創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: HkVeXiY12ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《231》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《231》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月09日10:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

740 ID: VZOSdJ0B 2ヶ月前

まず普通の商業小説を何冊か読んでみたらどうだろう
何となく文章の書き方が分からないかな

747 ID: tYmEIn9B 2ヶ月前

イエーイ系統の人と話した事あるけど、創作関係なく全体的ひ読解力がなくて意思疎通が難しい人だった。
本人なりに本読んだり字馬の真似したりしてたけど、真似した部分は冒頭だけで後半はめちゃくちゃに戻ってるとか、インプットしたものを身に付ける能力が私達が想像してる以上に低かったみたい。
原作の感想とかも結構的外れな受け取り方してて、えっ?ってなる事が多かった。ただイエーイみたいに自虐しながらも内心は結構プライド強くて、自分からアドバイスしてってお願いしてされた、かなり真っ当な指摘を拒否ってたな。

749 ID: 0CNMVk3R 2ヶ月前

747
なるほど、独特な感性持ってそうだね
長い文章は向かないからいっそネタポスが合うのかも
ネタに萌えがあれば今より喜ばれるんじゃないかな

742 ID: nolUqQcO 2ヶ月前

やめるつもりないのにやめられるように厳しい言葉かけてくれとかそもそも最初からめんどくさい

744 ID: 0CNMVk3R 2ヶ月前

やっぱり釣りなのか?

745 ID: gXDRJc98 2ヶ月前

htrの文、2行目で読む気なくなるのはガチだと思ってるけどあんな短さでも2行目で無理だった

746 ID: TQ0q1gHf 2ヶ月前

Xと青空で別運用してるなら比べても意味無いのでは?
絵もつぶやきも同様とか完全移行してるならわかるけど…
ていうか公式系が青空に移行してるのって見たことないんだけど、界隈によっては公式も創作者も移行済み〜みたいなところがあるのかな

750 ID: GKc8W2If 2ヶ月前

えぐい下手さで笑うこともできない
お直ししてあげる人えらいね…
釣りだとしてわざとあれ書けるのもすごい…

752 ID: 6mvYFV9A 2ヶ月前

イエーイトピに「お前の親は可哀想だ」を思い出してた

753 ID: iLfglMmb 2ヶ月前

ストーリーが自分の頭の中では繋がってるせいで先行して、読み手目線が足りなくて置いていかれる文って感じだなあ
推敲せず一次書き出しでそのまま突っ走ってるんじゃないか
若いならまだ繰り返し書くことで何とかなるレベルだけど、そうでないなら練習がどうってことじゃない気がする
脳内で言いたいことが完結してしまって話が飛躍するの、言いにくいけどちょっとそれ系の特性だと思うからそっち方面のケアしてもいいような
とはいえ添削する流れは有意義だと思う、htrって茶化して終わるのは良くない

772 ID: 0uPwKoBs 2ヶ月前

怪談話はじめて1人で怖いでしょ!怖いでしょ!!ってなってる人みたい

755 ID: pUOYu9mv 2ヶ月前

小説なんて誰でも書けるとコメントする人間に、あのトピの文章読んでほしいわ
ただ書けることと、面白いと思ってもらえるものを書けることは違うんだとわかるから

877 ID: FUAJt9k8 2ヶ月前

自分は逆に、誰でも書けるコメの人がたいてい援用する「国語の授業」の重要性についてしみじみ思いをはせたわ

756 ID: MKPs701l 2ヶ月前

私もブクマ1〜2桁のどhtrだから添削して欲しい
ちょっとうらやま

759 ID: gXDRJc98 2ヶ月前

ココナラとかで有償依頼すればええで

757 ID: 9BlEutmR 2ヶ月前

本気で添削したいからトピ主の頭の中にある設定とか足りないとこ補足して欲しい
今のままではポエムでストーリーが見えない

760 ID: YlivNBn3 2ヶ月前

私も興味あるなー
添削トピ立てるのはどう?

762 ID: fEChBGKc 2ヶ月前

トピ主恥ずかしくなったのか載せてた文すぐ消してたけどまた出てくるのかな

763 ID: bKzUeoEX 2ヶ月前

イエーイトピみたいな人が皆に構ってもらえて、なんで普通に基礎がちゃんとした読みやすい萌え作品を黙々と出してる私はこんなにさみしいんだ、ってちょっと思っちゃった
なんだこの、手がかかる下の子ばっかり親に構われてるのを見てる長女のような気持ちは。ちくしょー

766 ID: haZIt3wR 2ヶ月前

下の子ちゃう、野生の猿に砂利投げてるようなもんや
人間扱いされる方が遥かにいいよ…

771 ID: o0wdcFUX 2ヶ月前

めちゃくちゃわかる
自発的にで努力して中間〜上の下レベルにいける層って、何事でもそうじゃない?

