創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: LnmdNWOh3ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《236》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《236》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月28日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

889 ID: S5mPa47A 3ヶ月前

論破って…笑

890 ID: E6mAYfQC 3ヶ月前

脳汁トピに貼られてる五◯のブログを読んだらイメソンだの衣装だの想像以上の公式カプぶりですごいね
悠のカプは公式から一方的に殴られすぎて死んでしまうし
夏のカプは公式からガソリンかけられて燃え尽きるまで踊るしかない
あのブログ見ただけで◯夏ハマりそうだからやめてほしい

925 ID: Ogi2pdLX 3ヶ月前

カプ厨って原作に根拠を見出して実質公式!と思いたいタイプと
二次創作はそっくりさんAVみたいなもんと認識してるタイプがいると思ってて
後者が前者に公式はこっちのカプw論拠wって煽られてもハァ…そうですか…て反応な気はするんだよな
呪の二次創作あんまり詳しくないけど主受けのほうって後者じゃないのかねえ

948 ID: E6mAYfQC 3ヶ月前

よかった、悠のカプの人は元気に活動してるんだね

969 ID: qo1gP3Dw 3ヶ月前

925
横だけど主受けはむしろ原作が間違ってる!公式が解釈違いって集団ヒス起こしてたよ。自推しも後半disられまくったし、自浄しろって言うのあまり好きではないけど原作叩きすぎてトレンド一位になった時は流石に自浄しろって言いたかった

891 ID: fswnleZi 3ヶ月前

おもしろいから法律無視してゴチャゴチャ言ってる内容が全部感情論なことに気付くまで観察してよう

894 ID: S5mPa47A 3ヶ月前

ここでごちゃごちゃ言って人から許されようと気にしてるようなミニ絵師の稼ぎ程度の話し誰もしてないから気にしなくていいのに

896 ID: yH0rB2uR 3ヶ月前

レシート消した?

897 ID: RmOto8Qd 3ヶ月前

自分20代なんだけど商業闇鍋アンソロ本屋で見た事あるし一冊持ってるんだよね
盛んに発刊されてたのはもっと前なんだと思うけど意外と最近まであった文化な気もする

936 ID: acCEwrD3 3ヶ月前

商業アンソロってやつだね
最近でも鬼滅で出てたよ

910 ID: ozghUfHn 3ヶ月前

レシートについて話してる人多いから読んできたけどやばw
そもそも上から目線すぎて何様?ってなっちゃった。自分が原稿について分からないのでちゃんと理解してる方がいいです、って話ならもう少しへりくだれよ
あと掲示板で字下げするの何故w小説じゃないんだが

911 ID: T8puNhlf 3ヶ月前

脳汁トピのはらかみの草界隈そんなに荒れてたとは知らなんだ。新キャラ増えてCP増えて盛り上がるんやろうなあくらいしか思ってなかったよ。

913 ID: 0lMqoefk 3ヶ月前

まずROMに不公平だと思ってるならなんでwebに上げてんの…
トピ主の行動意味わかんなすぎるよ
人いなジャンルで読んでくれてありがとうとすら思ってる自分には理解できんわ

914 ID: XpbQ3lBu 3ヶ月前

感情論抜きで語るトピで感情的になってる人多すぎて笑ってしまった
決めつけで断言してる人ばかりなのも多くて、創作者の著作権理解ってやっぱりあの程度なのか…

919 ID: o4jKnedH 3ヶ月前

作者の気持ちが〜とか本気で言ってるんかな?
そこ気にするなら稼ぎどころか捏造カプ二次創作自体できないだろうに

947 ID: E6mAYfQC 3ヶ月前

BL苦手な某英雄伝の作者が二次BLに苦言を呈したら「表現の自由の侵害ダー!」と作者叩きと凸してたすべての差別に反対する同人お姉様達思い出した
作者が嫌がってるんだからさすがに二次BLやめなよと…

