どうしても『一言物申す』トピ《294》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《294》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
あいつ自分の本、ゴミ箱即捨てられてもなんともなのかな
まさかROMなんてことはないよね
創作者の掲示板なんだから、などと思った
追いかけたくなる字書きっているんだよな
ロム人気はあまりないのに創作者に執着されるタイプ
私も一人追いかけてる
怖がらせないように垢分けして別人のふりしてだけど
その字書きは移動先のジャンルでも少数の創作者を深く狂わせてる
何なんだろうね、あれ…
狂わせるタイプの創作者、現実でも男を取っ替え引っ替え系の悪女タイプかストーカー被害に遭ってる気弱タイプかのどちらか
コピ本15酷いな…
コピ本とはいえ、時間をかけて作られたもの＆時間を割いて得たものを読み捨てる人いるんだ…しかもあの書き方、長期間保存しないとかじゃなくて現地で捨ててるっぽいし
ただの煽りであってほしい…現地で自作品が捨てられてるなんて嫌すぎる
2千字の感想は別に引くほどは長くないだろ（短いとは言ってない）
500字ぐらいの感想が多いけど、2千字もそれなりに貰うし、長いと7千字ぐらいの感想も貰うし（7千字の時はさすがに長いなって驚いたけど…もちろん嬉しかった）、2千字ぐらい普通では？
って思ったけど、これは自分が字書きだからそう感じるだけかもだし、たぶん絵描きさんからの回答がほしいだろうから字書きの自分はトピに書き込めないのでこっちに
自分が普段送ってるのが500〜700字だから、2000字もまぁ許容範囲なんだろうなと自分も思った
だが、あのトピ主の文章はちょっと読むのダルい。普段送ってるのが無理なく読める2000字かどうか危ういなと感じたよ
コメ主です
好きな点だけ書いてるってトピ主の言葉を信じて「それで2000字なら嬉しいな」って思ったけど、たしかに786やあのトピでも指摘されてるように、あのトピ文みたいな感じの2000字はシンドイかも
もっと推敲してほしいわ
以前どっかでカフェ○テがひっかかったって話を見かけた
思いもよらないワードがひっかかってるのかもしれない…
って今○せず書いたら弾かれました…
783
井戸端でカフェ○テ書いてＮＧくらったものです
カタカタ表示はダメだったけどひらながにしたら書き込めた…思わぬところでＮＧ食らうよね
794
だってカ●ェラテだよ…？
一律だから仕方ないと理解はするけど、逆にこれをナチュラルにNGワードだと思ってるなら794のほうがどうかしてるでしょ…
いや、どこがNGワードなのか理解してないのか？
カフェ・ラテなら問題ないんよ？
フェとラでできる言葉分かってないのか？
伏せ字になんかせんでも書けるんだが？
「わざわざ私さんを追いかけてカプまで一緒にしたんだから喜んでよ！」って言われたの思い出したな～
うっざ
「なんで私がいるのにほかのジャンル行くの？」も言われた
うっざ
「相互に話した構想を勝手に他者へのリクエストに使われる」って話クレムで何回も見るけど、そんな奴が何人もいるって考えたら本当きもちわるいな…
原作を読んでカプに対する萌えやエモを感じ取ることはできるんだけど情報を整理しながら解釈としてまとめる能力に欠けてて、特定の字書きの解釈をいつも下敷きにするタイプの絵描きって結構いるんだよね
愚痴られてるのもクレム内でたまに見かける
テンプレ的なキャラ解釈ではないからROM受けはイマイチだけどしっかりした個性があるから創作者に人気があって、でも壁打ちかおとなしそうで自我少なめな字書きが狙われがち
あのトピの絵描きもそのタイプなんじゃないかと思った
パクリに近い行為をしてる自覚があるタイプもいそうだけど、絵描き側からしたら解釈が一致してて嬉しいし自分は純粋な好意を向けてると思ってる率も高そ...続きを見る
いるいる
