創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: TxjKEsXv23日前

どうしても『一言物申す』トピ《242》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《242》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月20日07:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

612 ID: lLxp9Yrs 21日前

ずっと悩んでた40のトピ主、たかが同人趣味の知り合いに執着し過ぎだと思う。
暇なのかな

614 ID: uJVLjKqc 21日前

QAの買い子複数の人、気まずいと感じるタイプなら気まずいと感じるのが遅すぎんか?wwって笑った。普通二人に名乗り出られた時点で悩む案件では。
買い物に必死で考えが至らなかったのかな。

616 ID: 6kE1q4CL 21日前

AB左右固定→A左固定/B右固定の意味ってやつ
自カプ周辺に限った話かもしれないけど、そもそも攻め固定って見たことないんだよな
「描くのはAB、最推しBでB受けも見ます」か「B推し!B受け固定」がほとんど
A推しの人も何人か知ってるけどA攻めなら他カプも見ます!って聞かない、なんでだろ?(自分は左右相手固定なのでわからず…)
だからAB左右固定を上記の意味で使ってる人なんてあんまりいなそう

637 ID: oi89OdSn 21日前

自ジャンルだと攻め固定はそこそこ見掛ける。受け固定に比べたら数はめちゃくちゃ少ないけど

666 ID: otyECIuG 21日前

A左固定の人はいるよ
AB中心でA夢もたまに書きますみたいなタイプ

679 ID: 6kE1q4CL 21日前

そっかーよく考えたらAって受け人気高いんだった…(自カプ以外では大抵右にいる、私的にはド攻めなんですけどね)だからかも

617 ID: coxUVakA 21日前

新しく買った推しスタンプは相互用にとっておく、が最高にキモい
ターゲットにされた人はあのトピに気づくことなく過ごしててほしい
もし自分がターゲットの立場であんな書き込み見たら衝動的に全部のSNS垢消して逃げちゃいそう

618 ID: xkfYNHaR 21日前

IDコロコロしながら必死に自分の添削褒めるより文体変える練習した方がいいだろ。癖強すぎて笑うわ

709 ID: 7fQv5uwe 21日前

685
651はしっかりと反論してるようにしか読めないが、685には何が見えてるんだ…?
それとも私が685コメの意図を読み間違いしてるのか…?

621 ID: DTO8P3ct 21日前

舐められトピ主は素直で全部話しちゃうのが良くなかったな
トピ文も長いと変なのが寄ってくるから、
「どこ行っても舐められるんですが、舐められない方法ないですか?」
くらいで良かったと思う。

627 ID: L0WmM8Xp 21日前

AB固定で左右相手固定だと思っていたいにしえの腐女子。なんかもう自分のbioどうしたらいいのかわからない
AB固定だけだとリバOKみたいに受け取られると聞いてAB左右固定と何年か前に表記を変えたが、雑食で相手違いOKと受け取られてるなんて青天の霹靂
即刻bio変更したいが、今するとcremu民ばれしそうで辛い

629 ID: 8CynHqXx 21日前

ほんそれ。んで長々と書いて過激派怖いとか言われるんだよなー解せん

642 ID: IkKd1Guh 21日前

AB左右固定のbioと627の投稿内容見てればゴリゴリの左右相手固定って分かるよ普通は
問題は誤用というか好き勝手に解釈広げて「固定」を使ってる連中の方だと思うんだけどね
私はもう面倒だからA×B固定でーすって書いて、投稿もフォローする相手も徹底してABで固めてる
bioで面倒な事書かなくても面倒なタイプのガチガチのAB者にしか見られていないはず

653 ID: L0WmM8Xp 21日前

629
そうなんだよね。長々と書くと他者を攻撃しているように見えそうで、簡潔に書くに留めたい
642
ありがとう〜。そう言ってもらえて焦燥感みたいなのが落ち着いたよ〜!!!
そうだよね、投稿してるのものとかでも伝わるよね
創作する側になって相互さんにAB中心みたいな人も増えたからフォローは緩いんだけど、お出ししているものとRPで伝わると信じてしばらくはbio放置しよう

628 ID: pdkOGrLo 21日前

ぶっちゃけ固定って概念はrom時代知らなくて、女性向けの二次創作の作る側になってから初めて知ったわ。
そして初めての界隈にしてそこの界隈しかまだ交流してないけど、中心的な固定の方がいるときは固定と名乗り、その人が去れば右固定を名乗る。あと見るのは雑食描くのは固定の人もよくいたし、多分がっつり左右固定の人が思うほど左右固定・固定の概念って浸透してないんだと思うよ。

ちなみに自分は最初は雑食名乗る→めんどくさい人に絡まれる→AB中心を名乗るっていう今です。

644 ID: qEKUXvV9 21日前

描くのが固定で見るのは雑食って表記は結構いるよね
ロム側としてはその人が何を書くかが一番重要だし、人間関係や思考まで固定じゃなきゃ嫌な人はそこで回れ右出来るだろうしし、わかりやすい表記で良いなと思ったけど

634 ID: 1D4E6aBy 21日前

SNSって数字持ってて誰にでも優しく接してるとマウント取って承認欲求満たしたいやつに舐めた態度取られやすいのはある

643 ID: tR1ElvGO 21日前

AB固定でリバだと思われるの解せない
そういう人ってABAで表記してない?