915 ID: jn8eENJY 3ヶ月前

二次で金稼ぎトピ、稼いでいい側の主張がツッコミどころ満載なのはそうなんだけど説教してる側の人たちはもちろん二次で金稼いでないよな…?と若干気になった
自分は金稼いでないとは言え二次創作自体はしてしまってる立場(オン専)なのであんまり他人の事言えないや…ガイドラインは守ってるけど

916 ID: E6mAYfQC 3ヶ月前

ああいうのは大手への嫉妬もあるだろうから取り合うのもバカらしいかなって

917 ID: 1ioOnmdq 3ヶ月前

別ジャンルの問題児に一方的に好かれたトピ
そんな人いる界隈に行きたくないな

918 ID: RiMF6LSN 3ヶ月前

言うに事欠いてお前ら反論するんならもちろん白だよな?利益出してねーよな?って言い始める
金稼ぎの是非とか理屈とか論点とかもうそんなんない
頭が悪すぎて鼻で笑ってしまった

921 ID: MlVvFakz 3ヶ月前

二次で金稼いで何が悪いのって開き直るのが一番最悪だけど自分も二次創作やったり金稼いでる立場の人間が「自分は良くない事をしてる自覚はあるからセーフ」みたいな面してるといやお前も公式目線から見れば同類だよって思う
開き直って痴漢しようが申し訳なさそうに痴漢しようが犯罪は犯罪なんだわ
何故か自覚ある分自分は正義みたいに思ってる二次創作者の方がタチ悪い

926 ID: o4jKnedH 3ヶ月前

これ
「堂々と許されようとするな、申し訳なさそうに黙ってやれ」
ってことは、それはもう稼ぐのOKってことだよね

928 ID: RiMF6LSN 3ヶ月前

926
稼ぐのOKてどう言う意味?
やるなら申し訳なさそうにやれっていう理屈でやってる人がいるってだけで全体的にクリアでOKかどうかで考えたらそんなことなくないか?

932 ID: o4jKnedH 3ヶ月前

928
OKはたしかに違ったねスマン
「黙ってやったもん勝ち」って言う方が合ってるかも
勝ち負けで言うのもまた違うかもだけど
そもそもOKかNGかって二次創作者が決められるもんじゃないしな

959 ID: q6vzRIDB 3ヶ月前

犯罪ではないでしょ

922 ID: LIVqbG2P 3ヶ月前

創作活動に関係ある愚痴をなぜ井戸端に書くんだ
愚痴トピ知らんだけ?

931 ID: 0EGzKfag 3ヶ月前

独り言じゃなくて絡んできて欲しいからじゃない?

950 ID: 89kJtDYq 3ヶ月前

なんか吐き出し的な書き込みが増えてるし普通に雑談のつもりで書き込んだんやない?
食べ物の話題が多かったあの頃がなつかしい…ブサイクな股間…

923 ID: 18pbV7sP 3ヶ月前

5カ月前の方のおすすめラジオで三四郎ANN0上げてる人いて嬉しくなっちゃった
脳みそのこと肉パソコンって呼んでたリスナーのメッセージが忘れられない

924 ID: mSnYsNX9 3ヶ月前

ラジオのやつもう立ってるからもう一つの方わざわざ上げてこなくてもよくない?と思った
コメントでリンク貼ってくれてることに対してじゃなく、おそらくトピに一瞬だけコメントして上げることに対して

927 ID: N8JMAXC9 3ヶ月前

表紙絵トピ主が好きな字書きはどんな雰囲気なんだろう
字馬はこだわりが強かったりするし、トピ主が自称するような親しみやすい人はそこまで好きにならない気がする

929 ID: S5mPa47A 3ヶ月前

ここで金稼ぎの白黒話し合ってマジでなんになるんだよ

968 ID: SqGutcvb 3ヶ月前

自己肯定感低いタイプの175が自己肯定材料にして安心したいんじゃない?

