どうしても物申したいトピ《6》 cremuで盛り上がって...
どうしても物申したいトピ《6》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/18132
みんなのコメント
界隈の多くの人が公式無視で体毛を生やすのは見たことないけど、性的な意味で男性人気が高いと色んな部位を盛られがちではあるな
ヘテロ男性向けでもあるけど何故か湯気が上がってるっぽかったり
全く付き合いなくてブロックしたら何もしてないのにブロックされた〜って言われて
付き合って合わなかった結果ブロックされたら
仲良くしてたのにブロックされた〜って言われて
ブロックはもう使うなってことだよなwwwガンガンこれからも使うけども
同カプだからって全く付き合いなく興味もない人からブロックされて騒ぐ人めんどくせ〜〜〜〜
その上相手の性格キツそうとかどの口が言ってんだよ
創作者同士なら相手の地雷踏んでたのかもとか考えないのかな。
まあ、興味もない人をわざわざフォローする必要もないけど(互助会とかじゃないなら)、あんなトピ立てるくらいだから、作品だけじゃなくて、なんか色々にじみ出てたって可能性もかなりあるね…
それは別にして、支部(あのフォローは支部の話だよね)で自分だけがフォローされてないとかいちいち見る人多いのかな？
あまり気にしたことないから、スルーされたせいじゃないの？ってコメ見て、ちょっと驚いた…。
当方鍵垢交流なし、同人とは全く関係ない理由でカジュアルブロックしまくってブロック件数20000超えてるから、どっかで同ジャンルの人引っ掛かってるかもしれないなっていうのは考えたことある。20000程度じゃまだかもしれないけど。
これでもまだブロックし足りないんだけどね…
話したことある相互を固定とかそういう都合でリムるときは挨拶した方がいい派って多いの？
私ならそんなどうしようも無いことで挨拶されても困るし、むしろ何？圧？って感じで嫌かなと思ってこれまで無言リムだったんだけど…
自界隈は受が毛深い勢が結構いる
さらに毛深いから自己処理してる勢と自然そのまま勢と本当は薄いけど放置してるから毛深くなるのであって剃ったらツルツルよ勢に別れる
みんななかよし
私も同CP者からちょいちょいブロックされてるけど
ポジティブだからめっちゃ嬉しいし
私の描く推しカプが素晴らしすぎて嫉妬して見てられないんだな、ておもってるな
別CP者からのブロックは普通に地雷かなんかかなと(興味なし)
ブロックされてもやもやするっていうトピ。自分、会話も何もしない相互（その時は界隈入りたてで、うっかり相互になってしまった）リムったらブロックされたよー。
向こうから先にフォローしてきたから、ブロ解じゃなくてリムにしたんだけど、今度からは相互になったらリムりたい時はブロ解にしようと思った。
リムされたらブロックって……そういうもんなんですかね？
挨拶すらした事ないのにねぇ。
あのトピ読んだらふと思い出したのでつい吐き出し。
リム後にも普通に反応しちゃうと気まずいから…
元々会話が無いなら反応すら嫌でリムられたのかな、じゃあ今後は本当に無視した方がいいなって思う。
愚痴ってる人の愚痴対象を勝手にめちゃくちゃsageる人、慰めるのへったくそやな〜って思うんやが
そういうことすると発言者だけじゃなく元コメ主のことも巻き込んで
結果的にただの愚痴が反感買うってわからんのかな？
元コメ主が慰めてくれようとしたことには感謝してるから強く言えずにその辺には触れずに曖昧な返事になってるの見て、毎回うわ〜…って思う
分かる。自分は羞恥心に負けてR18系を自分で書くことが全くできないので、個人的に好きなR18系性癖の名無し小説（登場人物を「彼」「彼女」「夫」「妻」などで表記）をAIに書かせて自分一人で楽しんでる
（推しカプのR18をAIに書かせるのはさすがに恥ずかしいので名無し小説で書かせて脳内で置き換えて読んでる）
