どうしても『一言物申す』トピ《230》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《230》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
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緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月04日16:16》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
「メイクは最低限のマナー」っていう女だけ強要されて男には適用されない男尊女卑ベースの男女差別、そろそろ無くなんねーかなー！
もう令和だしさぁ
483
はい出たw
女も髭剃るし（人によっては剃らなくてすむ人もいる）、髪も綺麗に保つよ
清潔感の問題とごっちゃにするのやめてもろて
486
男女ともに『社会から求められる見た目でいるため身嗜みを整えている』っていう話だよ
社会性とマナーの話
清潔感に気を使うのは当然だよ
490
男は女のスッピンよりも下のレベルの肌の汚さとかでも許されてるのに、女は男のレベルよりめちゃくちゃ高い水準を求められてるってのが男女差別でおかしいって話だよ
501
現状、営業職ではない女も、女ってだけでマナーとしてメイクが強要されてるのが差別だろって話なの分からないのか…？
オタク同士の集まりなんてそこら辺のチェーンで十分だと思う
聞いてて恥ずかしいようなオタトークするんだから
そもそもオタクなんて非オタからすればメイクしててもしていなくても……だよ
私もこれ疑問だった
ホテルランチとかするなら分かるけど、駅ビルに入ってるようなカフェや店でドレスコードあるわけないし
すっぴんの人たちって、メイクしてくれた方がうれしいって感覚の人相手でもやらないものなのかな？
それかよっぽど肌綺麗なんだろうな
いつもしばらくしたら湧いてくるレスバ誘導勢なんでメイクの話題はずっとスルーしてるんだろう
自分の好みや話したい話題に合わせて誘導したりしなかったりするのやめてくれよ
別に誘導しろって言ってるんじゃなくて、普段なら数レス話題が続いただけでレスバ誘導してくるのに何ページもメイクの話題で埋まってるのをスルーしてるのキモいなと思っただけ
他人を自分のエゴで自治するならちゃんと芯通せよって話でしょ
自分が職場的にノーメイクの人に慣れてるだけかもしれないけど
イベント会場だとノーメイクよりメイクが変とかファンデーション浮いてる人のほうが気にならない…？
そりゃ可愛くしてる人は素敵だなと思うけど、オタクってノーメイクの人多いし特段なんとも思わないかも
私はすっぴんで外出なんて無理！てタイプだけど、あそこまで絶対メイクしろって言うのもなぁ
今まで問題なく生きてきたんならそこまで問題あるようには感じないんだけどどうなんだろう
周りにノーマイクの人がいないからよくわからん
オタクと遊びに行くのってそんなに敷居高いことなの?
化粧=敷居が高いってわけじゃないけど
そこまで強制するような事でもないと思ってる
トータルで見て小学生みたいなのはどうかと思うけどすっぴんでもまともな人はまともだしあんまり気にならない
横だけど敷居が高いっていうのは、不義理があって相手に対して気まずいとか自分に負い目があるという状態なので、ハードルが高いとは別物
メイクの話題しつこすぎ、いつまでやってんの？
美容専用トピあるんだからそっちでやんなよ
https://cremu.jp/topics/66070
すでに商業やってる人が立てるトピは参考になるけど
いつかの両立ネキみたいなこれから商業やります、やりたいですって人が立てるトピって微妙に的外れで浮ついてて金や人気の事しか考えてなさそうなのはなんなんだろうな
美容ファッションと恋愛家庭系の話って定期的に盛り上がってるけどそういう話したいなら何でみんなガルちゃんとかに行かないんだろう
創作関連の話題はまったく盛り上がらず創作関係なくても成立する話題に食いつく人が多いの見てると実はここって別に創作も何もしてないＲＯＭやただのオタクが利用者のメイン層だったりするのかな
旬すぎたころに「ああいうの良くないってずっと思ってました！」って正義厨にサンドバッグにされて、もう175は去った後で、残留と後期参入の本気萌の人たちが肩身の狭い思いしそう
その辺含めてアップデートできてないガラパゴスジャンルだよ
映画効果で注目されまくってるキャラの名字そのまんまなカプ名の表記変えようって動きに何十年も前から使ってるから問題ない！！！ごちゃごちゃ言うやつは該当カプの閲覧数下げたいモメサ！！って高齢婆の言い分がまかり通ってる