930 ID: Ogi2pdLX 3ヶ月前

そこそこ規模のジャンルで3〜5番目で想像するイラストが微妙すぎる
数字的にはもっと下の中堅でも雰囲気ある絵描く人のほうが小説には需要ありそう…

933 ID: 1bkKeP9J 3ヶ月前

どっちかはヘタレはまだわかる
私も字の下手な絵とか興味ないから
でもどっちも中途半端って、絵だろうが字だろうが趣味なんだからだいたいの人は中途半端と言われるレベルじゃね?
どっちかに絞れば極められるってわけでもないし

954 ID: U3CpwnjG 3ヶ月前

だよね
両刀にだけどうしてそんなに要求が高いのか

960 ID: E6mAYfQC 3ヶ月前

両刀にだけ要求が高いんじゃなくて、付き合う相手を馬厳選したいのにヘタレだとめんどくさいって話でしょ
絵馬だから相互になって仲良くしてたのに「オフでは長い話を描きたいので小説に挑戦します!」とかされたらもう義理買いコースなのよ
字馬で表紙絵を自作程度なら苦にならないけど絵馬のヘタレ小説本はきっつい

935 ID: 8UBXrSdP 3ヶ月前

ごめん。個人の勝手だとはわかってるけど履修簡単だからおすすめだよって自分のジャンル紹介したくないわ…。ていうか簡単だから参入できますってアピるのもそれ知りたい神経も分からない。ちょっとイラッとした。

967 ID: SqGutcvb 3ヶ月前

匿名掲示板でどの立場の誰が言ってるかもわからんやつのジャンル布教キャラ布教のログが残るの良いことないんだよな
自分はおすすめキャラとかジャンル教えて系はイラっとくるから全部非表示にしてる

937 ID: Irk2PtXi 3ヶ月前

二次で金稼ぐんなら交流ゼロ、書店委託オンリー、ジャンル変わったらサークル名変えて活動再開が最強やろ。
SNSで交流を求めるからぶっ叩かれる人が後を絶たないのでは?

943 ID: E6mAYfQC 3ヶ月前

やっぱ根底は人気作家への嫉妬なのね

962 ID: OpN4WbY6 3ヶ月前

交流控えめでそこまで徹底してないけどわかる。
てか、別に叩かれたことないし「二次創作の利益」自体は叩かれても、個人が叩かれることってそうそうなくないか?

938 ID: XNZLnlUy 3ヶ月前

上がってきてた原稿中に食べるといいものトピ、米は安いって書いてあって、今の米の値段に思いを馳せた
修羅場飯は山ほど作るカレーだし、夕飯が面倒な時は丼物だったし、米に食を支えられてるので財布への打撃が痛い〜

939 ID: jcAbfQBx 3ヶ月前

オタクのラジオのほとんどが低くてこもり声、ハイテンションの作り声とかで中学校の美術部みたいなオタク思い出して恥ずかしくて聞けない

955 ID: SlHnbD70 3ヶ月前

わかる
あからさまに高音アニメ声なのに一人称「俺」のやつに遭遇して恥ずかしくて速攻閉じた

956 ID: jtV2S5Ie 3ヶ月前

私みたいにどうあがいても声が低い女からしたら絶望的な意見ですわ
学生時代は厨二病だと疑われ、大人になってからは「機嫌悪いの?」と毎日聞かれる日々

941 ID: トピ主 3ヶ月前

次トピ:https://cremu.jp/topics/68685
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

942 ID: uArxqEsc 3ヶ月前

トピ主も未成年なのかなって思った
フェイク有りだとしてもそこまで詳細に書く必要はない

945 ID: mFBEKh4I 3ヶ月前

通報の最新もレシートさんかもな…

985 ID: sPkvKYxA 3ヶ月前

自演擁護っぽいコメで荒らしやば〜とか言ってるし多分そう笑

949 ID: jTsGeHtq 3ヶ月前

トピズレだからこっちに書くんだけど、字書きは見られてる意識がなくて隙が多いのか普段のTLのまんまな人柄な事が多い分合流してうわ!って事ないんだけど、絵描きは表は抑えてる分ヤバい人見分けるの難しくない?交流してからヤバ!ってなる事が絵描き相手だとまぁまぁある
自分の見る目がないのが悪いんだけど絵描きの方が交流しようって気になるの難しい。繋がってからだと逃げにくいし

