どうしても『一言物申す』トピ《230》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《230》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月04日16:16》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
ヒカ碁言われがちだけど佐為不在からの話もいいじゃんかー！まあ好みの問題ですよね
あとブルピも芸大受験までは面白いと言われるけどその後の話も凄い面白いからみんな読んで
非オタ陽キャにおすすめする作品トピ、陽キャ陰キャってくくりはしないけど
実際は同人女だけど普段は「漫画好きの人」くらいに擬態してる自分としては共感する作品並んでるな。
いまどきの非オタとライトな漫画の話題するときスパイファミリー出すとまず外さない。
あっさりしてこじゃれた絵柄って非オタ向けなのかな
ずっと年上の人とそういう話するなら「こち亀」とか「ゴルゴ13」の話してる。
自分にとって思い入れの強い作品以外の話題を選ぶのが非オタの漫画好きと会話するのにちょうどいいな。
5ちゃんの漫画板やがるちゃんで漫画読みのオタクがごちゃごちゃ言ってるより、アマチュアレベルの描き手ばかりの創作者側掲示板のクレムで上から目線で商業漫画の品評してるコメが集うトピックきっしょいなと思っちゃう
同人垢フォロワーとの個人的な人間関係悩みトピのがはるかにマシに感じる
人間関係相談より創作に関係ある！って言うんだろうけど自分の創作に関わる雑談なり悩みにしろよ
自分を安全圏においたROM目線で他人の創作物つつくコメは露悪的
装丁盛り盛りで高くなるのは書き手の自己満だからそれで相場が～って言われても知らんがな
装丁凝らないから安くしてる、黒出ると困るから安くしてるって人もいるだろうに
自分のやつが高いと思われて売れなくなる！とか言ってんの、100円200円上がっただけで手に取ってもらえなくなる程度の本なんだなとしか
興味ない内容だとそう思うから分かるわ
慣れてない人がいたりそのときにいる人から新しい視点でコメント欲しい人もいるだろうけど
最後のトピが2022年とか2023年だと新しい意見ほしいから建てるかもな
そもそもこのサイト自体が検索して類似の質問がないか探そうみたいな注意書きもトピ立て時にないし、検索の精度もガッバガバだし時系列順にすらならないから建てたほうが早いまである
検索ほんと何とかしてほしいよ
乳首にアボカドみたいなセンスが羨ましいんだろうとしか…
ここだとよく、嫌われる理由を嫉妬だと思い込むやつwwwって言われてるけど実際嫉妬は多いよな
同人誌買う時に値段で決めることってなくない？刺されば買うし刺さらなければ買わないよ
作る時も、dpkだから赤字だけど趣味の娯楽費と思って楽しく金払ってるし
好きでやってることにすら金払うの嫌な人か、稼ぐために同人やってる人なのかな
界隈とやらが相場を勝手に決めてるのか知らんけど
それより安いと叩かれ高いと叩かれ
なんか好きでやってることなのに楽しくなさそうだよね
わかる。何千円もするわけじゃないし数百円の差かまわんわ
dpkだから部数少なくて高くなるのもわかるし装丁凝ってて高いのもそこまでなんとも思わない
同人誌は基本売る方も買う方も趣味の範疇ってことを忘れてる
悪いのは相場より高い低いで勝手にギャーギャー言う外野なんだけどね
高いし要らないと思えば買わない、それだけでいいのに、ぼったくりだの色々文句言う人が出てくるから相場を気にする人が出てくる
価格でぎゃーぎゃー言う外野が悪い←わかる
外野にぼったくりって言われた、外野うざい←わかる
あれこれ言われるの嫌、相場って概念が嫌←わかる
高いって思われるかも！安くする人のせいで自分のが売れなくなる！迷惑！←被害妄想で他責するやばい奴
コスパ気にするのお金無い人っぽくない？