650 ID: C7Uiuse9 21日前

してる。または逆リバもいけますとか書いてる

660 ID: L0WmM8Xp 21日前

Xでも支部でもABAじゃなくて、ABとBAとか、なんならABだけとかもいる
そして固定の目に入るリバはそういうものだけなのだよね

647 ID: 2R8iFsKn 21日前

また自演認定モメサ湧いてんのか
よくやるなぁ

677 ID: XN6FeJME 21日前

あと、文体一緒っていうのが自演認定奴の常套句だけど、ほぼどのコメも文体一緒じゃね?
掲示板でそんなに文体の差って出ないよね
「文体ガー!」って見るたびに、滑稽だなぁ…ってなる

692 ID: f9yEFwxn 21日前

あれ自分が自演してるから相手もしてる!って思考になってる本物の人じゃないか
最近居着いて暴れてるけど自分ではなく周りが暴れてると勘違いしてる救えぬ者

652 ID: koEuXN2j 21日前

固定って書かずにAB好きリバNGとかで良くない?と思ってしまう

655 ID: 8CynHqXx 21日前

固定の人が固定表記から追い出されるのは流石に草

659 ID: sRyViCv7 21日前

違う違う
受け攻めが固定で相手違いCPは行けますって人に対しての話

665 ID: 8CynHqXx 21日前

あ、ごめん勘違いした。それは本当に同意する

654 ID: AI1qf6sm 21日前

返信がないのが当たり前 一言でもお礼があったら儲けもの さらに細かく丁寧な返信が返ってきたら奇跡くらいに思ってるわ
こういう場所のコメントに変に期待する方が悪い
「良心には良心で返してほしい」という気持ちは分かるけど書き込みも返信も強制じゃないんだから思う通りの返信が返ってこなくてモヤッとするくらいなら最初からコメントなんてしない方がいい

656 ID: 8CynHqXx 21日前

自界隈もAB固定(逆COM)とかAb固定(雑食)とか書いてる人いるけど、普通にCBとかも描いてて描くのが固定されてるわけでもなさそうだから何を主張したいのかわからないんだよな、あの人たち

658 ID: XTncJYUA 21日前

クレムでも散々揉めてるし結局固定とリバ雑食は相容れないんだからリバ雑食の可能性があるなら固定と書かない方が平和
変なのにも絡まれなくなった

661 ID: cmP4QdYi 21日前

固定できてない人たちが”固定”って言葉使いたがるの不思議
カプも左右も固定してないんだから固定って言わなくていいじゃん

707 ID: 2Nk09VRi 21日前

ほんとそれなー
雑食がやたら固定と使いたがらなきゃ後から長々と言葉足す必要もないのに

663 ID: DTO8P3ct 21日前

死ネタも全年齢も同じくらい本出たので、あまりあのトピを間に受けない方がいい気がする
好きな本を出しなよ……

664 ID: VZDRgELw 21日前

小説で興味もってもらうなら馴れ初め書くのがアリかもって思わせられやすいんだよね
イチャイチャで良いかもしれないってなるのは顔と表情が見える絵と漫画

667 ID: JwBQblRe 21日前

固定のことボロクソ言うわりに固定名乗りたがるのがよくわからんな雑食

669 ID: AI1qf6sm 21日前

クレム見てると時々ガチのモンスターや攻撃性の塊みたいな人いて怖い

670 ID: 0sik45MG 21日前

「AB」 「AB固定」 「AB中心」 「ABのみ」
なぜ使い分けようとしないんだ

674 ID: 1hLvxwM2 21日前

リバ不可の雑食がリバ憎しで固定の仲間に入ろうとするからわけわかんなくなるんでしょ
まぁリバも雑食じゃないんだけど
ABA単一とかならそれもある意味固定か?