951 ID: P24d6hlA 3ヶ月前

自我少な目絵馬は地雷抱えてること多いの分かる
そんなにオープンで大丈夫か?って心配になる運用の人の方がリアルでは付き合いやすかったりする

952 ID: WPnmHfeK 3ヶ月前

躁鬱アスペコミュ障で表では喋らないようにしてる絵描きだからまあ合ってる
自分がヤバイ事を自覚してるからこそ自制してるので普通に交流するくらいだったらボロ出さないように頑張る人がほとんどだとは思うけど

958 ID: btIXSxuy 3ヶ月前

特に壁打ちは博打
自我が分からないから当たり前だけど
うちの元最大手はリアルではメンヘラで、口が上手い字書きに丸め込まれてお抱え絵師にされてた
日頃、ちょっとだけあれなポストしてる絵師のが健全

965 ID: SqGutcvb 3ヶ月前

958 そもそも壁打ちとは交流しようとすること自体おかしくない…?本人は何かしら交流嫌な理由あって壁打ってるのに
それ壁打ちでなく超厳選フォローじゃなくて?

966 ID: jTsGeHtq 3ヶ月前

コメありがと
だよね〜絵描きは結構博打だよね。自分も絵描きだからブーメランだけど
あそこでもあったけど発言力のあるヤバ奴だった時のリスクが絵描きの場合高いんだよな……

970 ID: jTsGeHtq 3ヶ月前

965 壁打ちってみんながみんな交流が嫌になって壁打ちしてるわけじゃないし
感想送ったら向こうもこっちのこと知ってて水面下で交流してるとかわりとある話だと思うよ
過去に自分がやらかして壁打ちになったパターンの壁打ちだと、本当は交流したいのを我慢してるタイプだから少し触れるだけでも距離無とかになったりする……経験上……

971 ID: RiMF6LSN 3ヶ月前

もしかして、字書きとか絵描き以前に創作をするオタクの時点でやばいんじゃね?

973 ID: CR1hTxOz 3ヶ月前

普段の発言がヤバイ奴はただ単に自分がヤバイ自覚がないヤバイ奴
表向き綺麗な運用をしてるヤバイ奴は自分がヤバイ自覚があるヤバイ奴(時々本当にまともな人)
何だかんだ綺麗な運用を出来る人の方が実はメンヘラでも最低限客観視する力と落ち着いたらまともに思考できる力があるので総合的にはマシ
猫かぶりも出来ないタイプはガチで常識と話が通じないヤバイ奴だと思う

998 ID: jTsGeHtq 3ヶ月前

973 普段の発言がヤバい奴は先に避けられるけど猫被る奴は避けるの難しいって話
マシとか関係なくどっちとも無関係でいたいじゃん

953 ID: U3CpwnjG 3ヶ月前

中堅の万垢!!言ってみたいねえ

957 ID: G0kon9H3 3ヶ月前

トピでも言われてるけどスランプっていうより公式に萎えて飽きてるだけじゃないかな

963 ID: bpEXL9U2 3ヶ月前

成人向け挑戦トピ主、「『フン…下品な…』と思って高尚ぶるスタイル」という表現がおもしろ過ぎて吹いた
改行ないけど文章読みやすくて共感しちゃうし面白い話描くんだろうなー
読んでみたい

974 ID: btIXSxuy 3ヶ月前

レシートの人の小説、ちょっと読んでみたい
延々と続く無駄な情景描写と、高尚感あふれる台詞、何をしたいんだかよく分からない展開からの爆発オチ
表紙買いして失敗したって思うやつの代表例