先人の大手絵描きの解釈をそっくりパクるタイプの後発絵描きもよく見る
クレムで古参に反応されなくて愚痴ってる新規の中にはこういう絵描きも多いんだろうな
ただの三次創作ってことを古参はしっかり見抜いてるだけなんだけど
自分めちゃくちゃ狙われてる、というか絵描きにも字書きにもやられたことある
創作垢で愚痴りたくないからここに来て吐き出してるけど、正直八つ裂きにしたいぐらい腹立ってる
だってあいつら黙ってやりやがるんだもん！！！交流してるhtrは正式なFAとしてプレゼントしてもらってるのに 本当にク ソ
タイパコスパ世代なのか分かんないけど、そもそも原作だとちゃんと読めないけど二次(原作感想まとめとかも)は読めるみたいな人も増えてない？
原作読んでたら誰でもわかるやん？ってことを他人の感想を受けて「あれってそういう意味が…！？」って大袈裟大発見＆二次創作するタイプ増えてるように感じる
わかる…参入した後から、自分を全然評価してない人たちがネタや作品の雰囲気だけ寄せてくることに気づいて
気持ち悪かったから今は作品も萌え語りも表で何も言えなくなってる
寄せてきた人たちって普段から界隈の人の動向に探り入れてるから、ブロックするだけじゃ自衛しきれないんだよね
昔界隈の話題を全然しなくなった創作者のことを「単に公式に飽きた」としか思ってなかったけど、
今はそんな風に思わなくなったわ…界隈のヤバイ人に目を付けられたから自衛のためにも界隈の話題ができなくなったのかも
ゲーム制作トピ
クライアントの指示や要望を汲み取れない・忘れるというのは一般的な社会人としてはダメダメなんだけど
(おそらく)納期までに納品はする・音信不通にならず継続して仕事できる・連絡を返す・クオリティはちゃんと担保している
というだけでも絵描きの中ではまだマシな方と言うのが恐ろしいところ
フリー絵描きの社会性のなさは本当にすごい
普通に社会人が出来ず絵で食うしかなかった人種が山ほどいる
らしいね
クオリティがそこそこでもちゃんと連絡取れて納期を守るってだけで重宝されるって言われるよね
自分の周りのフリー絵描きも締切破ったことないって言いながらいつも破ってる人ばかりだから察するものがある
プロが描いた漫画を参考資料にトピ
プロじゃないからまた違うけど、界隈の同人誌を一通り買い漁って「いっぱい買えた！今度頒布する同人誌の参考にさせてもらお！」みたいなことを呟いてた人がいたのを思い出した
当然romに歓迎されてたけど創作者内で遠巻きにされてたし色々立ち回りがおかしかった
なんとなく駄目だろうなーってラインを明確な基準がなければ超えてしまう人、社会経験が少ないとか色々あるけど判断力がおかしいんよな
ウチの界隈にも堂々とそういうこと言う人いるー！
以前それをクレムでこれを気になる…って言ったら「気にし過ぎ」と言われたけど、やっぱちょっとえ？？ってなるよね
自界隈にはR18鍵垢やってるの絵が好みじゃない人しかいないからフォローしたことないけど自撮りや愚痴が流れてくるのか…オタクの服も髪型もメイクも顔面もどうでもいいわ
表でたまに上がる推しネイルとかなら軽い気持ちで見られるけど
謝礼トピの2人目について、謝礼を考えるくらいなら責任もって冊子を渡せと思ってしまう
そもそも大学や名前を明かせない人に頼っちゃいけないよ…
感想送るのやめたトピ、感想送ったのに感想貰えない的な事言われるのは確かに嫌だなと思ったけど
トピ主とか一部コメントでは「感想送ってあげてた」という上から目線を感じて何だかなあ
特にトピ主は強要された訳でもなく自分から送っておいて見返り（感想）が少なかったら感想屋にされてたと被害者ぶってるし、
感想もゼロじゃなかったのに営業だったとか誰も創作者として見てくれなかったとか言ってて正に感想送ったのに感想貰えないと言ってる人そのものでなんか同情出来ないわ…
こういう匿名系ってさ、意地悪なこと言わないと気が済まない人が多いのかな？
普通にトピ立てしたら必ず感じ悪いコメント付くよね