683 ID: qjT5ouCd 21日前

あー固定擬態する雑食ってどういう心理なんだろうと思ってたけど、リバに限らず地雷の多いタイプの雑食が自衛のために固定に擬態するケースがあるのか
例えばABもCBも好きだけどDBだけは無理だからとりあえずAB固定を名乗ってCB好きなことは隠しとこう的な……?
ややこしいな

688 ID: j3iGalFz 21日前

リバ不可の雑食←実質これだと思う

698 ID: JwBQblRe 21日前

あ〜そういうこと

675 ID: rWlaB5LN 21日前

自虐で笑いとるタイプの人が自分と似た系統の容姿のフォロワーに直接会った途端相手にめっちゃ舐めた態度取り始めたこととかあったな

678 ID: 3voNkDBV 21日前

相手左右固定は固定だし相手固定とかも文字通り相手が固定なんだから固定の部類だと思うけどAB左右固定(ABにおいてのみ受け攻め固定相手違いの受け攻め違いは可)は本当に訳分からん

697 ID: UhrAY2Pw 21日前

>ABにおいてのみ受け攻め固定相手違いの受け攻め違いは可
ジャンケンの感覚。パー(A)はグー(B)より強いのでABは覆らないけどチョキ(C)には勝てないのでCAになる。逆にBCになる可能性もある
法則は変わらないのでAB・CA・BC固定で逆やリバにはならない

706 ID: IkKd1Guh 21日前

大人しく雑食名乗っとけって感じなんだよなあ
bioで固定名乗ってるけどAとBが綺麗に描かれてる作品はリバだろうが相手違いだろうがリポストしまくったりB右妄想垂れ流してる相互がいて、それ固定者じゃねえぞって突っ込んだら「でも本命はABだから」って言ってて世界観が違うんだなと思った
偏見だけどこの手の人ってCP問題以外にもトラブル抱えてる割合多い気がすんだ

712 ID: 96uC7ENz 21日前

ほんと、単なる雑食は固定名乗らないでほしい
固定名乗りたがる雑食のせいでどんどん話がややこしくなってんのよ

680 ID: qEKUXvV9 21日前

固定っていうごく一般的なワードにそこまで強くて特殊な意味を持たせてるの、固定過激派の人だけじゃないのかな
絶対にA×Bしか書かない人まで追い出す意味がわからない
固定と書いてるのにC×BもB×Aも書きますとかなら詐欺だけど

686 ID: 8CynHqXx 21日前

そりゃそうでしょ、交流するならABだけの人がいいし、生産元を気にする固定もいるし、固定って表記にこだわるのはAB好き他地雷タイプだよ。2chの当時もこの派閥が801板で愚痴る隔離のための固定スレができた流れだったはずだし
結局それも体格とか受け優位が地雷の単一固定過激派スレと固定スレに分裂したけど

699 ID: RYoT5AGF 21日前

過激派じゃなくても今の状況って固定って示すためにはズラズラいっぱい表記しなきゃいけないししたらしたで怖がらせるしでメリットがないから反発するのは当然では
ABしか描かない人も追い出すというか、雑食は一律固定を使わないでほしいというか、拡大解釈される余地を消したいように思える

722 ID: 1FMnEraD 21日前

固定の中に、AB以外は完全地雷って人からABだけが好きって人までニュアンスのグラデーションがあるのかな

757 ID: 8CynHqXx 21日前

722 好きなのはABだけで逆相手違い含めた他CPも面白ければ読む、までが入ってくるから特に揉めるんだと思う。他CP読むなら固定じゃないだろってやつ
HP時代は探さなきゃABに辿り着かなかったけど今は他カプも含めておすすめで全部読めるから実際この層がおそらく1番厚いし

681 ID: xO79UMIs 21日前

同一人物なのがバレバレなほど同じ文体の人いたかなあ?と思って見返してみたけど
自演認定勢の文体が一番似てて草
攻撃性もそっくり
まあこんなんユーザーには答え合わせのしようがないからね…言っても仕方ないね…

731 ID: UVRfW9aN 21日前

主張そのものじゃなくて、自演認定した人に粘着して人格批判してるところもそっくりだよね
明らかにコメントかいてる中身に噛みついてるというか…周りはその感想はちょっとあれじゃない?ってテンションだから尚更目立つというか…

682 ID: z9rf0thU 21日前

あんまりにあんまりな事だからこっちで。
正直背が低い、ブス、デブ、htrは舐められやすいよね
これが二つ以上合わさると悲惨
逆に背の高いデブ、とかだと舐められにくい

732 ID: uJVLjKqc 21日前

背の高いデブだけど、確かに舐められてると感じたことはないな…

734 ID: iF5HLxpw 21日前

全部当てはまってるけど女の人に舐められたことはない。男にはたまに舐められる

755 ID: N1kP6uW3 21日前

背が低くてブスな喋った事もない、必要な時以外喋りかけようとした事もない美人やイケメンから孤立するよう遠まわしに仕向けられたよ
美人は性格いいと言うけど性格悪い美人もいるんだなってその時学んだ
性格良くて普通に接してくれる美人もいたけどね

854 ID: z9rf0thU 21日前

755
なんの話?
舐められるかどうかだから優しさとかは関係ないんだけど
性格の話は一切していないよ?

