どうしても『一言物申す』トピ《231》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《231》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月09日10:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
支部のフォロワーって、増えればいいものでもない気がするよ
フォローするとブクマしなくなる人もいるから、投稿作品多い人で個別作品のブクマ数キープしたい人だとフォロワー増えないでほしいって言ってるのも見たことあるし、あまり気にしなくていいと思う
たまに見るイエーイみたいなの創作者と仲良くする奴の気が知れんと思ってたけど、「どけ、俺がやる」をしたい人とは相性が良いのかも
イエーイは素直に添削に喜んでるし
3作合計で閲覧数5000ブクマ数400もらえる界隈が小さい…？
本当に小さい界隈を知らんのか？
２週間でブクマ３桁取れるならメジャーとまでは行かずともだいぶでかい界隈だろ…
旬ジャンルだったらどんなhtrでも３桁取れて普通に書ければ即４桁、その中でも神は５桁とか行くからね
旬やでかいジャンルばっかり通ってる人からしたらまあ小さい界隈判定になるんだろうね
イエーイ系の文章の人間が匿名掲示板見てるのあんまり想像がつかない 周りの目が気にならないからああいう文章を書いちゃうものだと思ってた
イエーイの人、何か一周回って壊滅的に他人が理解出来る客観的な描写力がマジでないだけで、関係性へのこだわりとか雰囲気のあるセリフチョイスのセンス自体は悪くないから、基礎さえしっかりさせてポエム形式やめてストーリー性持たせれば出来れば二次小説書きとしてそれなりになるんじゃ？って思ってきた。
中二感のある殺伐カプの意味深会話自体は需要結構ありそうだし。磨けば光る気がする。何か頑張って欲しくなってきた。
言われてみれば確かに
当時好きな人がたくさんいて流行ったからこそ古とか中二とか揶揄されてる訳で、今でも確実にその系統が好きな人はいるだろうし
「文章技術さえ磨ければ」刺さる人には刺さるイエーイになれるかも
うーんでもその「文章技術さえ磨ければ」が難しいのでは
だってもう既に30作品は書いてるんだよね
それであのレベルなわけで…
小説以前に、57コメツリーの説明文もおぼつかないし…
年齢にもよるんじゃないかな 今若いからこその痛さなのか長年熟成されてきた痛さなのか 後者なら今更どうにもならないけど前者ならこれからいくらでもなんとかなる
アンソロ、趣味活動とはいえ相手は一作家として扱わないと面倒なのは商業と同じなんだなと思った
例えば同じ雑誌に載るからって全作家を同じグループDMに入れたりしないし
そもそもどうしてグループDMで連絡取ることにしたんだろうか？
「私は寝ずに一生懸命締め切り守ったのに、あの人はこんなに締め切り遅れたくせに原稿受け取ってもらった！」とかにならない？
知らないだけで不仲な参加者同士もいるだろうし、グループDMは怖すぎる
確かにあのトピ、なんでグループDMで連絡取ることになったんだ？？って不思議だった。どう考えても悪手だし、一般的でもないと思う。少人数アンソロでみんなが友達レベルに仲良しならアリだけど、そうじゃないからこうなってるわけだし。
トピ主と友人のどちらの発案かわからないけど、運営に関わってたなら、そんな変わった手段で連絡取ろうとしてトラブルになったのはあなたにも責任あるのでは？って思ったよ。トラブル自体は可哀想だから、そこには突っ込まなかったけど。
トピ主が気の毒なのは事実だから私も突っ込めなかったけど、やはり悪手ですよね
まとめて連絡できれば楽なことには変わりないけど、こういった連絡は従来通り個別のメールが望ましいんだろなと個人的には思いました