無料で公開してくれる人の作品だけ見て楽しめばいいのにって思うわ
売れ残るのが嫌すぎて、🐯で頒布するときに会場価格にしたことあるわ
あれ嫌がられる行為だったのかとトピみて気づいた
でも今後もやり続けるけど
自分も同じ価格にしてる
イベント出たり通販すると決めたのは自分だしそれにかかる費用を自分で出すのは普通じゃね
上乗せしてる人の言い分見てたら無理矢理同人誌作らされてんのかなと思ったり
929
クラファン募ってるわけじゃないし印刷費も納品するための送料も書き手が自分で出してるじゃん何が問題？
私は印刷単価とイベント価格とほぼ同じな特殊装丁+少部数のピコだからむしろイベント価格と通販価格が同じほうが利益出てそうだなって思っちゃう
むしろ逆に手数料が負担にならないほどのドドドピコだったりする…？
929
イベント会場に行かずに通販で買うと決めたのは買い手であり買い手の都合なのだから書店の手数料を払うのは買い手で当然では？
値段で買う買わない決めること全然ある 漫画20P500円とか高いな…表紙特殊紙と箔押しでこの値段になるのか…すぐ読み終わる長さで中身薄そうだしやめておこう…ってなる 好きな作家でもなる 相場と言うよりページ数とかに対して高い安いとか思うのかも
中身に期待できない出来なのに自己満で装丁盛って高くなって買われなくなる、は書き手の自業自得だから相場とか関係ない
こっちの方が安いからこっち買おう！とかならないし、安くする人に文句言うのがおかしいよねって
長編小説で浸っていたい気持ち分かる
でも長さやページ数よりもストーリーが綺麗に収まってるなら短くても良いって思う
マイナー関連トピ見てると、旬ジャンルや長寿ジャンル、メジャーに比べてマイナーって言う人と、ジャンルの中ではマイナーだから作品数関係なく言う人がいるから噛み合いにくいのかな
片道フォローしていた大手（四桁絵師）のマロに「最近愚痴が多くて見てて楽しく見れません」送ったトピなくなってる
釣りだとして、トピ主自身が親や周りの人から
「いい歳の大人が・いい歳なのに」と言われてきた環境で育ってそう
こういうのって無意識下にあるから自分では分からずポロっとこぼれるよね
みたいな事書いたら消えてた
通報したコメけっこうあったけどなかなか消えなかったよね、私もしたし
そのコメントが刺さって本人が消したと思うよ
「安いから買う」ってことはないけど「高いから買わない」は全然あるよね
ヘタレの高めの本はまだ部数が少なくて元が取れないから高くなるのは分かる(ヘタレだから買わないけど)
でも中堅以上のある程度部数出そうなサークルが相場より200円以上持ってたら「ぼったくってるな」と思って印象悪くなるし、相場でも高くなれば高くなるほど「値段に見合ったクオリティか」とシビアな目線で判断しちゃうわ
これはわかる。pkやマイナーでもないのに高めだとそれに応じたクオリティを期待するから出来が並だったら感想は並じゃなくてつまらんになる
腐女子ホイホイって腐女子側の感覚で、それ男からしたら単なる仲良い友達じゃない？て思うんだけどな…すごく違和感。女同士が仲良くしてたら百合って言われみたいにフィルターかかってるように思える。
同人誌の値段について系のトピ立つたび自分的に内容次第って思う
緻密にコマ割りして線画も背景もある程度丁寧にしっかり書き込んでる20～30P漫画だと多少高くても気にならないけど
心の声主体というかポエムみたいな流れでサーっと20数ページ終わるような、背景も心ばかりでコマ割りでも白いとこだらけの漫画だと同じページ数でも全然満足感が違う
そりゃ同人誌の値段なんて好きにすればいいけど、さすがに自ジャンルの12ページ1500円はぼったくりすぎだと思った
ノベルティ付きとはいえカラー印刷でもないのにな
大手に安く出されるとつらいというが、大手が相場通り（高め）に値段つけてると、いっぱい刷ってんだから少しは下げろと私は思う…