684 ID: f9yEFwxn 21日前

クロッキーしてる本人は「今までトラブルになったことがない」と思ってるだろうけど、モラルに反する事してる奴にわざわざ絡みにいく人間がいないって単純なことが頭から抜けてるところが厄介なんだよな
他者の立場で物事考えるのが苦手な特性や…逆上しそ〜…って思われてるから放置されてるだけなのに

687 ID: azlPqICY 21日前

どこに行っても舐められたり変なのに絡まれる人って怒ったり悲しんだり凹んでる素振りをモロに見せるタイプが多いなと思う
仕事でクレーマーの対処すること多い身からすると何でわざわざ餌を与えるんだとハラハラすることあるけど言ってもやめないんだよね不思議なことに

811 ID: COrZq13f 21日前

毎日毎回ナメられてた事をエッセイ漫画に描いてる人いたけど、自虐的や被害発言どっちもあったな…
オフイベでも暗いオーラ漂ってたし、ブクマやフォロワー数もそれなりにあるのに「読者いないや」はしょっちゅう書いてた

689 ID: C78gdY6H 21日前

自分への返信が期待外れでモヤるならまだわかるけど他人と他人がしてるやり取りが期待外れで勝手にモヤって物申す第三者は普通に怖い

695 ID: JwBQblRe 21日前

わかる
なんか変なのいるよね

708 ID: K5C1l0nv 21日前

あの変な人に同調してるコメで「刺さったコメへの返信にモヤるのは普通」って言ってる人いたけどいや普通じゃないよ…と思った
自他境界がなさすぎる

713 ID: g2hfNkvP 21日前

708
そうなの!?
返信飛ばすトピ主とか、適当にお礼だけ返信してるトピ主に対して、自分はコメしてないトピだとしても「なんで真面目なアドバイスなのにおざなりな返信なんだよ」とか思うし、物申すでもよく「ああいう返信嫌だよね」って見かけるけどな

716 ID: D7BgqYVN 21日前

713
それは無返信とかやたら喧嘩腰とかそういう場合だよね
今回の例は割とちゃんと好意的に返事してたところにモヤってるとか言い出したからちょっと荒れてるんだと思う

720 ID: JBbT56hM 21日前

713
明らか擁護コメにしか返信しないとか暴言返信してるタイプにモヤるのわかるけど、普通に丁寧なお礼してるコメに「あのコメにはもっと内容に細かく触れて同等の質で返信するべきなのに」って方向性でモヤって物申すのは自他境界ない変な人だと思う

721 ID: ICjy9fNO 21日前

でも添削に対する返信だからなぁ
返信しない奴に比べたらお礼言ってるだけいいけど
他のSS書きの人は添削に対する返信で内容に触れてるから、その差が気になるのは分かる
繰り返すけど、お礼すらしない奴は論外
なんで添削お願いしておいてお礼コメしないのか理解に苦しむ
匿名掲示板だから仕方ないけどさ

724 ID: D7BgqYVN 21日前

721
その論外の人がすぐ上にいたのに、そっちには触れずにちゃんとお礼を言ってる方に指摘しだしたから、おかしくない?となったんだよ

725 ID: ZVEX8zLu 21日前

正直、全部のSSの返信状況とか覚えてない
気になったSSの添削と返信は読むけど、興味ないSSは添削も返信も興味ないから読まないや(進次郎構文になっちまった)
興味あるSSの添削の返信にだけ物申すのダメなのか
SSトピが立った当時はそんなこと言われてなかったのにな

726 ID: Tyjfv4MB 21日前

返信無しお礼無しより返信してお礼してるんだからいいだろ!ってこと?
そりゃそうだけど、その上で、その返信が内容に触れてないよね、って話じゃないのか?
ほかの人は内容に触れた返信なんだからさ、比べちゃうよ

727 ID: JDv3n97l 21日前

721
元コメ見てきたけど
「短い字数の制約の中でより伝わりやすい内容を、こちらへ寄り添った言い方でご指摘いただき、とても参考になりました…!」
↑これって十分添削内容に触れた返信じゃない?
ただ短くまとまってるだけで他投稿者の返信と比べて内容に全然触れてないって感じ全然しないけど…むしろ丁寧な部類では?
添削が長文だから比率としてお礼が短すぎて不釣り合いって事が言いたいのかもしれないけど、それこそ第三者が気にするような事じゃないよ
プレゼントもらってありがとうございます!大事に使います!ってちゃんとお礼言ってる人見た第三者が品物の質に対してお礼が足りない!って勝手にモヤるのは変じ...続きを見る

736 ID: c1Nwja4u 21日前

727
それは無理があるだろ
返信無しお礼無しよりはお礼してるけど
返信してる他の投稿者より丁寧は無理あるよ
他の投稿者の返信読んできなよ、ちゃんと内容に触れてるってああいうことだよ

737 ID: 4gEeBWGq 21日前

添削は5項目ぐらいあるのに纏めて一言お礼だから、そりゃ内容に触れてない判定くらうよ
なんであれが丁寧なお礼って判定なんだろ
添削内容に個別に触れてるかどうかって話してるのに、言葉遣いが丁寧だから丁寧って言ってるのか?