どう見ても元気な誤爆だったしすぐ対処してたから気にしなくて大丈夫だよ！笑いをありがとう
イチゴちゃん美味しかったようで何より
今の時代だと同性愛もメジャーというかそれを否定するのおかしいよって流れの中で、男同士の恋愛に最初恐怖とか不安とか将来性のなさとかで悩んで相手を拒否してしまうみたいな描写入れるのキャラヘイトって言われそうですべてに理解のある周りの人間と、何の葛藤も無く当たり前に同性愛を受け入れて尻を差し出してしまう受けみたいなのを描きがちなのやめたい。女性と幸せになって子供を作ることを幸せだと思ってる受けがそれを理由に攻めと別れようとする描写ってもうアウト？
どこのトピの話？
「同性愛は異常だ、禁断だ、悪だ、異性と結婚して子供を作らないと幸せになれない」だとだいぶ偏ってんな～って感じ
「同性愛に対して偏見がある人もまだ多く制度も整っていない中で、世間の目から隠れて生きていくのはつらい」なら現代の状況として妥当って感じ
530
令和モラルトピのつもりだった。大正時代とかのジャンルでも当時の価値観的なのを現代の価値観に改変したりしてしまう…。現代だとそういう感じにすればいいのか、ありがとう助かる。
同性を好きになるなんていけないこと！が古いのは同意だけど差別なんて何もありません！というのも違和感
たまたま周囲に理解ある人間がいたところで社会的にはバリバリ差別あるやろがい
私はそれが大正時代の人だったとしても現代の感覚を持っていて欲しい。だから同性愛を否定するような価値観は持っていてほしくないな。それはキャラを使ったヘイトでしょ。
547
一般小説からしてですが、歴史時代物でも現代人の常識や考え方を踏襲しないと売れないから現代感覚で書かれているものですよ
昔の人を本当にその時代の価値観が搭載された人間として描くことは
純文学やアート寄りの作品ではアリでも
エンタメにはならないと思うんだ
同意
当時の価値観を完璧に再現するのは無理
そんなに当時そのままがいいなら当時書かれたものを注釈と首っ引きで読めばいいよね
令和の今も当事者が悩んだり葛藤を抱くのマジ？
今なんてむしろ異性愛者より優遇されてる部分もあるくらいなのに何を悩むことがあるんだろう
573
人間誰しも悩みや葛藤はあるよね 同性愛者ならではの悩みや葛藤というのは今の世の中あまりないだろうけど
自ら命を絶ってしまう人は同性愛者以外にもたくさんいるし、難しいね
同性婚も未だに認められてないのに優遇されてるとか同性ならではの悩みや葛藤は今はないって言い切るとか随分乱暴な物言いだなぁ
分かろうとする気がないだけじゃん
前ジャンルで三十路〜四十路のオタクが鼻息荒く美容やファッションの知識ひけらかしてTL埋めてたのを思い出してしまった
ちなみに全員普通に見た目オタクだった
病名ついてて整形も控えてる…？
身体醜形症的なメンタルの病気か…？
それとも骨格の問題のやつ？
メイクでどうにかならない問題なら、なぜトピ立てしたのか
10代前半の頃、🍥の教師×生徒の際どいの普通に見てたし、同人じゃないけどCLAMPの🌸の教師×生徒の恋愛も当たり前に受け入れてたけどロリショタの癖ないから今はどっちも受け付けない。これは自分の年齢が変わったからなのか、時代が変わってオタク界隈もロリショタに多少厳しくなって価値観が変わったからなのかどっちなんだろう。両方かな
同じ同じ
両方だと思う
歳重ねたり時代の変化で価値観がアップデートされるのは自然な事だよね
この時代にロリショタものに手を出すのは、よっぽど自分自身の中にその嗜好があるか、やむを得ず特定のCPにハマっちゃったとかだよなあ
私は歳とってから「大人は子供を守るもの」っていう感覚が強くなっちゃって、歳の差CPは全然駄目になっちゃった
周囲や社会のルールに合わせられず協調性皆無だけど自分の要望だけは主張したい、ってことかな絶対メイクしたくない人
あと男叩きしてる人の本性凄いな
とにかく自分自分自分！自分は可哀想なの！男が悪いの！
ヒステリック他責思考極まってて男どころか同性の友達も離れていくんじゃないかなぁ
女版インセルだわ
相手の人が何度も上げてるんじゃないかなぁ。
あの長文言い訳で、それじゃあトピ主も悪いねって流れにしたいけど誰も擁護してくれないから納得いってないのでは…。
何で急にAI釣りトピ乱立してんの…？
生成AI使ってると住み分けみたいな単純なこともわかんなくなっちゃうのかな？
創作板じゃなくもっと歓迎される場所でやればいいのに
デッサントピ主はこの前アニメーターはデッサンしろのポストで炎上したアニメーター界隈の流れ弾喰らった人じゃないかと思うんだけどどうなんだろう？