悲しいよ
荒らしもいれば普通に性格悪い人もいるからね、匿名掲示板だし
でもまともな人の方が割合多いから、そういうのは無視して自分もまともでいればいいんじゃないかな
表で相談されてもはっきり言えないようなことが匿名では言える、相手と似た人に悪印象を持ってるからこき下ろすことで憂さ晴らししてる、揚げ足取り大好き、大体この辺りじゃない？
人間同士が絡んでる以上、万人が可哀想、助けてあげたいと思うような境遇の人はいない
他人が丁重に扱われることを不満に思う人種がいるから、理由をつけて何とか貶めようとするんだよね
根っから優しい人はこんなところに居付かないよ
意地悪というより、正論や本音が聞けるのが匿名掲示板の良いところだと思ってる
正論に対して「意地悪言うなんて！」って怒ってる人がいるけど「うわぁ…繊細893かよ」ってなっちゃうな
コメ主もそのタイプ？
そしてこのコメも「ほら、意地悪なこと言ってきた！」って思っちゃうのかな？
確かに最近妙な人らが流れ込んできてるけど、リアルと匿名板のコミュニケーションは似て非なるものだから慣れるまで様子見するぐらいがいいかもね
スルースキル大事
コメントありがとう
理由は色々なんだろうけど、人に優しくすることができなくても、意地悪しないだけで世の中も自分も良くなっていくことがたくさんあるだろうに……って思ってしまう
けど人それぞれだもんね
自分はできるだけ正気で、そうじゃない人はいつか救われるように願ってるよ
コメ作ってる間に前後しちゃった
816 正論や本音が本当に正しいのかを疑ってない感じの断定的なことば使いや、明らかに口が悪い、などに悲しくなりますね
そういう意味では816さんも正論を正論と疑ってない感じがするのでちょっと苦手です
内容によるので意見が一致したらそんなに嫌な感じは受けないかもしれません
とある推し絵師さんへの感想トピでも、トピにそったコメに対して「嫌がらせ」だって思い込んで攻撃してくる人もいるしね
あの人にとっては「相手が意地悪言ったのを正してやった！」ってつもりなんだろうけどさ
「意地悪なこと言わないと気が済まないの？」って思う前に、自分が勝手に意地悪コメだと思い込みでジャッジしてないかを考えたほうが良さそう
そのくらいで悲しくなるなら匿名掲示板を使うの向いてなさすぎて草
物申すに来てまで「悲しいよ」なんて当て擦りな嫌味言ってるコメ主も十分嫌な性格してるとは思うけど自覚ない感じなのかな
そんでこのコメにも「意地悪なこと言わないと気が済まないなんて悲しいよ」って言うんだろうか
大手がweb再録するせいで毒マロ貰うトピなんかはトピ主は普通にトピ立てしただけだろうけど、内容がマロ主じゃなく大手への逆恨みだから総叩きにあってる
人によって何が正しいかの考えは違うんだから意見相違でぶつかるのは当然なんだよな
だからって必要以上に叩いたり嫌な言い方する必要はないとは自分も思うけど、816にすら引っ掛かるのならコメ主の受け取り方にも問題あると思うよ
ここでそんなことないとしか思わないならコメ主も自分の正論にだいぶ固執してる
>正論に対して「意地悪言うなんて！」って怒ってる人がいるけど「うわぁ…繊細893かよ」ってなっちゃうな
コメ主もそのタイプ？
そしてこのコメも「ほら、意地悪なこと言ってきた！」って思っちゃうのかな？
これが嫌味や皮肉だと分からない人もいるのか
824じゃないけど826って正論？
自分には嫌味や煽りに見える
824の言う通り今更匿名掲示板の性質って変えられないから合わないなら自分が出ていくしかないと思う
クリーンな掲示板を自分が運用すれば解決じゃない？
＞自分はできるだけ正気で、そうじゃない人はいつか救われるように願ってるよ
人によって何を意地悪と思うのかは違うので、809が正気でいるよう心がけていても809の言葉で「809に意地悪なこと言われた！」と思う人はいるかもしれないってことは想像出来ないのかな
829