神字書きが本業漫画家ってパターン、実は結構多いんじゃないかなと思う
漫画が上手い人は構成力や脚本力があるってことだし、吹き出しの中に収まる範囲で印象的な台詞回しを考えることに慣れてるから会話描写も上手い
あとは絵を描く上でしっかり資料集める習慣は小説でも活かされるだろうし
イラストレーターや漫画家のエッセイ・インタビュー・文章記事ってわりと読ませる文章なこと多いんだよね
あのトピ主みたいに絵柄で身バレ防止のためあえて字やるってパターンも本業プロだからこそって感じ
字にしろ絵にしろ、(感覚でやってる天才型は除くけど)
ガチの馬や神は物事を分析、理解、習得、実践する能力が高いから馬なんだろうな〜って思わせられることが多々あるから、両刀でもなんの不思議もないというか
今話題のイエーイと真逆すぎて残酷だなとも思ったり
途中からイエーイの人がhtr小説（ひとりよがりポエム）出して添削希望してきたので、それが添削されて盛り上がってる
非表示しなくて良かったと思えるぐらい、創作掲示板として有意義なトピになってるよ
イエーイ見てみたけどそんなに悪くなかった
なんか厨房の文芸部とか昭和の漫画同好会(想像)とかこんな感じじゃないかとむしろほほえましい気すらした
二次創作なんだしあんな感じの作品があっても全然いいよ
ブクマがつかないくらいで辞めなくてもいいのに
わかる。
あとイエーイは内容が自分だと考えつかない萌えなので、私は楽しめたし
添削する人もさらに萌えを凝縮してくれるのでありがたい
イエーイの文、地の文なのに話し言葉ばかりなうえ抽象的で…申し訳ないが読んでいてはっきり情景が思い浮かばず疲れる。添削してる人すごいな…。
無断使用報告トピみて思い出したけど、自カプのhtrが美少女絵師の絵を模写→自カプの受けの女体化絵に改変してアップした挙句元絵のツイートをこの絵を参考にしました～って引用RPしてたことあってなんで燃えないのかマジで不思議だった…
うちの界隈ではhtrが公式絵やフィギュアをトレスしてイラスト化なんてタグつけてUPしてる…しかもファンボで月500円で二次のアイコン描きますとかで燃えればいいのに…って思ってる
これでアラサーってかなり倫理観終わってる
自分も字書きだけど正反対なの興味深い
漫画原作→二次漫画読まない、二次小説は読む
小説原作→二次小説読む、二次漫画あんまり読まないけど地雷でもない
今は壁しか見てないけど脳の領域とか処理の得手不得手によるものなのか
両刀＝自慢しているって思う人の考えがよく分からん
そんなに嫉妬するくらいなら、今どきネットとかオンライン講座とかあるんだし絵でも小説でも学べば良いだろうに
自分両刀で絵寄りだけど、表紙ぐらい描かせろよ…って思うわ。素材とか使うの権利確認めんどくさいし、だったら自分でデザインとか絵描いた方が早いし安全なんだよ。別にみて欲しいとかそんな意図ないわ。裁縫にせよ料理にせよ、外注しなくてもできる人は自分でやるか〜って思考になるのと一緒
両刀で自分でできるから描くのは別なんとも思わないけど、あのトピは「バレたくない」って言いながら描いて匂わせして「バレちゃうかも〜」って言ってるから「はぁ？」ってなってる
他に仲良かったり感情向けあってるキャラがいるのに他と組ませるのは顔カプ……なの……？
原作でもちゃんと接点あるのに、接点多い方が目立ってて人気で、マイナーカプって言われるのまではわかるけど「接点ある？」って聞かれるのってもしかして顔カプって思われてたってこと…？？？
うちのジャンル「○○所属A・○○所属B・○○所属C・○○幹部Dみたいなメンバー紹介で同じコマに描かれてた」程度の接点しかないカプACがいるからそれは顔カプに思っちゃう
お互いの呼び方すら分からないのにどうやってカプにするの…？