トピ主さんの求める答えではないだろうからこっちに書くけどましゅまろで感想送って届いてなかったこと何回かあるな…
液タブかiPadどっちにするか迷って～ってトピ今までにもたくさんあったけど高確率で板タブが選択肢になくてちょっと悲しくなっちゃう……。
でも今までスマホで描いてた人なら特性とかも考えてそのどっちかになるんだろうなぁ。
私も液タブとiPadどっちか選ぶってなったらすごく迷っちゃうと思う。
メルカリでもびっくりするのが「後で買おうあつか買おう」ってお気に入りやブックマークのつもりで❤つけてリストするよね？
それを「いいねしたら値下げ待ちと見なして出品下げます！」「いいねしたら値上げします！」「いいねしないでください！」って独自の宇宙に生きてるかまちょが居ること(そして絶対出品取り消ししないしなんなら値下げして買え買え言ってくる)
それと同じで「ブロックは攻撃！」「お別れはブロ解で！」「大手に私だけフォローされない！嫉妬してる！」やなんかはメルカリのあれな民度の人達と同じなんだと思えばその手のトピをスルー出来る様になった
同類だよ同類
うわ～納得～
この前始めてメルカリで「買わないならいいねしないで！ブロックします！」って人見かけてウワ～って思ってたとこだ
関わらないのが一番だね
愚痴トピで噛み付いてる人ちょくちょく見るけど、愚痴くらい好きに言わせてあげればいいのにな～
吐き出せる場所なくてここに辿り着いたんだろうし…
人付き合いは面倒、じゃなくて面倒な人との付き合いが大変、というだけだから合わないと感じたら離れるのが正解だし自分も誰かにとっては面倒な人であるって自覚常に持って生きた方が悩む時間減って楽
フェイクだから本当は違うはずだけど、「温泉で女子同士で胸を触る」のは結構頻繁にあるんだと言いたくなった
自分が超乳クラスの胸なんだが、温泉行くとほぼ確実に女友達から「一回でいいから突っつかせて」「下から持ってみていい？」と物珍しさで触られまくる
（皆は単に私の胸を珍品扱いしてるだけなのが分かるからその度に「いいよ」と答えてる）
肩こりは酷いし服ははまらないしで、行き過ぎた巨乳は本人にとっては重度のコンプレックスでしかないので、正直言ってあまり胸のことには触れてほしくないんだけど
お疲れ様です…
それはその人たちにデリカシーがないだけなんじゃないかなって思うよ…他人のデリケートゾーンに触るってちょっと、私はどうかと思う。
えぇ…。普通は友達同士でも姉妹でも胸や裸はジロジロ見ないもの（まして触ったりしない）だと思ってたから、びっくりだよ…。
コメ主さんやんわりでも断っていいと思う。受け入れちゃうと図々しさってあっかするしさ。
コンプレックスなのにコメ主さんは優しいんだね。どうか穏やかな交友関係ができますように…。
ないわ…十代とかではないですよね。高校時代くらいなら、まあもしかして？と思いますけど。
でも物珍しがられてるだけでもお断りするのが良いと思います。
ブロックを攻撃とは思わないし、昔は「気に障ることしたかな。申し訳ない」って思ってたけど、ブロ解してくる人はそのタイミングで私の作品に対する批判を呟くこと多いんで、良い印象は無いなー。
ブロックはブロックされた側から認知しやすい(特に元フォロワーなら)ので、「これからあんたの悪口言うよ!」宣言だなーって思ったりはする。
リムする人は攻撃的な発言しない印象だな。
というわけで、ブロックを攻撃とは思わないけど、ブロックする人は攻撃的な人かな?と警戒はする。
コメ主ですけど、仰る通りと思います。「見たくないではなく、見せたくないからブロックする」という方もいますしね。
が、公開アカで批判的なことを書くのは確かなので。
ブロックするというより、ブロックしたから安心して悪口言う感覚が嫌だなーと。
勿論、ブロックする人全員がそうでは無いのは分ってますが。警戒要素の一つにはしてます。
