どうしても『一言物申す』トピ《23》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《23》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月4日20:50》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
かっこいいタイトルだと読まれないんだよねー
ジャンルなのかな
大手だけかっこいいタイトルでも読まれる
「説明タイトルをつける人や良いと思う人は頭悪い」ってなんかもうすごいな
周りが見れていないというか何というか…
「説明タイトルをつける人や良いと思う人は頭悪い」って言ってる人見て「頭悪そう」って思ってしまったよ
説明タイトルってそもそもダサいとかおしゃれとか無視したものだと思ってた
ツイッターのオリジナル漫画なんてもうそっちの方が絶対読まれるし
「頭悪い人向け」とかマジでどこから目線なのか…そういう人たちってどんな気の利いたタイトルつけてるんだろう
まあダサいとか言ってる人も自分で自分はおしゃれなタイトルつけてると思ってるだけだからなあ
「タイトルダサいですね」なんて滅多に言われないだろうし、逆にあんまり言うことないときにタイトルセンスを褒めとくのも定番だし
偏見だけど、たまに立つ「タイトルの付け方」みたいなトピに嬉々として書き込んでる人はダサそうなイメージがある
愛情のある作品トピ、ただの「自分が好きな傾向の作品と嫌いな傾向の作品」発表トピになってるじゃん
説明タイトルつけないタイプだけど、それらを好きな人や使う人のこと頭が悪いとかダサいとかも思ったことないよ
自分がつけたいタイトルつけてるだけだし、ただの好みの問題をダサいとか頭が悪いとかのジャッジ要素に使ってるほうが頭悪くないか…
かなり手間のかかるデータ蓄積や工作をやるタイプなので、まとめのRT先で「凄い愛を感じる！！」って言われること多いけど、単に凝り性で時間がある（作業自体が楽しい）だけなので、原作愛が抜きん出てあるかっていうと……いや自分は好きなものから優先してやってるから確かに愛してはいるけど、別に好きじゃないものもきっかけや時間があれば出来るし、やってる人はいるだろうな。っていつも思ってる。
一人称より二人称、相手の呼び方が気になる
以下、近親ネタなのでご注意
Aは芸名を名乗っていて本名が明かされてない
BはAのきょうだいで当然本名は知っている、仲はとてもいい
このABないしBAの濡れ場で、芸名で普通に呼んでるのがめちゃくちゃ気になって読み進められなくなる
芸名も友達がつけたもので、普通に家族やってても、性的なほうに踏み込んでもその名前で呼ばないよね？とずっとモヤモヤしちゃう
あと、そういうプレイならわかるように書いてほしいよ
自分で捏造本名を作りたくないけど芸名濡れ場もきになるし、で自分が嵌ったら苦しみそうなジャンルだ………ってした。大変だね……。
そのカプ読んだことないから、ここで内情知って笑っちゃったごめん
自分なら名前呼ばせないように書くな～そのぶんAにBをめちゃくちゃ呼ばせる、関係性的にもそれで違和感ないし
UfgLn8aTさん、bap6ki8Iさん、リプありがとうございます
本名ヒントはあるっちゃあるのでそこから捏造できなくもないかな…でも自分もそれを使いたいかって言われたら微妙です。
あと、確かに関係性的にAはBをめちゃくちゃ呼ぶ感じのカプだし（というかどこのカプが思いっきりバレてますね笑）、工夫できるよね？ともどかしく思ったりもしますね〜〜〜！！
Bによる芸名呼びが結構苦手なので、最近はあまり他の人のが読めてないし自分の創作もメモ帳に溜まるばかりです。それはそれで楽しいけどちょっと寂しい…
安易にレッテル貼りする人は頭が悪い(ブーメランの気配を察知しました。3秒後に刺さります)
こんなことで頭の良し悪しが判定できると思ってる人おるんや…せめて中高生であってくれ
説明タイトルって難しいタイトルより「読んでみよう」って気になりやすいし、小説に対して少し間口が広がる。
読者目線からはとっつきやすくて助かるなーと思ってるよ。
これを足掛かりに小説読むの楽しい脳になったら他の凝ってるタイトルのを読んだりってよくする。