たくさん刷ってる大手はノベルティつけたり装丁豪華にしたりして相場に近い値段にしてほしいなと思ってる
でも買う側としては少しでも安いほうがありがたいんだよな
大手や売れる人が安いと少部数の自分は困るっていう人もいるけど、相場どんどん高くなってる中みんなで一律高くなっていけば、購入限度額を決めてる人からすると切るのは下からなんだよな
周りの何人かが安ければ、その分で他のも手を伸ばすこともあり得るけど
印刷費自体は値上げ傾向なんだから少しずつ相場も上がっていくもんだと思うけどなー
+100から200円くらいなら最早そんなもんて感じだし、いつまでも昔の値段と比べて高いとか言ってないでこれからもある程度価格が上がっていくもんだと思った方が良いよ
それなら早割使えとか言われそうだけどフルタイム仕事して趣味でやってるし同人に全振りして時間使えないしな
デスノって全12巻なんだっけ！？今更ながら衝撃…
L退場後も全然好きだったけどな
でもあんなに好きな漫画だったのに頭が悪くて最後のオチのトリックが未だに理解できなくて本気で悲しい
あんなに好きだったのに・・・・
次トピ：https://cremu.jp/topics/67991
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
印刷費上がってるの見ると今後オフはどうなるんだろと思う
同人誌は滅多に買わないオン専だからイベントの雰囲気は一切分からない
地雷多くてこだわり強いから成長できたって親や先生みたいな成長を見届ける存在じゃない限りネガ要素でしかないと思うわ
それを表に出すのはめんどくさい人だよな
同性愛者コミュニティーなら同性下ネタ話していいってどういうこと！？
それなら
異性愛者コミュニティー（この世のほとんどは異性愛者コミュニティーだよね）も異性下ネタ話していいことになるが…
個人事業主で同人収入と合わせて印刷代やイベント参加費の他、アフター代や交通費も経費として申請している人いいなぁ
「欲しい本なら高くても買う」が、最近そうでもなくなってきた
別に金がないわけでもないんだけど、この値段なら買わなくてもいいやーってなっちゃう。500円なら買ったけど800円ならやめよみたいな。ふと冷静になる瞬間が増えてきた
歳のせいかな…
「高くても欲しい本」の範囲がどんどん狭くなってくから、上のコメにもあるけど一律値上がりしていくと下にいるサークルから切られるケースは増えてく気がしてる
年齢もそうだけどジャンルにる期間とかもあるんじゃないかな。
私は好きな人の本は全部買っているけど、人によっては豪華装丁の再録で3000～5000円か…（再録されている本は全部持ってる）ってなるのを買わなくなってきた。印刷費も虎の委託料も高くて現地以外で本買えなくなってくるわぁ
執着じゃないと言ってるけどあんなにダラダラ不満書いてるのにまだ仲良くしたいと言ってるの普通に執着ヤバ……としか思えん
1人くらいいてほしいかなとかこれからの仲どうしようかなとか妙に上から目線というか自分が選ぶ立場にいると思ってそうだけど無自覚なんだろうなぁ…
分かる。自分が相手に執着してるのに認めないプライドの高さとか
以前何度か、Aさんとの付き合い方を考えてしまいますってトピ立ててた人も似た感じだった
相手から軽くあしらわれてるのに、何故か自分側が選んで付き合ってあげてる立場みたいに思ってて愚痴や相手への不満言ったりする……そんなに嫌なら離れればいいのに出来ない。でも自分が執着してるんだってことを認めないで相手の愚痴ばかり言う
無自覚なストーカー行為しがちな人にも結構いるそういうタイプ
悲しい嫉妬トピ主みたいに、二次創作じゃなくても他人への愚痴とか悪口ばっかり言う人いるなぁ〜
なんでだろうね
他人を褒めると自分の価値が下がるような気持ちになるのかな
釣りじゃなくて言われた側で相手の鍵垢にユダがいて教えてくれたから中堅字書きカスヲチ女ってことが分かったんだけど釣りに思われるくらいカスって分かったからもう別ジャンルでまた絵師やろうと思う