もっと目をかけて欲しいし教わりたいのに、出来ない人ばかり注目されて謎の虚しさ感じることあるよね

目立って直すべき所はないからなのか、アドバイスもらえても「いい感じだよ、そのまま頑張ろう。それより皆であの子のカバーをしましょう」みたいな…

そういや部活や習い事、仕事全てそうだな
地味なトラウマ抉られてしまった

764 ID: taGKkIwD 2ヶ月前

84がトピ主の文章なの?
急にあれが現れて急に添削始まったから怖かった

765 ID: MVNJzI7Q 2ヶ月前

もう消しちゃったみたいで多分魚拓しか見れなかったけど、イエーイトピ主が出してくれた例文、なんか遥か昔のノリだなと思った。
AIが出力するようないにしえさを感じる
血の表現とか、君が欲しい…とか。背景が真っ白い空間してそうだし。

評価されてなくとも、ああいう作品が出せるってことは界隈の年齢層結構高いのかな?と思った。
まずは周りの創作を読んでみると良さそう。

769 ID: GoH46KDu 2ヶ月前

ああいうポエム調はフォレストとか昔の携帯小説を思い出す
もしかしたらその時から時が止まっているのかもしれない

768 ID: F0IkeVUq 2ヶ月前

イエーイおもろい 釣りだとしても今のままずっとトピが続いて欲しい

770 ID: 0uPwKoBs 2ヶ月前

イェーイトピ、本人小説書いてるつもりだったけどポエムだったって感じか

773 ID: BWDU9OVG 2ヶ月前

イエーイトピ文の段階からどうも釣りっぽい気がしてる
うまく言えないけど本当はそこそこ文章力のある人間がわざと痛いノリしてるような違和感がある

780 ID: Dj7ZkLsg 2ヶ月前

添削の文あげた時、わざとか?って思ったんだけど
あのあとまた消してるのを見るに、マジじゃないかと思ってる

774 ID: cuXWZ4Ht 2ヶ月前

添削出来る人が沢山いて凄い
クレム民きちんと頭良い字馬が多いんじゃん!

775 ID: HZN5DjTM 2ヶ月前

釣りだとしても添削始まってクレムにふさわしいトピじゃん

776 ID: 0uPwKoBs 2ヶ月前

最近釣り多かったからああいう盛り上がるトピ嬉しい

777 ID: GOUC3Rca 2ヶ月前

イェーイの94コメすごい…
トピ主は94コメみたいなのを書きたかったというか、書いてるつもりだったのかな

787 ID: l3bSz6Bd 2ヶ月前

すごいよね
セリフそのままで流れもそのまま使ってるのに、あんなに変わるもんなんだね

824 ID: zYlA5IKR 2ヶ月前

でも正直、94の付け足した結末よりもトピ主の言う「そんな度胸もないくせに」の方が好きだなと思った
誰かこっちの方向でも書いてほしい

831 ID: Jif0QuYk 2ヶ月前

824
自分で書いてコメしてきたらええんやで

778 ID: XoIPF6i7 2ヶ月前

🥇、175CP捏造するにしても当たり前のように黒髪×金髪前提なのが何から何まで趣味が合わない
金髪はどう考えても攻め

804 ID: azhebxWK 2ヶ月前

分かる
見るなら逆が見たい

779 ID: tIsfY9L6 2ヶ月前

イエーイ添削してもらえてるね、ちょっと怖いけど萌える小説

781 ID: gXDRJc98 2ヶ月前

文体だけ添削したパターンと行間まで想像で埋めたパターンの両方を見る事で問題の根深さがわかりやすくなってしまったな

782 ID: v6peimEt 2ヶ月前

イエーイトピのしゃべり方好きだけど、かわいい

788 ID: VlyzCwOL 2ヶ月前

イェーイの例文
セリフ自体が受け付けられない。直接的に好意や欲望を言葉で言うタイプが好きじゃないからかも

789 ID: 701N9wZt 2ヶ月前

でも閲覧はされてるからブロミュされてたり嫌われてはいないんじゃないかなあ
どういう気持ちで読んでるんだろう

791 ID: kORJMEzy 2ヶ月前

よかれと思って添削したらパクリとか言いがかりつけられて萎える
クレムで真面目に添削なんかしようとしたのがもう間違いだった
過去の自分に無駄なことするなって教えてやりたい

797 ID: tNnkyer4 2ヶ月前

だって101で喧嘩って言ってるのに、106ではその要素無くして94のエモ系に寄せたり這うの入れたりしてんじゃん
パクリの自覚ないなら無意識パクやらかすタイプだから気をつけなね