今の治安の悪さや住民の質見てるとクレムに馴染めない・向いてないってむしろ褒め言葉では？
まともな人って事だろうし…
818
>自分はできるだけ正気で、そうじゃない人はいつか救われるように願ってるよ
コメ主めっちゃ意地悪な性格してて笑った
コメ主自身は正気なつもりなんだね〜
そんでその正気で、他人にはすっごい上から目線な言葉をぶつけてる
こんなクレムで、しかも物申すで「意地悪な人が居る！」ってわざわざアピールするコメ主がダントツで性格悪いでしょ
自分の意地の悪さには気付いてなさそうで草
835
本人もかなり感じ悪いコメントしてるのを棚上げして相手を批判してる辺り将来有望やない？
釣りじゃなければ現実でも要らん一言が多くてトラブル引き起こしてそうな言動してる
該当コメには何を正論としてるかは一切書いてないのに849は何言ってるの？思い込みが激し過ぎる
この流れでいくとコメ主だよね？正論にやたら固執してるし
まさにどうしても嫌なことを言わないと気が済まない人になってるよ、ちょっと落ち着いたら？
もしかして昨日ここで暴れてた人かな、反論出来なくなると相手を罵倒する所がそっくり
>人に優しくすることができなくても、意地悪しないだけで世の中も自分も良くなっていくことがたくさんあるだろうに
匿名掲示板向いてないんじゃないかな…ここ便所の落書きだよ。半年POMってみてはいかがか
コメ主です
レスバトピにまで行って驚いてます
レスバしたくないのでこっちに書いて終わりにします
コメ主はクレムは数年前から見てます
明らかに煽るためのコメントや揚げ足を取りたいだけ、書いてないことまで勝手に推測して攻撃する、などのコメントは以前より明らかに増えてます
人が増えた、他匿名掲示板から人が流入した、という意見も見たことがあり、匿名掲示板の宿命なのかと思い上記のようなコメントをしました
自分はこのID以外のコメントはしてませんし、このコメントにも悪意で解釈したコメントが付くと思うとうんざりなのでしばらくクレムは見ないようにしますね
合わない方が出て行けば、という意...続きを見る
>明らかに煽るためのコメントや揚げ足を取りたいだけ、書いてないことまで勝手に推測して攻撃する、などのコメント
多分それ荒らしコメだよ。
確かに最近荒らし増えたよね。でもそういうのを見かけたらあーハイハイ荒らしね、乙。って取捨選択できないとやってけないと思う
ブルスカは現状数字気にせずやりたい人しか向いてないよなあ。
今後本当にXが使い物にならなくなったりしたらもっとブルスカが隆盛したりするんだろうか。
長文感想もらっておいてそんな贅沢言う人いるんだ…
しかも直接じゃなく匿名で言って来るあたりがちょっと引くわ
いいねしないでフェードアウトでよくない？
もうXはやめます青空行きますと宣言して人がいなくなった界隈
結局数字伸びなかったのかなんなのか殆ど戻っていた
いや青空から出ないと言ってたじゃないか
戻ってくるなよ。イライラしたから青空に行った人はさようならと片っ端からブロしたら大手なのになんでブロするの何かしましたかやら毒マロが届く届く
Xに戻らないと言ってたんだからブロされても本来なら気付かない筈では？
謝礼トピですぐ保護者を出して来るの、何とも言えない大人側の気持ち悪さを感じた
いや言ってることは至極正しいんだけどさ……
うちの母が過干渉だったからアレルギー出てるだけかもしれんが、百歩譲って2人目の件は兎も角、自分は18でオフ活動始めた時に一応何してるかだけ親に報告したけど趣味の活動について相談ってしなかったし口出しされたくなかったな
私も高校生なら親に相談すべきって思ったけど、大学生なら自分で判断しなって思ったからあのトピの流れにはちょっとびっくりした
いくら学生って立場でも成人してるなら自分で考えて判断する練習も始めた方がいいよ
学校関連のことは親が学費出してるなら親に相談するべきというのも分からんではないかな
成人と言っても自立してないんだし