「説明タイトルはダサい」は個人の感想なのでわかるけど、「好きな人は頭の悪い人」ってマジで言ってて恥ずかしくないんかな…
教科書で純文学かじってラノベをバカにしてる中学生が言ってそうで泣けてくる
自分もそういう時期があったな
人によってキャラ愛と自分のこだわりの割合は異なるんだからキャラ愛を10にすべき！！！ってのはなんかなぁ…
説明タイトル、実際に実験してた人を昔見たことがあった気がしてずっと探してたけど元トピに貼ってあった
今はもう確立されたメソッドだという認識
gJzhrmUi←この人釣り師だと思う
素振りの話の時も煽りっぽい返ししてたし
スポーツのことは私にはわからないけど、返信の仕方が荒らしっぽい
説明タイトルをつけるのにもある位程度センスが必要なんやで…と思っちゃった。
説明タイトルにしたいけど説明や要約やらが下手くそ過ぎてできないよ。
トピ主の発想極端だな…とは思うが、確かに仲良いと思ってた相互が自分以外は絶賛してるの知ったら流石にへこむわ
自分だったら知らないままでいたいかも…
すごい昔に売れる同人誌の表紙とタイトルを語り合うスレのまとめがあって、やはり◯が◯をする話〜などわかりやすいタイトルが1番売れてあと漫画だったら顔アップとどちらかの表情が豊か(ツンデレだったら怒ってるとか)が1番売れるというのはみたことある
そこでも自分の過去作比較してる人いて、いつもは日常みたいなふわっとしたタイトルだったけど新刊に遠足にいく話みたくいつもより具体的につけたら売れたという話もみた
わかりやすい方が手にとってもらいやすいんだろうな
ただこのまとめすごく前に見た記憶あるからラノベタイトルが定番化してしまった今はダサくなるんだろうな
あのトピ勉強になる〜！
私もそれ嫌いじゃないし探す分にはわかりやすくて好みの話だったらサンプル見ちゃう。けど、やっぱり一昔前の流行りと手法って感じなので、今は逆にそういうタイトルだと絵や内容も古臭い表現だったりすること多くて避けるなー。
あと同人誌の表紙ならデザイン含めタイトルロゴがダサいの多い。気合入ったコテコテのロゴよりただのゴシック体をちょっと弄ったり大きくして配置してるくらいのほうがいい。
「もはやABの人より原作のAとBをカプとして見てる」AB嫌いの人、いるいるいる〜〜〜
作品じゃないけど「この主人公絶対受けなのに攻め様がいなーい」とか言っちゃう人はキャラ愛なんか全くないんだろうなって
ス○イ家族の流行り始めによくいた
DZmULqc8
最初からカプで考えるならキャラ愛があるとは言ってなくない？
棒役がいなくてカプにできないって文句言う人はキャラ愛ないように見えるよねってだけで
たまにそういう発言する友達いるけど、これだ！と思えるカプ相手が出てこない間はキャラ単体絵とかキャラ周辺の人間関係に着目した漫画たくさん上げてるなぁ
別にキャラ愛がない訳じゃないと思う
このキャラ受けだと思うけど攻めがいない…みたいな状況たまにあるな 大体モブ×キャラにするけど
別にキャラ愛と関係ない気がする
壁じゃないからここに書くけど
めちゃくちゃ絵が上手くて、どこから発想が来るんだ？みたいなトンチキギャグを描く人が、腹出しのミニトップスを着たドギャルだったのを思い出した
アカウントも他撮りの自分(首から下)を載せてた
オタクイベントでそうそう見ないタイプだったからビックリしたな
「Aの相手見つからないからコンビ扱いされてるBでいいか」って感じならBに対する愛はないかもしれない
でも「Aの相手はBしかいない、Bの相手はAしかいない！」はカプ愛の話であってキャラ愛はまた別の話だと思う
原作やキャラへの愛を二次創作活動の熱心さで測れると思ってる人ここでも結構見るけどそれはそうじゃないやろとは思う
だから原作の展開に満足したり納得して二次活動フェードアウトしてく人のこと愛がなくなったって言ってる人見るとモヤる
それは二次創作活動っていうか二次の上のジャンルや二次のキャラへの愛だよなー
「このキャラは絶対受けだけど攻めがいない」って人はそりゃ受けに対するキャラ愛はあるだろうけど、その後推しカプができたときに、攻めに対して受けに対してと同じようなキャラ愛を持ってるかというとまあ持ってないだろうなとは思う
カッペの分際でよくイキれるな
都民だけど居住地マウントなんか取ったことないわ
コンプ大爆発してるからマウント取りまくるんだろうな
か……カッペ!!!!!!