799 ID: wF4iz9qL 2ヶ月前

なんでこうなるかな が、あまりにもわかりにくすぎるからなんでいつも喧嘩になっちゃうかなに言い換え
で、これ自体が不要だから意訳では消した
で、地面に血を落として欲しがって見せろよはもう這って舐めろって言ってるも同然じゃん
普通に考えれば分かるでしょ
797みたいな人が要素が被ったらパクられたって大騒ぎするんだろうな

802 ID: wF4iz9qL 2ヶ月前

ありがとうイエーイの人、そのコメントで私の数十分の努力が救われました

794 ID: ydY07tHM 2ヶ月前

誤字訂正の仕方に難癖つけたいだけなら物申すで言え
せめて文の内容に触れろ

798 ID: gXDRJc98 2ヶ月前

誤翻訳にはしっかり文句言ってるあたりプライドたけえわな
いや、自分のしたい事はそうではなく!とか細かいとこでつまづいて成長しない好例を見た…

801 ID: Sl5X6mu3 2ヶ月前

イエーイトピの120コメとまったく同じこと思った
自分の文章は自分が思ってるよりもやばいのかもしれない
もっと勉強しよ…

805 ID: qT0JMamz 2ヶ月前

良かった悪かったどっちにせよ匂わせ自体嫌いだわ
良かった報告なら無駄な探り合いする人が出るし、悪かった報告なら自分かも?ってドキドキしないといけないし
厄介でしかない

865 ID: gzkq5BxP 2ヶ月前

あれって特定されないように配慮してつもりな人多くて頭悪いよなと思う
良かった報告は謙虚ぶりたいだけで、悪かった報告は自分の発言に責任持たずに言いたい放題悪口言いたいだけって感じ

806 ID: 8Xrn3gPI 2ヶ月前

作品の文字数が下は200文字で上は40万文字なので私って振り切れてる人だったのか。あのトピ関係ないけどなんか照れる。

807 ID: 8EdwVXZe 2ヶ月前

中受ってなんだ…?同人のエロい隠語か…?って思ったらぜんぜん違ったわ 

819 ID: HfeJhmyE 2ヶ月前

同じこと書き込みにきた……………(同じくエッチな言葉かと思っちゃった)

808 ID: oPwf4yX2 2ヶ月前

イエーイトピの厨二ポエム、すごく心当たりがある…
中学生の時に初めて小説書いた時の自分の文章こんなだったわ
伝えたい事も書きたいことも特にないけど、作品ページにたくさん作品載ってるのに憧れてそれっぽいものを量産してた時のやつ…
ガワから入るとああいう感じのよくわからないポエムをひねり出す事になる

810 ID: azDZ9yWB 2ヶ月前

分かりすぎる 個人サイトにいっぱい作品置きたくてちょうどあんな感じの書いてた 古の記憶が蘇ってしまった

863 ID: OsbxAahE 2ヶ月前

伝えたいものはないのにガワから入った作品って、すごく適切な表現…
雰囲気だけ出そうとするとああいう感じになるよね、分かる

986 ID: RuVN3fFC 2ヶ月前

わかる。トピ読んで黒歴史が掘り返されて鳥肌立ってる
つい最近フォレスト閉鎖に伴って中学生のころ書いた文章を読み返す機会があったから記憶に新しすぎた

809 ID: 2TVot9jq 2ヶ月前

誤字訂正コメント不思議のやつちょっと前にも別トピで全く同じコメントしてなかったか?

912 ID: OSCuEnPD 2ヶ月前

もう4箇所くらいで見た

811 ID: CXsrNZoc 2ヶ月前

イェーイの人が私は何歳だと思う?ってコメしてたから12って答えようとしたらコメ消えてた

817 ID: SKy8rZGc 2ヶ月前

かわいそうだよ、やめたげてよお…

812 ID: tYmEIn9B 2ヶ月前

自己完結型のエモ台詞と雰囲気で察しろポエムは、一度読まれて中身がないポエムってバレると以降頑張っても伸びない気がする。

814 ID: GoH46KDu 2ヶ月前

分かる
その書き手自体に見切りをつけるから作品増えたところで読まれないんだと思う

815 ID: 410HRYm2 2ヶ月前

cremu全体として「CP」の話ばかりで参考にしづらいトピックが目立つ。攻めと受けの組み合わせとか、どうでもよすぎて…。
CPって要するに、18禁の二次創作のことだと思うけど、自分は一次創作だから。

822 ID: 5jBLVyzw 2ヶ月前

トピタグで「一次創作」とか検索すると結構出てくるよ
このトピとか結構参考になる
https://cremu.jp/topics/40236

気になることがあるなら自分でトピ立てちゃえ
あと18禁じゃないCP二次創作はかなり多いとだけ

816 ID: 6hGuV4ql 2ヶ月前

イェーイの人コメント消しすぎじゃない?
普段から考えなしに書いて消してしてる人いたら作品置いといてもちょっとクセ強い人として警戒するわ。
釣りじゃないなら文章もだけど誤字脱字以外の場所を読み直した方がいい。

818 ID: e865Ez3k 2ヶ月前

イェーイの人のおかげで今日のクレム楽しい
ただのダメ出しじゃなくてちゃんとした添削がされて創作掲示板らしくてよき
最近くだらない釣りトピばかりでウンザリしてた
イェーイも釣りなのかもしれないけど、ああいう釣りは創作掲示板らしくて好きだわ

820 ID: Byt0iQpU 2ヶ月前

旬🥇、話の流れがBLカプなのになんで女コーチを出してきたの
セフレとか不意打ちでイメージしてしまって寒気したじゃん
ほんとにナマの黒髪が超かっこよかったから…ってこと?