頼り切るんじゃなくて自分で考えた上で軽く相談して最終決定するっていうのもいい経験ではある
過干渉タイプならおすすめしないし自分は同じ状況でも親に相談しようとは思わないけど
ブルスか壁打ちやるにはいいんだけど、xやpixiv消してブルスカに移住してる人にこだわり強い上高尚な人が多いのが厳しい
愚痴愚痴してなくて高尚じゃない人が増えたらいいのに
なんとなく検索したら前ジャンルでやばいからブロックした人だけブルスカに大集合してた
他媒体でフォロワー数を伸ばしたいってトピなのに青空への恨みつらみが吹き出してて草
クレムだと叩かれがちだけど、なんでこんなに嫌われてるか分からん
ブルスカはやばい人ばっかみたいに言われてるけど自分のとこには変な人ほぼいないから(オープン愚痴吐きしてるアホが一人いたくらい)元からその界隈に変な人が多かっただけじゃ……と
母数の違いかもしれないけど
ブルスカの印象は確かによくないな
ジャンル2つカケモしてるんだけど、
ジャンルA：ツイフェミ腐女子と高尚様が大移動し、現在は延々高市を罵りながら「いまだに腐表記を使う」「二次創作は検索避けしろなんて同性愛差別」と差別的な界隈の現状を嘆き続ける集団を形成している
ジャンルB：上記と同じような状態にくわえ、ブルスカには居ない界隈者への悪口や愚痴をいいまくりのアカウントが何個も生成
っていう惨状だもん
あとまともな描き手がサブ垢をブルスカに作ってるパターンもあるけど
それはあくまでもサブ垢で浮上率は高くないし
浮上率高くなってくるとそっちでXの愚痴言い始めちゃう人が多いんだよねえ
Xでは言わないような子育てネタばっかりになったりとかもある
トピ主さんはフォロワー数伸ばしたい、X以外のSNSどういう活動で使ってる？って聞いてるだけなのに、いきなりフェミが〜高尚様が〜(？)って悪口始まるから謎…
865
あのトピじゃなくてこっちでやれって感じではあるよね
でもほんと、アンチイーロン（リベラル多め）の流れからブルスカ移住って起こったから
フェミ、全ての差別に反対、アンチ高市、反自民、みたいな人が目立つのは事実かな…
公開では平等性保持のため当たり障りのない感想しか言わない人もいるけどそんな人少ないもんな
自カプ最大手の絵描きがある字書きにご執心で公開ファンコールで特別扱いしてたしその他お気に入りの絵描きの本を「この人の本読んだから他の本が中々読めなくて～感想遅れます！(送るとは言ってない)」と言った時は界隈絶望にたたき落としてた笑もちろん自分もその中の一人
誰か描書いて欲しいなーチラっは誰でも良い訳じゃないからね ああいうのに飛びつくのは火中の栗過ぎる
意気揚々と添削に乗り込むようなもん
初めて4桁フォロワーに乗って大手に混ざって活動していたジャンルで「～って話読みたいなぁ」でなく「～って事もあり得るかな？」くらいの、自分的にはネタツイですらない考察の延長くらいのニュアンスだったのに「書いてもお送りしていいですか！？」ってシュバッて来たhtr字書き居たな……
探せば他にも同じ考察に行きついてる人も居たような話だったから、自分は勝手に考察進めるからご自由にどうぞ～って返したら特に何も送って来なかったしこっちは気にせずそのまま解釈深めて漫画出したけど
擦り寄りとかネタパクって言葉があるのも知らなくて、自衛自衛ってみんな随分神経質だなーと思っていたけど、自意識過剰とは言い切れない...続きを見る
問い合わせは匿名で送って好意的な反応が返ってきたら「あれ私です！」と直リプしてきた時点で距離梨疑惑持たれて警戒されただけでは
仮にテンション高めの反応したら調子に乗って作品上げる度に直リプしてきそうだと思われても仕方ないよそんなの
実際あのトピ主は人のブクマ欄を隅々までチェックして単なる大人の対応に拗ねるようなタイプだったわけだし相手にとっては大正解じゃん
読んだ感じ作品完成させて妄想元を引用公開→相手に直リプ・公開感謝だと思ったけど、完成作品を相手に見せるのに名乗り出ること自体は普通じゃない？