ブックオフとは違うんだけど近所のリサイクルショップで、女性向けコーナーとか言って中古の公式グッズ、プライズ、CDとか舞台グッズと一緒に中古の同人誌売ってるしモノによってはその声優が出てるBLCDまでいっしょくたにしてるとこあるわ
ブックオフはバーコードのない本は売らないよ
一時期流行った同人作家の商業アンソロじゃないかな
田舎の個人の古本屋では同人誌が一律100円で売ってたりする…
店によるんじゃない？
都内の店は同人誌も一応買い取って（引き取って）くれる。ただし、細かい査定はないと思う。
売ったことないけど、価格を見るに全部10円とかで買い取ってるか、持ち込まれたもの全てで100円とかそんなんだと思う。
引っ越しでバタバタしてた時に駿○屋に持ち込む暇なくて都内のブックオフに駆け込んだら買い取ってくれたよ
買取額は覚えてないけど
ああいう感じの悪さが出てるから、感想詐欺に遭うんじゃないかな
コメでも4桁絵描きかどうかを執拗に気にしてるし、細かい部分まで気にしちゃうタイプなんでしょ
あんまりお付き合いしたいタイプじゃないわ……
ヘイト創作トピ、それはヘイト創作じゃなくて特殊性癖なだけだよってコメちらほら見るけど、好きだから酷い目に遭わせてるのと酷い目遭っててざまぁの違いって結局なんなんだろう
酷い目に遭わせてるのがモブじゃなくて、原作キャラだったらヘイト？
「嫌いだから」酷い目にあってるのを見て嬉しくなるのか、「好きだから」酷い目にあってるのを見てゾクゾクするのかっていう違いじゃない？
ぶっちゃけ外から見てても違いはわからないと思う
見分けるところはそのキャラを普段推してるかどうかじゃない？
自分は正直可愛がりたいキャラと虐めたいキャラ（どっちも好き）がいるけど片方可愛がってて片方虐めると後者のファンからたかれそうだから虐めたいのを我慢して普段可愛い絵とかかいてこのキャラが好きなんですアピしているよ…
それでも無理な人は無理だろうけど。
ふつうにひどい目に合わせてるのは原作キャラです。モブがひどい目に遭うとかは全くうれしくないｗ
推しが公式でかっこよければかっこいいほど無様な姿が見たくなる。愛してるんだけどざまあ創作だからヘイトに見えてるだろうな
>>ID:IFeML6g5
ごめん最後の酷い目に遭わせてるのが〜っていうのは加害者役がモブか原作キャラかって意味ね！
日本語下手で申し訳ない
Il9sHwzv あ、自分もうまく読み取れてなくて申し訳ない！
キャラAがキャラBをひどい目に合わせる展開が萌える～ってこともあるから加害者に原作キャラがきてしまうこともあるなあ…加害キャラも普段はちゃんと萌えてることアピールしてるけどね。
浮上タイミングがずれてるだけで意識されてる・嫌われてるかもになるの不思議すぎる
意識されてるんじゃなく自分が意識しまくってるだけじゃん…
フォロワーの絵馬が似たようなことを言っていた。自分がCP検索トップになったら大手がネタ被せてくる！って。ネタって言っても出られない部屋とか学パロとかそのくらいの被り
k76dVAcRさん
ライバル意識的なものなのだろうか？
怒り畏れ喜びとかすごく複雑な心境が渦巻いていそうで良いね
ほんと定期的に現れる公式dis許すまじの輩、うっとおしい。
大概攻撃的で的外れだし(大っぴらに公言するなんて、トピ主さんは言ってないことがほとんど)。
そもそも少しの公式の不満をこぼすことすら、許されないの？
…実は自分が立てたトピで、その手の人にからまれたことがある。
しかも、公式云々とはまるっきり関係ないトピで。
トピ文読めてないところ見るに、disと好き嫌いや考察の区別できなくて公式disって思ってそう。人のトピに突撃せずに自分でトピ立ててお気持ち表明や同族集めて勝手に井戸端会議やって欲しいわ。
二次創作は人の褌云々もあるけど、その前に純粋な一読者でもあるから、すべて肯定なんて理想論だよね。個人的には多少の不満は気にならないけどな。
あのコメみたいに同じ主張を何度も繰り返すとうんざりするけけど。