821 ID: LIZ2U4ol 2ヶ月前

健全に作品楽しんでる身からすると勝手にBLにしてるのも十分おぞましいし女コーチの方がまだわかるわ
これだからゴキ腐リは

850 ID: 5GAPjf3p 2ヶ月前

ファルシがパージ懐かしい。
プレイしてた当時本当に意味がわからなくて辞書引いたわ。

861 ID: Byt0iQpU 2ヶ月前

BLの話してるって言ってるのに腐に嚙みついてんの笑う

876 ID: A9he0tcV 2ヶ月前

セフレにする必要性がわかんなくて自分も寒気した
ライバル役にあてるならわかるけどセフレはキモい

823 ID: ce7bZIiq 2ヶ月前

イェーイの人の話、文章の巧拙はともかく言われるほど分かりにくくはないのになんでみんな謎ポエムが来た…みたいな雰囲気なんだ
字書きが多いだろうに読解力低すぎないか

825 ID: AyDjBLbm 2ヶ月前

それは逆に823が読解力高すぎなんじゃ…
自分は理解するまでかなりかかったよ

826 ID: CXsrNZoc 2ヶ月前

えっ、あれわかるんだすごいね
「僕」が抱いてる気持ちが恋じゃないんだったらなんなのか教えて欲しい

828 ID: ce7bZIiq 2ヶ月前

恋と言えるほど綺麗な気持ちじゃないってことなんだろ
あくまでも「僕」視点の話だから客観的に見て僕が抱いてる感情を恋と呼ぶのだとしても「僕」はそう思ってない

830 ID: HK57U0fA 2ヶ月前

828
また94コメの解釈をさも自分が最初から理解したかのように語る人かぁ

832 ID: eQz8a9N1 2ヶ月前

あのさ恋を否定しながら恋であると認めざるを得ない、という気持ちなのだとしたら、そこをそう説明しないと読者には伝わらない。小説は書いてないことはないんだよ。小説に書いてないことは「ない」んだよ。
ファルシのルシがコクーンでの一歩手前にいるのがイェーイだからみんな必死なの

836 ID: ce7bZIiq 2ヶ月前

830
94コメ見なくても分かることだからなんでみんな不思議ポエム扱いしてるんだって話してるんだよ

837 ID: CXsrNZoc 2ヶ月前

828
どこ読めばそんな解釈になるんだ
「僕」は「違う」としか言っとらんのに
あの情報の中で恋じゃなかったらなんなのか読み取るのは絶対に無理だよ書いてないんだから 認めなよ見苦しいから

838 ID: Zw09VC2a 2ヶ月前

ce7bZIiqはあれをポエムだと思ってないなら、普段どんな創作してるんだろ…

842 ID: gp8fzltQ 2ヶ月前

835
横だけどそういうスラングがある
「パルスのファルシのルシがコクーンでパージ」でググれば詳細が出てくるよん

848 ID: GKc8W2If 2ヶ月前

>>838
自分でも似たようなの書いたり読んだりしてるから特殊な「読解力」が鍛えられたんじゃないかな…

827 ID: CXsrNZoc 2ヶ月前

読解力って書いてないこと読み取る妄想能力のことじゃないんだよな

833 ID: mg3uQqC5 2ヶ月前

イエーイ小説とかいうワードが爆誕してて腹よじれるw

834 ID: PrMmBZJ3 2ヶ月前

置いてきぼりがめっちゃ気になってたから指摘する人いてスッキリ

839 ID: tIsfY9L6 2ヶ月前

絵本の怪獣たちのいるとこ〇思いだした、俺たちはお前を食べちゃいたいほど好きなんだ
食べてやるから行かないで

840 ID: gp8fzltQ 2ヶ月前

イエーイで「置いてきぼり」じゃなくて「置いてけぼり」って指摘してる人いるけどどちらでも可じゃなかった?
ググると「やや『置いてけぼり』優勢ですがどちらも間違いではありません」って出てくるんだけど…

887 ID: saJn8U0x 2ヶ月前

そういう細かいこと指摘して話ぶった切って国語の先生ごっこしたい人いるんだよ

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