976 ID: z1bheqrf 3ヶ月前

ひとりごとや井戸端に自治厨わくのうっざ…

981 ID: lAjzQYw3 3ヶ月前

会社上司の愚痴はよくて創作活動に関係のある愚痴を雑談トピに書くなって謎よな
創作者掲示板で一生創作関係ない犬の話してたいやつってなに

987 ID: SN81tYQ7 3ヶ月前

各トピのトピック文章読まずにコメントする底辺ってこんな感じなんやな

977 ID: lwVLXJIn 3ヶ月前

少数派と分かってるけど無断転載見付けるとむしろ嬉しくなってしまう
自分の絵いいだろう?ってなってしまう。アイコンに使われてた事もあるし
なりすましとか勝手に商売に使われたりそのアイコン使って犯罪めいた発言してしたら止めた方がいいと思うけどそういうのには一度も遭遇したことはない

979 ID: hLbWaEqT 3ヶ月前

絵描きの字書きへの警戒心の高さ何!? 先人の字書き何やらかしたの!?
って疑問がレシートで解けた
それ以来完全壁打ちで字書きは隠して、ロム専装って友達作ってる

980 ID: hLbWaEqT 3ヶ月前

それ以来は、字書きと言ったら手のひら向けられて「小説は読まないから!」と完全拒否のリアクションとられた絵描きの警戒心の高さです

983 ID: 6Km0WjbJ 3ヶ月前

ごめん980の文章何言ってんのか三度読み返しても本気でわかんない
なんか病気患ってる?

984 ID: 6m4c8hGj 3ヶ月前

979もちょっと分かんないよね

986 ID: qC94cn0z 3ヶ月前

絵描きに対して自分は字書きだと言ったら「小説は読まないから!」と完全拒否をされ、絵描きの字書きに対する警戒心を思い知ったことがありました
それ以来、私は創作者としては完全壁打ちになり、交流するときは自分が字書きだということを隠してROM専を装っています
絵描きの字書きに対する警戒心の高さをずっと疑問に思っていましたが、レシートの件で厄介な字書きを目の当たりにし、疑問が解けました

こうかな?

989 ID: sPkvKYxA 3ヶ月前

それ以来が唐突でよくわかんなかったけど986の要約はしっくり来た。レシート婆と違って要約うまいね。

990 ID: 6m4c8hGj 3ヶ月前

986さん、ありがとう
自分の読解力のなさを思い知ったよ

993 ID: sa4lrpo0 3ヶ月前

986は要約じゃなくて解読って感じする
979.980は長文なわけじゃないから
接続詞とかがおかしい原文を、たぶんこうかな?って組み替えてるので、解読かなぁと

982 ID: o4jKnedH 3ヶ月前

表紙依頼トピ100行ってると思ったら延々とレシートコメのツリー伸ばしてるだけなのか…
もはやあそこでレシートコメ叩いて笑ってる人らも全員場違いな荒らしでしょ…あれこそレスバ行け案件だわ

988 ID: aiZVXpk1 3ヶ月前

作者がエロに興味ないのが分かるR18ってどんな感じ?
興味なくて1冊描けるもんなの

997 ID: gCZTA4xL 3ヶ月前

漫画の場合作画コストえぐいから途中で力尽きてんなってのは見る

1000 ID: GyfBdRMu 3ヶ月前

エロって作画コストえぐくなくね?
鎧とか装飾過多にくらべれば全然楽よ

994 ID: MxtbQBgp 3ヶ月前

鍵垢って見てる人が少ないからこそパクられるイメージなんだけど、そんなことない?
閑古鳥そうな個人サイトから支部とかXにパクみたいな

996 ID: uKnzB1P2 3ヶ月前

崖っぷちトピがマジで崖っぷちすぎて、慰める言葉も見つからん…
本人に非がないのはもちろんだけど、努力も実ってなさそうで読むのもつらいわ
ていうか悩みを見る限り女性が多そうだけど、彼女たちの旦那なり彼氏なりは何やってんの?しっかり支えてやれよ!って勝手にフェミってしまう

999 ID: GkWrU7FM 3ヶ月前

むしろあのトピで配偶者なりパートナーなりいる人はまだ崖っぷちじゃない部類という

1001 ID: 運営

このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。

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