739 ID: XS4VZuYx 21日前

そもそも他のコメと比べてあっさりした返信だったとしてちゃんとお礼言ってる以上第三者がネチネチ言う事ではないと思う
そりゃ一節一節細かく触れて100文字のコメには100文字で返信するのがベストかもしれないけど、それはやりたい人がやればいいだけで端的にまとめてお礼言うスタンスの他人を責めるような事じゃないよ
コメ主本人が添削ごとに格差が出ないように平等に返信したいスタンスかもしれないし、丁寧に返信したくても忙しかったり体調が悪くて短文でしかお礼言えない状況だったって可能性もあるし人それぞれ色々な事情があるものでしょ
他人は他人、自分は自分なのに自分が望む返信スタンスを他人に求めるのは自他境界...続きを見る

741 ID: JY5otHNj 21日前

737
添削が5項目あったとして投稿者が5項目すべてに触れて返信するルールなんてないし…
丁寧な言葉遣いでお礼言えてたら十分では
少なくとも自分は元のお礼コメが失礼だとも不適切だとも思わないよ

690 ID: sEGQTN59 21日前

何で猫じゃ駄目なんだろう?
何でヌッコとか気持ち悪い言い方するんだろう?

705 ID: pdkOGrLo 21日前

犬のことをわんちゃんって言うようなもんじゃない?
まあイッヌ・ヌッコ・doggo・doggyとかいろいろ国が違えど変な呼び方あるし、みんな変な呼び方で呼びたい欲あるんじゃない?

730 ID: sEGQTN59 21日前

もちろん個人的な好みの問題だけど、ヌッって響きが微妙に感じるみたい

711 ID: yvBlhe6W 21日前

仕事中にさぼってイベントのネガティブな話トピ読んで後悔した
変な笑い声出しちゃった…

715 ID: caIMhqve 21日前

きみまろでギリギリ耐えた後上にスクロールして出てきたグーフィーに負けた

717 ID: f5PFJaYD 21日前

個人的には固定でスっと納得出来るのは完全固定と相手固定、後まあ○○右(左)固定(総受け/総攻め)あたりまでだな

728 ID: UhrAY2Pw 21日前

どうしても許せない地雷DAがあって、生産元かなり気にするしカプ表記なしの絵に怒り散らかすタイプだから「これだから固定は(笑)」みたいな扱いされるけどABとCAとBCは好きなんだよね
地雷で暴れてる人に対して「過激固定(笑)」とか茶々いれる外野がいるから雑食も固定を名乗っちゃうんじゃないかな
固定を悪口として扱うのをやめてくれ

746 ID: ZQS4Xcpf 21日前

言ってる意味がよくわからない…

733 ID: BIs1GwJn 21日前

ブサキャラ好きになっても二次創作では美形に整形されるし公式でもだんだんイケメン化していくことが多くて萎えるんだよな
虜の小松とか公式で完全に鼻整形しててもはや笑った
ブサキャラを魅力的に描ける人ってなかなかいないんだよね

735 ID: 9IB1zKwP 21日前

ブサキャラえお魅力的って聞くとゴカムってすごいんだね

740 ID: coWBE0lP 21日前

自分もあのトピ見て小松の鼻思い出してたw
優秀さと愛嬌というか親しみやすさというかその辺のバランスがよかったのになあ

738 ID: 142TAMYv 21日前

返信のコメントが不十分の人怖い
関係ない第三者がここまで首突っ込んで文句言い続けてるの怖すぎる
もっと失礼なトピ主とかコメ主いくらでもいるのに

742 ID: J16k2EZ8 21日前

TBの兎虎が固定と言えるか否かで大乱闘してた2ちゃん時代を思い出した
受けが寡夫で子供いる時点で攻めだった過去ありなんだから固定ではないだろ派と兎虎がリバらないなら固定だろ派で大揉めしてた
あれもう10年前か

743 ID: WZxMoBNH 21日前

SSトピのお礼の仕方に未だにグチグチ文句言ってる人しつこすぎる
何の不利益も迷惑も被ってないしマナーや規約に違反してるわけでもない他人のコメになんでそんな執着してるんだろ
404が415に長文で返信してないと困る事情でもあるのか