同じ人かわからないけどあの手の人定期的に出るよね。
ジャンル砂かけした人に恨みがあるのか知らないけど大体トピの趣旨とズレてるから同じ人かなって思ってしまう
ここ公式dis許すまじ民が住み着いててうっとおしいよね
正直多少はdisれる雰囲気がある方が健全なジャンルに見えるよ
壁打ちの定義も厳選フォローの定義もよくわからなくなってきたな
誰かとエアリプし合っても壁打ちなのか……
ひとそれぞれってことなんだろうけども
身の丈に合わない嫉妬〜のトピ、
厳しい言葉書き込んでる人いてなんかなあ……
そんなに言う？コンディション悪いとかでもそういう思考になったりするじゃーん…
あと、自称そういう人に嫌がらせされた人、がコメントしてて
トピ主と自分に嫌がらせしてきた人を重ねちゃってるし、目が滑る長文書いててうわっとなった。トピ主不憫だな…
ある程度体験談を語るのはいいとしても、分量と語調は気にしないとなぁって思ったよ
叱咤激励のつもりだと思うけど、言ってるほうの個人的な恨み言があれだけ混ざってたら、愚痴を強制的に聞かせてるのと変わらないんだよな……
毛深いトピとは一切関係ないけど自カプの受けが公式で剃ってる設定あって大手がウヒョーってなってる
勿論自分もなってる
多分めちゃくちゃトピずれだと思うからこっちに書き込むけど、ワコムのintuosの8000円〜11000円くらいの安くて小さいやつが確かAndroidスマホに直接接続出来てお絵描きそのまま出来たような気がする。この間家電量販店で見掛けて、そこにそう書かれてたのを見ただけなんで、実際にはどうかはっきりとはわからんけど。
とらのあなのゼロ円印刷、いいなあ
あったらある分使っちゃって常に金欠だから私もあれやりたいけど
とらで通販する気がないから使えない〜いいな〜風呂もはじめてくれんかな〜
トピのコメが厳しい〜という意見もよく見かけるけど、気になって覗くと普通やんってなること多い
質問に答えずthe暴言、アホとかバカとか頭悪いとか、そもそも意見ですらないよりぜんぜんいいと思うんだけどね
吉牛トピあったほうが良かったんじゃないかって思う。暴言のせいで途絶えたけど
クレム見てて毎回思うんだけど、愚痴垢ってそんなにみんな持ってるものなの…！？10年以上Twitterやってるけど仕事の愚痴はあれどフォロワーとかジャンルに対する愚痴やら悪口を考えたことが無い…たぶん私がフォロワーとそこまで深い仲が持ててないからなのかもしれないけど……
愚痴垢持ってない派。でも界隈に対する愚痴はいっぱいあるよ〜。
単純に愚痴れる程信頼出来る相手がいないから、こういうとこで愚痴ってる。鍵垢とはいえスクショとかでいくらでも晒そうと思えばできちゃうから、怖くて界隈の人に界隈の愚痴なんか言えないって考え。
愚痴垢持ってる人は嫌味でなく、ハートが強いな〜確固たる自信があるんだな〜と思ってる。
持ってないよ
なんか愚痴にすらならないというか、こういう人なんだなーって思って終わってしまう
e1N46BMLさんも書いてくれてるけどスクショとかいくらでも撮れるのにリスクヘッジ大丈夫なんだろうか…
わたしもないよ。仕事の愚痴はなんかあった時に怖いからネット上では絶対言えないし、フォロワーや界隈に対する感情もないから、愚痴る必要がない。
精々、ニュースで騒いでる世間に対する愚痴ぐらいかな。でもそれも、延々とすることないし、アカウント作るほどでもない。
コメ主だけど、そうだよね、鍵垢のスクショ晒されてるの見たことあるし怖くてできないよね…！！
共通の敵って絆を深めるらしいし、悪口言い合ってる人たちってそういう感覚なのかな…
私もoFDrALbmさんと同じで「おっやべー人なんだな」くらいで終わっちゃうからあんまり人に興味持てないのかも。
若い子なんじゃないかな
界隈も若い人ほど裏垢(愚痴なのか江口なのか知らないけど)持ってるよ