やっぱ接点の一番デカいもの、多いもの以外は顔カプ扱いってあるあるなの…？？？
接点の物量だったらたしかに自カプ＜メジャーカプだからマイナー扱いはわかるんだけど
普通に会話してるシーン何度もあるしクソデカ感情もチラ見えするし想像できる（原作で直接描かれたわけじゃないけど設定上過去に因縁があったことがわかる）のに物量差がありすぎるのかなかった扱いされるんだよ…あるんですけど…
932のそれは顔カプって言われても納得するんだけど、その例で行くと「○○所属A・○○所属B、同期で過去はライバル設定だけど過去の描写は一瞬しかない、ABはたまに顔を合わせると衝突したりなにか言いたげなシーンだけが何度か...続きを見る
自分はこんなに卑屈なんです。っていう自己紹介になっちゃってるよ
仮に、人の足を引っ張って相手を落とすことに成功したとしても、自分の位置は低いまま
その負のエネルギーを向上心に切り替えれば良いのにね
メンヘラに問いかけたところでどこまでも自分に都合のいい存在しか求めてないんだから意味ないだろ…
構ってちゃんムーブに構うと余計ひどくなるだけだから無視一択なのに
質問トピの春コミ一般、前同じような質問したら朝7時って言われたんだけど1時間前で会場10分後くらいに入れるなら7時から並ぶ必要ない…？
高度な情報戦なの…？？？
え、取り置きしてもらったらお礼包むのって普通なの…？
頒布とはいえ安くはない金額を払ってるのに？
言葉でお礼言えば十分では…？
お礼必要か必要じゃないかじゃなく、お礼する前提で話してるからじゃないの？
自分もどうせ人に渡すならフラペ系に使える様に750円にするけど…
言葉でお礼言えば十分なのはそうだろうけど
292
新作のフラペチーノ今カスタム無しでも1杯750円するんだよ…（前はカスタムしないと使い切れなくてもったいなかった）
普段行かないけどせっかくだから～ってなった時になんでも好きなもの1杯飲んで欲しいって意味合いで渡すなら750円の方が無難になっちゃう
物価高が悪い
金額高い話になってるから趣旨が逸れてる気がするけど
特殊対応してもらってるんだからお礼くらいするのが筋では？と思う
お礼の中身は手紙なり一言でもいいけど
イエーイトピの添削も結構ハズいの多いんだが……いや元が元だから読めるようになっただけマシってこと……？
なんかSAN値が下がった気がする 見なきゃよかった
そりゃ「添削」なんだから、元をなるべく崩さずにやるのが普通
元ネタが恥ずい厨二ポエムなんだから、それが無くなったら添削じゃないよ
「このネタを元にして自分なりに新たな作品を生み出してください」ではなくて、あくまで「添削」だからね
セリフとか流れとかそのまま使わないと意味ない
そしてそのセリフや流れが恥ずい厨二だから、もし添削後に厨二感なくなってたら添削じゃなくて別物でしょ
字書きによる表紙作成で絵が描けないからって自分のコス写真を表紙にしてる字書きいたの思い出した。しかも半裸のやつ。
それは…もういくら中身が気になっても手を出したくないかも
コス写真を表紙にするって考えがそもそもレイヤーの写真集()しかないと思ってたから吃驚…半裸キツいね
差し入れでスタバカード貰って500円は差額どうこうだから750円が無難とか考える人に500円のスタバカードを差し入れした人がいた事を考えると切なくなるな
魔女宅のワタシこのパイ嫌いなののシーンを見た時の気持ちになる
スタバカードよくもらうけど500円でも嬉しいし750円にしろよとは思わない
ただ人にあげるときは750円にする……
そういう違いじゃないの……？
946
問題ないけどあげる人が何飲むかなんてわからなくない？
自分は何でも好きなもの1杯飲んでくれ～って意味で750円にする…
ていうか今見たけどそもそも500円の物理カードないし（プリカ入金1,000円から）物理カードは700円までしか使えなくなっていたから結構不毛な議論だった
