mRl2Uf 4ヶ月前

見てるよー
わざわざ発掘はしないけど、トップに上がってるトピはこの話題、興味あるなー話したかったなーの思いでコメする
たまに別の誰かが同じようにコメントくれたら、流れができて話せたりする
古いトピでも書き込めるから使っていいのかと思ってるけど

742 ID: eVDyHZUo 4ヶ月前

合同トピ、相手が居心地悪いな、申し訳ないなって困惑したり、暗い気持ちになったりすることがわかりきってる話題を蒸し返して慰めさせたりする人って何なんだろうね
機嫌取ってもらえるのがクセになっちゃったのかな

743 ID: EfUs4XkY 4ヶ月前

古の2ちゃんの育児板?家庭板?みたいなとこのまとめにこういう顛末の話よくあったよな〜とふと思い出した

747 ID: 6TvGlw7M 4ヶ月前

愚痴トピのかな…
いにおの漫画みたいだった

746 ID: sHpXPE6L 4ヶ月前

界隈の絵師にモヤモヤトピ、前のトピだしな…と思いながらここに書くんだけど
神絵師が自分下げするときに感じるちょっとしたモヤモヤとは違うのかな?まぁ自分を下げてるつもりで周りが勝手に批判されてる気分になるから、ちょっとのネガティブ発言も面倒なことになるね

753 ID: XmvHEtAp 4ヶ月前

>ぁ自分を下げてるつもりで周りが勝手に批判されてる気分になる

これ凄いわかる。4桁フォロワーの字書きがずっと自分は下手だからとか見てる人いないのでとか言い続けてて絵描きやROMはヨイショしてるけど字書きは避けてるなーって側から見ててもわかる状況になってる人いる

750 ID: WnJwxhYS 4ヶ月前

文章てきと〜に読みすぎて「お肌にハリがありません」ってトピ立ってんのかと思ってビックリした
完全に見間違いだったよすまないトピ主

755 ID: 2Ph5UoYw 4ヶ月前

合同トピ
10と60ならつらいけど30も売れて差し入れももらってるなら十分じゃん
自分なんて新刊既刊全種類合わせて30いったらホクホクだよ
っていうか自カプなら会場で新刊60売れるなら誕席かも 

756 ID: 8lg7smhr 4ヶ月前

合同誌白紙トピ、新しいコメントないのに定期的に新着で上がってきてるの、執念を感じて怖い

759 ID: 8wt1746r 4ヶ月前

あれ本人達降臨して当事者同士で決着ついたと思って中まで見てなかったけど
定期的に上がってるから何故だろうとは気になってたw
私怨かな?怖いね

760 ID: jSVI0FXe 4ヶ月前

いやほんと
言いたいことあるなら言えばいいのにそれもないの何っていう…
普通に荒らしだしトピごと通報したほうがいいのかもね

757 ID: FPMQm3vY 4ヶ月前

一部のオタクって化粧をしない女オタクへの風当たり強いよね。一般人はこんな厳しくないと思う
コンプレックスの裏返しなのかな

758 ID: crwIn0Zx 4ヶ月前

身内だと思ってるから厳しいんじゃないかな?
一般人も友達や恋人には厳しいと思う…。個人的な感覚だと一般人の方がお節介な事言う。

762 ID: FPMQm3vY 4ヶ月前

化粧してないとそれだけで交遊関係見直されるなんてにわかに信じ難いな…。化粧してない=内面もヤバい奴である可能性が高いって警戒する、ならまだ分かるけど。
てか全うな人間なら今時親しい友達でも相手の見た目のことには触れない人多いと思う。

764 ID: crwIn0Zx 4ヶ月前

762
「全うな人間なら今時親しい友達でも~」は今の時代はそうあるべきとう理想の話だよね。そうあるべきだけど。
その視点で言ったらコメ主の「コンプレックスの裏返しなのかな」って書き込みも際どいと思うし、匿名掲示板の性質上社会で見るより厳しい意見が目立つのは道理かと思うよ。
クレムのオタク達もまともな人はコメ主の考える一般人くらいオフでは言わないように気をつけてると思う。
だけどまだまだ価値観アップデート出来てない人はオタクにも一般人にも多くいるからね…。主観で言ったら自分は一般人の方が美容に厳しいなと感じる事が多かった。まあ主観の話だからこれはただの世間話で、喧嘩するようなことじゃない...続きを見る

766 ID: FPMQm3vY 4ヶ月前

763
書いてなくて分かりづらかったけど「親しい友達でも~」は758に宛てたコメントだった

764
オタクの付き合いって、世間一般のものさしでよく使われる社会的地位とか見た目とか関係なく「好きなもの」で繋がれるもので、それがオタクのよさだと思ってたから、見た目を気にするオタクがこんなにいるんだってちょっとびっくりした。これは古い価値観なのかな?
一般人とどっちが厳しいかはちょっとわかんないね…。

769 ID: lViHao5F 4ヶ月前

757の言うこと分かる。女オタクって一般人へのコンプ強い人多いのか、一般人に当たりが強かったり怨念向けてる人目立つ…
身なりに気を遣わない女オタクがいると「こういう奴がいるせいで自分たちまで同類に見られる!」ってなるのかも。
一般人だってオタクと対等に付き合える人はいるし、オタク同士だって常に自分が優位に立ってなきゃ自分を保てない人はいるよ

783 ID: X0kSNZUt 4ヶ月前

私の一般人の友人、10年以上の付き合いだけどお節介な事言われた事ないや
逆に知り合って数年も経たない浅い人の方が、一般人もオタクも「自分の常識」をお節介に言っちゃう印象
もちろん自分も
化粧については自分はすっぴんでも気にならないけど

785 ID: yjZC9L1I 4ヶ月前

一部の一部は本気で身の回りにメイクしてる人しかいない環境で、一部は自分は我慢して頑張ってるのにやらないのずるい!だと思ってる

797 ID: WXOw71n8 4ヶ月前

化粧と内面の関係をデータとして証明されてるならまだしもなぁ
よくこの話題で「せめて並んでも恥ずかしくないくらい」「普通なくらい」って言う人がいるけど、そもそも自分は客観視したとき本当に「誰かの横に並んでも恥ずかしくないレベル」「普通のレベル」なのかな?
そう思ってるのは自分だけかもしれないのに

765 ID: yDZnaN6L 4ヶ月前

誘導されたのにまた釣れちゃうからこっちでやりたくなるんだろうね

767 ID: 0DcLCS3M 4ヶ月前

二者間トラブルの場合にトピ文だけを鵜呑みにするのは危険だね
相手には相手の事情があるってことを考慮に入れて返信しないと不確かな噂を拡散する迷惑集団の一員になる
一方的な被害申し立てには返信しないのがいいのかも

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