私も20代前半とかは誰かに言いたいけど表立って言えないことをTwitterの鍵垢に呟いてたけど(FF0で)、アラフォーになるともはや愚痴すらない…みんな生きてて偉いとしか思ってない…
私もTwitter歴長いけど愚痴垢がポピュラーなんてここ来て初めて知ったよ。どんな形であれ個人が特定できそうな悪口を発信するのは気が引けるな。
だからこそクレムの愚痴トピとかで発散できるから助かるんだけども。
私の推しカプ周りはみんな年代に関係なく鍵の愚痴アカ持ってる。主婦も学生も社会人も。そっちでも繋がってるっぽい。私は持ってないからもしかしたら何か言われてるかもしれないな
元相互３人に順にリムとかブロされたけどみんな鍵垢持ってた。悪口言ってるんだろうなーって笑っちゃう。嫌がらせとかないし全然平気だけどね。私含めいい歳のオバサンです。
それで気づいたけど仲良くなれる人は鍵垢なんて無いひと。
愚痴垢というか、リア友しかいない垢で同人の愚痴吐き出してることはある
同ジャンルじゃなくても同人あるあるなので言ってる内容はお互いだいたい通じるし、個人名特定してあいつのことだ！て言う必要もないしね
ジャンル内の愚痴や悪口をジャンル内の人相手に話すなんて、絶対トラブルの元だからしないなあ
みんなうかつじゃない…？
ツイッターで新規ジャンルに行ったときに新しく描き始めるならCP絵からのほうが無難でしょうか？
ってそんなことも他人に聞くのかよカプ絵でも単体絵でもはまりたての頃くらい熱量あるだろうし好きなものを好きなように描けよって思ってしまった
完全に儲け目的のイナゴならそんなの自分で考えろだし、儲け目的じゃなくても評価目的フォロワー目的なんて恥ずかしいことなんだからそんくらい自分で色々試して効率いい方法考えろよって思ってしまった
若い子なのかな…今の子はもう評価ありきでしかものを考えれなくて大変だ
作品に対して、好きなことを表現すること...続きを見る
同人誌じゃないけど、結構前に同人作家の原稿飯みたいな本が出版社から出てた気がする
確かふゅーじ◯んぷろだくとかな？その当時の大手の限界メシみたいな…
3人カプは反応もらい辛いトピに共感して後でコメしようと思ったら消えてた…
ページ下に出てくるおすすめトピも見に行ったら結構なかったりするし
消えるトピ多くない？
私も一生懸命長文かいたのに投稿したらエラーでて、自分の書きこみにNGワード入ってるのかな？と試行錯誤してたら普通にトピ消えてた…
がっかり
タイムラインに表示されるリプとされないリプがあるとか知らなくて慌てて調べたら「返信をツイート」から返信すると表示されないよ！って書いてあって
ヨカッター！！と思ってたら
『拡大表示までしないと表示される可能性がある』って追記されてて…拡大表示は滅多にしないわ…めんどくさ！！！
むしろ2桁の人がちゃんと書き込んであげなよ…と思ったわ
3桁って盛ったり嘘ついたりしてるわけじゃないから2桁の人の方が多いことは2桁の人がちゃんとコメントすることでしか証明出来ないんだよな
ここって3桁多いよなっていうのは私も思ってたし
正直旬ジャンルでマイナーカプでもニッチな作風でもないのにフォロワー200人なら3桁出るわけないというかそれが力量なんだよ…って思っちゃう。Twitterだと小説が評価されにくいのはあるかもしれないけど支部で評価もらってるならTwitterじゃなくてそっちの例出すだろうし…
落ち込む前に腕を磨けとしか…
Twitterでのやり取りくらい自分で出来るでしよと思ったけど中身まじで中学生なのかなと疑うし、そういうのここで書き込んだら何となくキツく言われるのも仕方なく感じる
マジで中学生くさいからちょっと可哀想だなと思った
しかし中学生はこんなところに来ないでちょっと失敗しながらツイッターした方が未来のためになる気もする
医者トピ面白い
やっぱ忙しいんだね嘘かほんとかわからんが
同人やってると色んな職業の人いて面白い。
ただ私も安い給料のとこで働いてるから差し入れしょぼかなるのはすまねえてなる