950
そうだったんだｗ
過去何度か差し入れしたことあったけどきっと500円のやつあげてただろうなー…あーあと思ったから安心したわ
951
ギフティとかオンラインギフトにはあるけど物理で差し入れられるやつはビジネス用のやつしかなかった
ていうか500円でもめっちゃ嬉しいからあ～あとか思わないで…！！！
草一本生えないジャンルだけど、案外一人でやってると自分の萌がある限りずっと続くし楽しい。低浮上の人はどうせそのうち消えるんじゃないかな、さみしいけど。
一人でやってると、自分の世界が色々広がっていくし…。自分は絵だけでなく小説も書きはじめて、それが思いのほか楽しかった。
疲れたら休んでもいい、それも自由だし。
でも交流を絶対したい！ってタイプだと辛いか……
表紙絵誰って聞かれたかったんでしょ？本当はバラしたいんでしょ？って思考回路になるの怖すぎて宇宙猫った
最初から開示しておけ後出しは燃えるって理屈も自分はよくわからん…
ボカロ出身の米津が個人を明らかに顔出しして商業活動することにぐじぐじ言ってた層の感覚と同じなのかな
米津がCDジャケを外注せず自分の絵使ってるのにもやっかめてそう
メンヘラ当事者じゃないから書き込めないけど面識無い多数の他人、しかもメンヘラを変えるとか絶対無理無理無理無理無駄無駄無駄無駄
己にどんだけ影響力あると思ってるんだ
その界隈の人達から見てトピ主が字書き最大手なのはあきらかなんだろうし
情報を詳細にしたほうが客観的に自分がどう見られやすいかがわかるから
あのトピ内容なら書くかなと思う
あるでしょ
注目度が高いかどうかでも判断が違ってくる
字書き最大手が実は絵馬でもあったとなったら界隈の字書きの反感が強くなるのは想像に難くない
このトピでも「好きな字書きが実は両刀だったら嫉妬で反応できなくなる」ってコメあったし
必要な情報だと思うよ
今の界隈、字でも読んでくれる人たくさんいるな
アクティブな人多いし大きい界隈だと思ってたけど
平均フォロワー数トピ見たらもっと上で笑ってしまった
普段マイナーの民にはわからない世界だ
次トピ：https://cremu.jp/topics/68111
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
イェーイトピ、94でようやく意味がわかった。「血の一滴まで全部が欲しい」っていうよくある言葉に「それ本当？やれるものならやってみろ」っていう感じの話なのか。私は面白いと思った。
ただ「口だけは軽いことで」というセリフ、「口が軽い」って普通は要らんことまで言ってしまう、失言する、ペラペラ喋る、みたいな意味だと思うからそこで混乱した。たぶん意図したいセリフ内容は大仰なとか大げさなとか言葉だけで中身を伴わないとかそんな感じだと思うので違う言い回しの方が良いと思う。「口だけはよく回る」の書き間違いか？もしくは「血の一滴まで？」と皮肉っぽく繰り返させるでもいいかな。そうしたら赤い砂を蹴りあげるのにも多...続きを見る
イエーイの94コメです
元ポエムは全文意味わからなさすぎて、なんとなくこういうことか？まぁ分からんけど適当に改変してそれっぽくするか…って書いただけなので、トピ主の意図と合ってるかは分からないよ
だって元ポエムに書いてないから読み取るにも限界あるし…
特に940も言ってるように「口だけは軽いことで」が意味不明すぎて、どうにもフォローできずにそのままにしてしまった
たぶん「赤い華」もトピ主のこだわりポイントなんだろうから残さなきゃだし
自分なりに全部書き直せるなら全く別物になっちゃうのでセリフだけは使わないと…一応添削だし…文体や語彙もセリフのレベルに合わせなきゃな…って感じ...続きを見る
ごめん！94の添削文を批判したつもりは全然なかった！