762 ID: 4VNKJvtQ 21日前

それな
マジでどうでもいい内容だけどそこまで引っ張るならレスバトピ行ったらいいのに

744 ID: ys0KZepb 21日前

ジャンルオンリーの後にカプオンリーやるのやめてくれって意見よく見るけどカプオンリー開くの決めたのは自分たちのカプなんだしどっちかだけ出ればいいじゃん…
冬はデカいイベント前後にないの予想つくし(あっても後に春コミだからカプオンリーの新刊もっていけばいい)時期決めて投票すればよかっただけじゃん
自分で投票したんじゃない、っていうのかもしれないけどコントロールできなかったのも出るの決めたのも自分じゃん…

カプオンリー開催できないようなカプはジャンルオンリーないと参加するとこないし、結局そういう人達の事なんか眼中にないんだよな
ましてやスパコミでも投票で決まってるジャンルオンリーあるわけ...続きを見る

774 ID: uJVLjKqc 21日前

カプオンリーやめてほしーって書き込んだ一人だけど、自分のカプはカプオンリーやってないよ。単にジャンルオンリーが過疎るからやめて欲しいという自分の願望の話なんだ…そういうパターンもある…

783 ID: a5fdB9C3 21日前

わかるよ
出るイベントは自分で決めなよって思った
乱発問題に対して、カードの集め方を見直すのは集団である以上難しいかもしれないけど、個人での参加を見送るとかコントロールできるじゃん
ジャンルオンリーで会いたい人がいるならジャンルオンリーに出るようにしたり、一般参加することもできる

何でも赤豚のせいにしすぎ
投票カプオンリー自体は夢のある企画の方向性としてあっていいと思う

745 ID: JwBQblRe 21日前

他人のお礼返信にいつまで愚痴言ってんだよ
やべーな

747 ID: 7vWsuoz2 21日前

ここでもよく雑食なのに地雷なんかあるんですか?みたいなトピ見るし。
雑食=こだわりなく何でも見る人みたいなイメージの人からしたら雑食ってほど何でも食べれるわけではないしここには絶対のこだわりがあるからその旨記載しよう!みたいになるんだろうね

750 ID: DWUtH4Nm 21日前

固定じゃないけどなんでもOKじゃないけど雑食って言うほかない、みたいなね

751 ID: UnyXuOm8 21日前

確かに雑食を名乗れない何かしらのこだわりを感じるかも

752 ID: Y1QiDFBC 21日前

いや偏食があるよ

764 ID: DWUtH4Nm 21日前

そういやあんまり偏食って使わないな
~食の例えの流れなんだけど、まじでのなんでもOKな人は暴食ではとか思ってしまったけどちょっと違うか

748 ID: kLsA9oIi 21日前

そもそも「AB固定=AB左右相手固定」が正解ってどこにも示されてないし定義されてないんだから固定表記詐欺もクソもないでしょと思ってしまう
同人憲法で決まってるんだったらそうだけどそんなのないし…
特殊性癖とかもそうだけど、左右固定とかそういう個人の解釈によるやつ、全部支部とか(別にどこでもいいけど)で1回用語の定義と注意喚起のレーティングとか決めてもらってそこから「支部の表記に準じます」とかできるようになればいいのにと思う
ここで誰か制定してくれるといいけど、cremuに準じますっていうのが言いにくいからな…

784 ID: cgGRCQqU 21日前

1度ググってみては?

808 ID: kLsA9oIi 21日前

どっかに明確に定義されてる!?
じゃあ何でみんなそこの基準に則って話したりしないの?基準があるならそもそもあんなトピ立てる意味がないと思うんだけど…

749 ID: UnyXuOm8 21日前

・AB固定(完全に固定)
・AB相手固定(相手だけ固定リバ可)
・AB左右固定(左右だけ固定相手違い可)
この順で読むとAB左右固定だけどうしても解せないんだけど
・受け攻め固定(左右だけ固定相手違い可)
・左右固定(上と同じ)
これだと何故かちょっと納得できる…ような気もするような…
受け攻め固定と左右固定ってそもそもABとあんまり関係ない?からAB左右固定っていい方が紛らわしいのかな?