自分なら勝手に引用公開しないで相手に完成したけど引用と公開していいか作品リンク貼って表から見えないDMなりで確認してから公開すると思うから、相手に対しての配慮が足りないと言うか、舞い上がって突っ走ってるなって感じは受けた
公開でさぁどうぞってされたらそうテンション高くは喜べないよね
横からだけど、作品完成させたから名乗り出るのは普通〜とかじゃなくて、そもそも匿名で送って様子見してくるのがダルい
その創作者から否定的な反応されたときも「すみませんでした。嫌なら書きません」とか「ズレた感想送ってごめんなさい」って名乗り出るなら筋通ってるけど、好意的な反応されたときだけ嬉々として名乗り出てくる感じが嫌らしいと思う
自分も理由はわからないけど匿名からのあれ私ですはなんか嫌い…
イベント会場で個人的にあれ実は私です〜って言われるのはなんとも思わないんだけど
オープンでされるのはなんか試されてるように感じる…
xは信用出来ないのでブルスカにいますブルスカ見て下さいって
宣伝と一緒に毎日xでポストしてるプロもめんどくさって思う
信用出来ないとこに宣伝に来るな
誰か書いて欲しいに書きますよ！って、書いて直に送ったりはしたことないけど
このカプ好きだからきっと喜んでくれる！って内心思ってアップした小説を、全く想定してなかった方(好きだと思ってなかった)にRPされて好意的な反応はされたってことあったから、全消しはもったいない
抱き潰す！より女(受け)側が我慢しなくていいから…みたいなパターンの方が多くない？自分が後者が好きなだけで、実際は前者が多いのかな
自界隈だとどっちも同じくらいある印象
自作だと後者で受けに「手加減しなくていいから」って感じに言わせた
受け攻めどっちも思いっきりヤリたい！ってなってるの好き
差し入れって抜け穴使って自分の作品を持って来るなよ……
これすごく共感できる
サークル参加はしたくないけど自分の作品頒布ごっこしたい人が差し入れって称してポスカ持ってきたりするんだよね
そこまでするなら素直にサークル参加費払おうよ
性描写、恋愛描写のない小説教えて欲しいのトピ、Xのリプで◯◯ってなんですか？って聞く人みたいだな…自分で大して調べない・根本的に調べる能力がないから人に聞いて、自分で調べろって言われたらだからあなたに聞いてるんですっていうタイプの…細々とだけど回答つき続けててみんな優しいなあ
いらなかったら捨ててくれていいと思うなら絵なんかくれるなよ
手描きの絵って重いし処分するにも気遣うんだよ
善意の押し付けが一番困る…
追記
これはあくまで私の場合なので渡す人とちゃんと関係性ができてて喜ばれてるならしてもいいと思ってる
あのトピ主に向けて言ってるわけじゃない… もし見てたら悪いので念のため
色紙も色んなサイズあるけど主流？なのって小さめのやつなんかな？それとも寄せ書きサイズなのかな。後者は嬉しい人相手でも相当好きじゃないとマジで困るな。
自界隈も騒動で青空移動した層が戻ってきてる、なんで？と思ったけど
アニメ放映してるからか ウゼ～～
こういう時だけ拡散力頼りに来るなよ
信者多いからチヤホヤされてまたこっちに居つくんだろうな
RP貫通してくるの勘弁して
そういえば支部で一応相互だったけど関わりなかった人にイベントで自宅印刷のポスカ？渡されてその時はありがとうございますって言ったけど
よくよく考えたら発行物を買ってくれたわけでも差し入れでお菓子があったわけでもなくてなんなんだこいつ…というのを思い出した
自界隈だとアナログ絵のミニ色紙を売ってる人が多いから、差し入れはシールとかネップリばかりだな
あとはスケブやってる人もいるけど…アナログ描いてきて渡す人はあんまり見たことない(ミニ色紙の販売も原価丸わかりでどうなん？と思ってるけど)
それをいうなら22 ID: qH1D2vLJが難ありっぽい
本来物申すに書き込むような内容を直接該当トピックに書き込む衝動性、それを自覚せずに他人を攻撃する暴力性と視野の狭さ、白黒思考傾向もある