釣りとか人の心ないとか怒ってくれてありがとうね
時間経って落ち着いたから、自分も表垢なのに振る舞いミスったなとか反省したよ
その上で毒マロやめてくれ〜もあり…
成仏したのでもうこういうことはしません
おせわになりました
悲しい嫉妬とか言って陶酔している時点で自分の嫌悪が他人に対する注文でわがままだと気付いてないのがやべえよなという感想です。Aはあるがまま意見を言ったので、気に入らないならそうだねプロテインだねと流せばいいのに流せない。人の話を受け流せず愚痴っぽくなる時は大抵なんか自分が問題を抱えてるというか。満たされてなくてエネルギーレベルが低い。暖かくして満腹になれ
仲良くしたいのに嫉妬してしまって辛いとか、単純に嫉妬してて憎くて辛い！くそー！って素直な気持ちならまだ同情するし共感できるんだけどね
仲良くしたいとか言いつつただ相手への不満ばかりになってて、更に謎のプライドダダ漏れで矛盾した事ばっか言ってたらそりゃ突っ込まれまくるよなあ
コメントが正論パンチばかりでトピ主帰って来なさそうだが
マイナージャンルの限界集落にいた時は3桁あるのはマイナーちゃうわと思ってたけど5桁件数あって毎日新着流れてるジャンルの時は3000件ぐらいでも意外と少ない…と感じた
感覚麻痺するんだよな
私も―
リアルの人間関係が少なく（トピ主がどうかは知らんが）同人においても友人は少なくコミュ力のある相互に依存がち
コメしてる人たちがど正論過ぎてダメージでかい
同人誌を買う予算は決まってるから安かったらその浮いた分でちょっと気になってる程度の本も買うけど、今どんどん高くなってるからちょっと気になってる程度の本は手が出さなくなってるし買い専だって同じ人多いだろうと勝手に思ってる
だから安いのはありがたい
限界集落はもう連載とか放送期間終了してて時間が経って人が増える要因がほぼない状況って条件があると勝手に思ってて
元大ジャンルでも斜陽経て活発に創作しなくなる人が増えると片手以上ジャンル者がいても限界集落って感じだと思ってた
未来がないイメージ
あと50件は作品の開始年によるけど例えば2、3年で50件なら多くない？と思ってしまった
アニメ作品とかなら少ないかもしれないけど
この掲示板って今更だけどちょっと特殊だよね
当該トピが荒れないためのワンクッションって意味合いでこの物申すトピがあるけど、このトピがあるから良い意味でも悪い意味でもいろんな方向から議論できる可能性があって、そこはなんかいいなって思ってる
まあ議論するのが目的の掲示板じゃないからする人は少ないけど、議論する下地はあるよね
何かもう少しおもしろ要素があったらもっといい掲示板になると思うんだけどなあ
嫉妬トピ釣りじゃないの？怖いんだけど
ずっと同カプの愚痴聞かされて、さすがにと思って諌めただろうに友達や恋人がいるくせにって意味不明な逆恨みされるAさんが可哀想すぎる…だから自分には友達や恋人がいないって自分を改めたりせず他責他責なのがすごい
あんなトピ主と付き合うって友達というより福祉じゃん
ちょっとでも自責の念があるなら解放してあげてほしい
あれはそのうちAさんに切られるんじゃないかなと思うよ
トピ主は自分がAさんを切る立場だと思ってるけど逆だよね
それで切られてまた逆恨みすると思う
知恵袋でよく自分と嫌なことしてきた相手の立場逆にして相談して自分（本当は相手）叩かせて悦ってる奴いたけど、本当にやるとは
何が毒マロだよ気持ち悪
わちしこんなひどいことされたの〜😭の繊細ヤクザじゃん
ただ自分がひどいことされたの〜って書いたらあんたにも問題あるとかここで人格否定されたり「相手を叩いてほしいだけでしょ」とか言われるの何度も見たけど、だからって立場逆転なりきりとか未だにいるんだな〜
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。