753 ID: oaPHivuY 21日前

カップリングの表記に固定という言葉を使うのはあんまり気にならないんだけど、固定者と名乗るのは相手左右固定の人だけであってほしい

754 ID: yORznTUh 21日前

添削じゃないんだけど
普段自分がもらう感想への返信は同じぐらいの文量で返すようにしてるわ
「萌えました!」には「ありがとうございます!」の一言だし、色々と読み込んでくれた感想にはそれ相応の長さで裏話とかしたりしてる
どんな感想もらっても一言しか返さない人や返信無しにしてる人もいるだろうけど
自分は頂いたものに対して同じぐらい返したい気持ちがあって、自分は自分のそのスタイルが気に入ってる
旬ジャンルみたいに数百通とか感想もらうわけじゃないし(旬ジャンルにいたことないからどのくらい感想もらえるか知らないけども)、返せる量だからやれることではあるけど
上の流れを見たら今後も自分はこの方針...続きを見る

759 ID: caIMhqve 21日前

自分も出来るだけそういう返信心がけたいと思ってるし754に同じ熱量で返信してもらえる人も嬉しいと思うよ
ただ自分がそうしたいからしてるだけで短文返信スタイルの人も同じようにするべきとは思わないし、人それぞれやりやすいスタイルで返信すればいいよね

761 ID: Zan1vejR 21日前

わかる
自分もこのスタイル

763 ID: 64KzHn9m 21日前

754はスタイルは人それぞれってちゃんと書いてるのに、729は「ただ〜」って苦言を呈する感じでコメしたんだろ
同意するだけなら「ただ〜」なんて文言にはならないはずだし

765 ID: UQRZ4Mbh 21日前

心がけてるわけじゃないけど自然と754みたいにはなる
「萌えました!」の一言に長文返信したらむしろ怖いし、色々感想書いてくれたら嬉しくて返信が長くなる
私もそんなに感想もらえないから

766 ID: syVaZ6Hj 21日前

「単に」の「ただ」では?

私もこのスタイルなんだけど、400字の感想へ400字の返信書くのに30分くらいかかるから、もしかして時間かけすぎ?て気になってる
皆さんどれくらい時間かけてますか?

768 ID: yqLERrOg 21日前

763
文脈的に「ただ単に」の「ただ」では
これ読んで苦言を呈してるとは感じないけどさすがに繊細すぎない?

771 ID: NyvaXi41 21日前

766
長文には長文で返すけど、感想と違って返信は脳直で打ってるから時間はかからない(時間計ったことない)
ただし、字書きじゃないので文章入力そのものはPC使ってもそこまで早くないかも

そして自分は763に同意、754を最後までちゃんと読んだのかな?と思った

772 ID: sREZBI91 21日前

「ただ単に」なら「ただ単に」って書くことにしてるから、自分も「なんで754コメに反論してる形で書くんだろ?」って思ったわ
まさか「ただ」を反論じゃなくて「ただ単に」の意味で使ってるとは…学びを得た

773 ID: ESoC3QIs 21日前

772
小説でも「ただ自分がそうしたいから~」って言い回しなんて山ほどあるやん
自分の無知で勘違いして人に突っかかるのは良くない

776 ID: XYFoZRSw 21日前

773
無知で勘違い…?
誤読を誘う書き方してるのは確かだし、受け取り方を責めるのはどうかと思うよ

780 ID: Li5rRcme 21日前

字書きとして興味深いツリー
なるべく誤読は無くしたいし、誤読は読者のせいじゃなくて書き手の技量に左右されるんだよな
もちろんどう書いても読解力のない読者はいて伝わらないこともあるけど、大多数の人が無理なく読めるように分かりやすく書くのを心がけることが基本だよね
匿名掲示板だからそんな真剣に書いてないし誤読されようが誤解されようがどうでもいいって人が多いだろうけど

781 ID: qrVQmu2w 21日前

776
正しく受け取れてる人もいるわけだし書いてる側に全責任を転嫁するのもどうなのかなぁ
「ただ単に」を「ただ」と略す使い方だって実際にある上で、先に勘違いして責めたのは誤読した側でしょ
返信スタイルは人それぞれ→短文返信も否定するものではないって繋げ方はおかしくないよ

787 ID: cmP4QdYi 21日前

「ただ単に」の意味と捉えて759を読んで754に同意してるんだなーと思ってたから、反論の意味で取る人もいるんだなと勉強になった
短い文章で不特定多数に齟齬なく伝えるのって難しいね

789 ID: 1rZPM8TH 21日前

781
>返信スタイルは人それぞれ→短文返信も否定するものではないって繋げ方はおかしくないよ
繋げ方がおかしいって話は誰もしてないんだよなぁ
そもそも754が返信スタイルは人それぞれだし短文の人もいるってちゃんと書いてる
それに対して、「ただ」が文頭に付いてると反論になって、「ただ単に」なら同意になるから、「ただ単に」って言いたかったら「ただ」ではなく「ただ単に」って書いたほうが良かったよねって話だよ
対面なら「ただ」でも言い方のニュアンスで誤解なかったと思うけど、ここは文字情報でしかやりとりできないからね