そもそもあのポスト釣り垢だったみたいだけど。タイムリーだから気になった
デッサントピ主に返信の仕方教えてる人って４見えてないんか？
物を知らない子供扱いされたことでトピ主成仏したように見えるから結果オーライだけど
美容だのメイクだので物申したい人らはこっちでやってくれ～～～
↓
https://cremu.jp/topics/66070?comment_page=2
まあ魅力的なイラスト描くのに必要不可欠ってものではない気がする。特にリアルタッチではない二次元キャライラストの場合は、デッサンとかより二次元キャラを沢山描くことに集中した方が断然良い。描きながら分からない場合に写真撮って参考にするぐらいでいい。
というか正直、二次元イラストにおいては何か微妙って人ほどデッサンしなきゃしなきゃ言ってるように思う。そしてそういう人追って見ててもイラスト上手くなってないんだよな……
絵のテイストによる気もする
あと扱うキャラの年齢でも違う気がする
特に筋肉のついた成人男性キャラについてはデッサンやってきた人の絵の説得力凄いもん
あとデッサンってシビアに測ってシビアに被写体の印象に寄せていくっていう訓練だから絵の基本って言えると思うんだよね
できるならやっといて損無いと思うんだけど
621
時間が無限にあってキャラクターイラスト描く事も同時並行で出来る人ならいいけど、実際にそういう人は殆どいない
効果が無いとか無駄とまでは言わんけど、イラスト上手くなる為にデッサンするって物凄い遠回りな行為だと思う
絵描きの人ならそれ何となく分かると思うけど、普段絵描かない人とかセンスない人はその違いが分かってなくて基礎固めから入ろうとしがち。でなかなか魅力的なイラストにならない
620さんがどういう絵描きを見てきたのか知らないけど、絵馬はデッサン続けてるとかじゃなくても通過してる人だらけじゃん
まーどうしてもデッサンをやりたくない絵描きの自論はよく分かったあ
新参馬が界隈の描き手に無視されても本人に非がなければ新規の描き手と繋がっていくだけだし
ただそれだけで威張ってるように見えるのは普通に認知の歪みな件
絵が上手いと新参でもフォロワー増えて大手になれるって、当たり前なんだけど結局キャラの解釈や推してる年数云々よりも画力が第一に見られるんだなって思って虚しくはなる
ネットの評価（いいねやブクマ）って文壇の名だたるプロの採点ではなく、そこら辺の素人がどれだけ引っかかりなく読めるかだからな～
絵が上手くて商業プロ
更新頻度高い
厳選交流の古参大手と相互
嫉妬丸出し互助会員以外からは真っ当な評価をされてる
結局自分が持ってないもの持ってるのが悔しくておかしくなってるだけで草。釣りと言うにはああいうガチの人いるから末恐ろし～
いいねせずにリプのトピで、自分は支部専だけどブクマせずにコメントしてくる人は苦手だ…
そこまで作品のこと好きじゃないorブクマとかで見える痕跡を残したくないって感じなのにコメントをしてくる相手の自我が強い感じが
純粋に疑問なんだけど、クレムって「私が筆はやいから他の創作者が筆折っちゃう」って言ってる人よく居るけど実際に「あなたのせいで二次創作辞めます」って相手から言われるの？
言われてるんじゃなくて周りの更新が明らかに止まるんじゃないかな。直接は言われてないけど｢たくさん描いてる人がいるから自分はもう(描かなくて)いいかなー｣ってポストしてる人を見ちゃったことあったからそういうことなのかも
筆早い人、基本眼中にないし、マイペースにやりたい上ではノイズになるから避けてるのをそう勘違いしてる場合もあるかもしれない
高確率で濃いお話を書いてくれないからこう、残らない人が多いなって思っててROMの対象にならないというか
今まで自分の周りで観測した本当に満足させてくれるものを描く人って割と筆遅い
言われたことはないけど、連日SSアップしてたら同時期に連載書いてた天井字書きが「連載は一話目で肌に合わないと思われたらもう見てもらえない」「アップしてない＝書いてないって思われるの嫌だ」って更新頻度について表垢で病んでた
掘り起こすようで申し訳ないけどノーメイク云々で思い出したから吐かせて
だいぶ昔だけど大手の女作家の二次本の表紙の女キャラの唇の塗りかわいいな〜って思ってたら
塗りの表現が当時流行ってたリアルのメイク術だったのよ
これって男作家は気付かないだろうし女だから簡単に気づいて気を配れる所だよなって思うから
己のメイクはやるやらないどうでもいいけどカラー絵描くなら今風のメイクは押さえておいたほうが得かもしれない
なんか説明する力とか言語能力がアレな人多くない？
RPしないトピもだし質問トピにも文章めちゃくちゃな人がいたような…