荒らしだとしてもパーソナルな問題をかかえてる感じがすごいわ
B9VgdYlZが文脈理解できてないことは事実だから899の言ってることは理解できるが、903はただのイチャモンで草
903こそ思い込み激しくてパーソナルな問題抱えてそうで可哀想だな
なんか昨日からずっとそれは好意でしょってちょっとアレな人を擁護して単語に反応して文章全体を理解出来ない、最後には罵倒して砂かけする人
> マジでトピ主が嫌がらせでやってるって思って22とかがコメしてると思ったの！？
文盲かよ
これ単純に22が嫌がらせかよ、29が迷惑行為やめなね、34が嫌がらせと同義だろって嫌がらせってワードを使ってるからB9VgdYlZは「嫌がらせかくらいくれた時の態度とかでわかる」て返してるんやろ
そこから上記みたいな返しは普通にコミュニケーションが成立してない
揚げ足とりたいだけ思考が飛躍してるのに気づいてないんか
22が嫌がらせって言ってるのは比喩にすぎないのは皆了解してるのにわざわざ明言しなければ「マジで嫌がらせとやってると思って〜」って絡まれるのダルすぎる
単語だけ拾って文脈読...続きを見る
917
>22が嫌がらせって言ってるのは比喩にすぎないのは皆了解してるのに
B9VgdYlZ以外は皆了解してる
B9VgdYlZは理解してないから「ゴミ渡したいとかじゃないと思うな…」とか「他の方へのレスとか見てもそんな嫌がらせでやりたいってふうには見えないし。」とか、比喩だと分かってないコメしてるんだよね
だから文章読めてないって言われてるのよ
Xでも交流なしブルスカでも交流なし
で、Xにいると疲れるからって理由(AIとか正直どうでもいい)でX閉じてブルスカでたまに呟くんだけど
こんな自分でも高尚さまとか思われるのだろうか
わかる一次ってなんかブルスカ完全移行できた人多い気がする
人とのつながりが二次より軽いのと、キャラつながりじゃなくてその人に対するファンが付くから、移行しやすいのかな
努力が報われない、自分が描かないとこの世からなくなると言うけどなんというか二次創作にどっぷり浸かった人特有の嫌さというか傲慢さを感じてしまうんだよな…
二次創作最優先で物を考えるからか努力の方向がズレてるというか
そもそも原作キャラに人気がないならまずは自作じゃなくてそのキャラを好きになってもらわないと始まらないわけで…
感想不用って言ったくせに貰った感想に満足できず
リプ削除に作品非公開って不誠実すぎない…！？
書きたくて書いたんじゃないのか
絵師が気づいたら傷つくだろ…傷つけたいのか？
だいたい褒められまくったんなら
あの作品また見たいです、とか言われるよね
モヤモヤする…
トピ主の「いらなかったら捨ててもいい」の言葉尻を捉えて嫌がらせか？ｗって茶化した連中(一人がID変えてる？)が真っ当な解釈した人を袋叩きにしているようにしか見えないんだけど自分も文盲？
色紙は感想に小さいのを添えるくらいならいいんじゃない？派だけど、トピの空気がやばすぎてあっちに書き込みたくない
って書き込みに来たら既にこちらでも同じ争いが起きている あーあー……
パーソナル云々はすまん調べた事無いからわからないけど
「ぶっちゃけ神絵師以外の色紙なんてゴミ」「捨てていいような色紙渡してくるのなんて嫌がらせと同義」「迷惑行為」まで言ってるからさー
あまりに言葉が強いから「トピ主が嫌がらせしてるとか、トピ主がゴミを渡したいと思ってるなんて、誰も思ってないのよ」と言われてもこの人たちにとって色紙を渡す＝総じて嫌がらせの認識なんだって全体通して感じたよ
渡す人がみんな嫌がらせって訳ではなくて、喜んで受け取ってる人もいるんだってわかってるなら了解～
色紙を渡すほうは嫌がらせじゃなくて好意から渡してきてるのは分かってるんだよ
でも受け取るほうにとっては要らないものだから、結果的に嫌がらせになってるって話だよ