806 ID: kozi8VRQ 21日前

「ただ」って確かに「ただし」「ただ単に」のどちらの意味もあるけど、759の「ただ」は誤読する方が謎なんだが…
759のコメントって「自分もそう心がけたいと思ってる」「人それぞれやりやすいスタイルで返信すればいいよね」で754に全面的に同意してない?
じゃあ「ただし」は不自然だから「ただ単に」だろうな、って頭が勝手に処理する気がするんだけど
「ただ単に」がものすごくレアな意味ならまだしも、めっちゃ普通の使い方だしさ…

859 ID: L0WmM8Xp 21日前

否定なら
ただ、自分がそうしたいからしてるだけで短文返信スタイルの人も同じようにするべきとは思わないし、人それぞれやりやすいスタイルで返信すればいいよね

同意なら
ただ自分がそうしたいからしてるだけで、短文返信スタイルの人も同じようにするべきとは思わないし、人それぞれやりやすいスタイルで返信すればいいよね

読点が一個抜けたからどっちにも取れなくもない文になってるのかな
でも結論を見れば同意だとわかりそうなもんだけど

758 ID: bHn8ZumE 21日前

固定表記したがる雑食って週6チートデイで肉食べてるヴィーガンみたいな感じ
それもうヴィーガンじゃないじゃんって言われてもちゃんと肉を食べない日あるし!って言ってる

767 ID: fcrNWSF3 21日前

どちらかというとヴィーガン同士で「バターもアウト!」「魚はセーフ!」「ミルクは肉じゃないから!命は奪ってない!」みたいな争いしてるイメージだな。めんどくさいから雑食の方来ないでそっちで争ってて。

770 ID: 1zdv3Wlu 21日前

「肉を食べる人と食事の席が同じでも構いませんよ、私は野菜だけを食べますけど」って人まで「肉食の野郎と同席できるなんてお前はヴィーガン詐欺、ヴィーガン名乗るな」とか言う人もいるからややこしくなる

782 ID: cgGRCQqU 21日前

ヴィーガンについてだけ発信する雑食が半ヴィーガンを名乗ってもいいだろ!って言ってる感じだな〜

831 ID: LhcFqVYx 21日前

消費者視点で「野菜以外を食える奴がヴィーガン(固定)名乗るな」って言ってる人と
生産者視点で「野菜以外作れないので野菜専門農家(固定)と名乗ってる、肉も貰ったら食える」と言ってる人が居るんだね

絶対に前者の定義だけを固定と言いたい層が居て、後者が生産固定と書くと「固定」の単語自体使うなと詐欺呼ばわりするけど、それって別にオタクの総意で共通認識じゃないから後者は嘘じゃないのに何で?ってなるという

760 ID: Ee6VumKp 21日前

舐められトピ、受け身気質なわりに我の強さが醸し出てるからちゃんとご本人に問題があるパターンだろうな
だるい察してちゃんだあれ

769 ID: GF5OEqDH 21日前

話題のSS添削読んできたんだけど
原文では不明瞭な「何も言わずとも」が何にかかっているつもりだったのか投稿者の正解が知りたくなったな
何が何でも知りたいってわけじゃ全然ないので元トピじゃなくてこっちに書く

778 ID: MWHbN1QF 21日前

上で759のただ~の部分に粘着してるの短文お礼コメに粘着愚痴ってたのと同じコメっぽい
せっかく長文返信が正義な流れに持っていけそうだったのに「人それぞれだから短文返信が同じようにしなければいけないわけではないよね」って都合の悪い意見差し込まれた事が気に入らなかったんだろうな

779 ID: cmP4QdYi 21日前

噂のSS添削読んできた
超個人的には揚げ足取りのいちゃもんっぽさを感じた
添削希望だから気になったところを言えばいいのは分かってるんだけどね
賞賛されるような添削内容でもないなって

786 ID: VbeWg5OG 21日前

わかる
自分も個人的に重箱の隅つついてる感じした
気付いた部分全部に言及するのは悪いことではないけどそれが有用なアドバイスになるかどうかは人それぞれだしね

791 ID: 8Cn1stcV 21日前

細かい点をあえて挙げてるって添削者も自分で注釈してるけど、それでも気に入らないんだ?
自分はああいう添削こそ嬉しいタイプなんだけど、ほんと人それぞれだよね

794 ID: odJrxwIv 21日前

気付いた点、全部挙げてほしいよー!
取捨選択はSS投稿者側でやるから、詳細な添削を減らすようなネガキャンやめてくれ

801 ID: sEGQTN59 21日前

好みはそれぞれだから、投稿者はどういう添削希望かを書くしかないんじゃない?
辛口で細かくとか、甘口でストーリーがわかるかどうかだけとか
それでもイチャモンつけるみたいなコメは付くかもしれないけど

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