トピ主本人が書いた文をなるべく変えずに、最低限の修正と加筆で、しかも意図を汲み取ってあそこまで書いたのは凄いと思う！
94の文があって私ははじめて意味がわかったし！
ご本人が書いた原本（？）についてこうした方がいいなあと書いたつもりでした！
まじでごめん！94は凄いよ！誤解させる書き方をして本当にごめんなさい！
960
ごめんごめん！940に反論したいわけじゃなくて
「94コメは正解じゃないよぉ〜トピ主のポエムの意図を汲み取れてるかも分からないよ〜94コメが勝手に解釈した妄想だよぉ〜」ってことが言いたかっただけなんだ！
940が94コメの批判だとは全く思ってないし、94コメへじゃなくてトピ主へのアドバイスなのも分かってるけど、「94コメで意味が分かった」って書かれてたから「94コメだけど、意味が合ってるかは分からないよ！？」ってことが言いたかっただけなんだ…
ついでに意味不明だよねあのポエム…って940に同意したかっただけなんだ…
焦らせて申し訳ない
返信ありがとう。焦ってしまって申し訳ない……
原文はマジで？？？だったから94コメで助かったし、ご本人も絶賛してたし、たぶんあの解釈で合ってるんじゃないかな？
とにかく94はわかりやすくて随分と良くなってた。凄いよ、94。
958
>たぶん「赤い華」もトピ主のこだわりポイントなんだろうから残さなきゃだし
イェーイに対する配慮が凄い
厨二病で痛い点も、こだわりだろうからと活かしながら添削したってことか
添削文でおおってなったやつは元のより情報増えてるやつだけだったから結局のところ情報不足の文をいくら体裁整えても意味ないんだろうね
旬か賑わってるジャンルだから、ある程度描ければ馬じゃなくても天井取れるってことかな？
天井取ってるけどそこまで絵馬じゃないよと謙遜してるんじゃない
いうの面倒くさいからここで。
うざく思われてないか？の質問に対してのアンサーなら、うざいな～と思うから、そう答えたよ
過去の人のも流れていくし、毎日書けるような雑なもの流すなら旬ジャンルか自サイトなりでやればいいのになってね
もう人もいないってわかりきってるのなら毎日必死こいてあげる意味が解らないし、それならその毎日やる時間とやらを使って１つのきちんとした作品なり創って欲しい
あと、はっきり言うと、私が純ROMだったらhtrで雑な人が毎日更新してても何にも響かない。寧ろ、そのキャラやCPに対してのイメージが悪くなるし、近寄りたいと思わない
好きにやればいいとは思うけど、イメージは決し...続きを見る
途中からイエーイがhtr小説（ひとりよがりポエム）出して添削希望してきたので、それが添削されて盛り上がってるよ
非表示しなくて良かったと思えるぐらい、創作掲示板として有意義なトピになってる
フォロワー平均トピ
私大きめジャンル2つ通ってきて、マイナーカプ書き続けて7年だけど、今pixivフォロワー6500人くらいなんだよね。毎日何人かずつ増えてくのがいつからかはもう覚えてないんだけど、旬にいた事がないから旬だったらもうちょっと増えてたのかな。あと王道カプ。いつもハマらないで脇道逸れちゃうんだよねぇ
マイナージャンルに新規参入した時、ポストするたびに古参から「〇〇パロは今までたくさん見ましたね」とか「その考察私も以前考えましたよ」て5年くらい前のツイートをRPされたりしたので適度に放置される方が創作しやすい場合もある
ある。同じ話題でまた盛り上がりたいのか先やったマウントなのか知らんけどネタ潰し誰得すぎる
本人がRPするぐらいならまだ流せるけどROMに勝手に自作を貼りに行かれて勘弁してくれみたいなことがある
（既婚独身等の属性に関わらず）オバサンがTLにカプ妄想やエロ絵流してるの見ていてキツいって考え、同人的な趣味に関わらず、将来の自分に呪いをかけるようなもんだからやめた方がいいよ