渡すほうは嫌がらせしたい気持ちなんて一切ないんだろうけど、結果的に嫌がらせになってるってこと
なので、神絵師じゃないなら色紙渡すのはやめたほうがいいって話
流石にゴミはちょっと言い過ぎだよな
実際喜ぶ人もいる訳だし、押し付けといて捨てられた！酷い！ってキレてる話でもないし画力も関係性も相手のことも何も分からないのに
いつもだけど自分の経験だけで見知らぬ相手やトピ主を憶測と決めつけで叩き過ぎるところあるよね一部のクレム民
なんでそこまでコテンパンにしないと気が済まないんだろ、無関係なのに
942
え？ゴミとして処分させられるって、描き手からこれゴミとして処分してくださいって頼まれるってこと？いらなかったら捨てて〜って言いながら渡してくるなら酷いね
でも別にそう言われてないなら、捨てるときの心理的負担が相手のせいってのは違くない？私もしばらくしたら捨てる派だけどさ
自分が空っぽだから他人をコテンパンにしてマウンティングしなきゃ自我が保てないとか
叩く行為が安心→ストレス発散になる
自分と創作を確立できてないがゆえに未熟な行動というか
945
え？自分の絵を渡した相手がめちゃくちゃ喜んで大事に飾ってくれるものだと100％信じて渡してるってこと？
いやまあ相手がそう感じてくれると確信できるだけの仲の良さか自分の画力への絶対的自信がある場合じゃないとやっちゃいけない行動だからある意味正解ではあるけど、そうじゃないのに渡してくる人の話だよね？
相手にとって不要かもしれないという想像力ないのヤバくない？
985
945だけど
相手が100%喜ぶプレゼントなんてリクエスト聞かない限り無理だから喜んで飾るなんて思わないよ〜(自分から色紙プレゼントはしたことないけどネップリ入れたりはする)要らなかったら捨てるだろうなと思うし、それをわざわざ本人(私)に報告してくるわけじゃないからコッチはわからないことだし
捨てるときの心理的負担については捨てる側が100%確実に感じるわけでもないし…ゴミ箱に捨てる行為自体はそこまで手間とは思わないんだけど…そこまであげる側が考慮しないといけないの？と思ってさ
持ち帰るときに嵩張る、捨てる時に費用がかかる…あたりは考慮したほうが良いと思うけど
966
捨てるときの心理的負担については多くの人は感じるものなので考慮すべきよ
ゴミ箱に捨てる手間じゃなくて、966も自分で書いてるけど心理的負担の話よ
966
相手の気持ちを考慮せずに人にものを押し付けるのほぼテロ行為じゃん
だから親しい友人や恋人にプレゼントを送るときは事前に聞いてリサーチするし、信頼はできるけど親しいわけでもない程度の関係（職場の同僚やSNSである程度交流するくらいの人）へのプレゼントは相手の手元に残らないいわゆる消え物を選ぶのが常識的な人間のやることなんだよ
今まで自分がやってきたことは迷惑行為振り撒きマンだったかもしれないと自省することをおすすめする
相互でもない人が作品描きたいです～ってきたら「あ、あれ？？」って思うのはそりゃそうじゃだけど反応があっさりで凹んでしまう気持ちもわかるっちゃ解る
ただ主は相互でもないこと、自分が神字書きって訳でもないことを内心ずっと気にはしてたんじゃないかな
相互だったらなんというか、負い目のようなものがなくてあんなにヘラらなかったと思うしそもそも相互でもない人がやることではなかったと思う
絵描きの方も基本的には相互に向けて発言してるか特定の誰かをアテにしてたんだろうし
とはいえ、自分は絵描きのムーブも構ってぽくてイヤだな
誰か書いてくれないかな～チラッとか正直うざったいし勘違いしちゃった人は空...続きを見る
あのトピ主がメンヘラムーブしてて面倒なのはそれはそうなんだけど、私も大手の誰か描いてーor書いてーは嫌いだわ
お前それ超htrに書きました！って押し付けられてもありがとうってRPしろよって思うわ
ドマイナーキャラトピ主の自己憐憫の強さ、◯んだ推しを10年描いてたトピ主に似てる
どっちも人様のキャラを私物化しすぎ