めっちゃ久しぶりに聞いた！！
今でもカッペって言う人いるんだってなんか嬉しくなった
今どきの子ってカッペなんて言わない気がするカッペカッペ
カッペカッペ
横だけどブーメランの意味がわからない、ってヤバイわこれ
読解力とかそういう問題じゃねえ
>都民だけど居住地マウントなんか取ったことないわ
ってこの文章内でマウント取ってるやんw
言うなら地方かな、カッペってどの層が言ってんだろ笑
釣りかな？笑
「気分を害したことはごめんなさいね。でもね、それが、Twitter」
みたいなコメ主だな。
自分がどんだけモンスターか理解した方がいいよ。リアルでも嫌われてそう
なんかコメ主叩かれてるけどブーメランすぎるからしゃーないし、どこがブーメランなのかもわかってない感じがまた…
てかカッペって若い子で言ってるイメージないんだよなあ
コメ主おばはん？
>ブーメランの意味が分からない
程度の低い言い争いする気ないのでごめんね
こんな返しかできないなんてもう知能低いとしか言いようがない
自分でわかってたらそもそもこんなコメントしないよね草すぎて久々に笑った
原作への愛とか言ったら二次創作しないでグッズ買いまくって公式に課金してるタイプのオタクが一番原作への愛あると思うわ
そういえばバリバリの同人者でグッズ買いまくってる人あんまり見かけないよね
スクショ芸してる人はよく見るけど
それなりにグッズ買ったり公式イベントに参加したり課金してる方ではあるけど、同じキャラを推してる人たちはそのキャラの職業(かなり特殊な資格が必要)に転職したりキャラゆかりの海外の土地に行ったりしてて、自分なんかよりそっちの方がすごいと感じてしまう…
公式には還元されてないけど、キャラのことを理解しようとがんばってるのを見て愛が大きいと思ってるよ
公式に課金するだけが愛じゃないと思わされるわ
バリバリの同人者でグッズ買いまくってる知人いるけど、あんまりグッズの写真とかあげると「持ってない側」からの色々があるからあえて隠してるらしい。
あと愛がなくても高額課金ぽんとする人たち結構いるからあんま断定せん方がいいと思うわ。
キャプションにおける注意書きのフォントカラー白にしたら見たい人も見たくない人も好きに選べていい気がしてきた
個人サイト時代はやってた。支部でやる方法があればなぁと思う
でも最近のブラウザ、選択しただけでは白文字が見えないやつもあって、そういうのはどこか別の場所にコピペしないと読めないんだよね。どっか別のところに注意書きを隔離するのが一番安全そう
本当だ、支部キャプション赤文字しか使わないから反転効かないの気付かなかった
隔離するか、あとはよく見たら視認できるくらいの薄いグレー使うとかかな
右から左に書くとかも考えたけど面倒そう笑
キャラや原作への愛があるっていうのは主観だし、それを声に出す時は作品そのものじゃなくて作者への褒め言葉だと思ってるんだよね。
だから、その逆である「愛が無い」は作者への攻撃意図が裏にあって、毒マロに多用されがち。
個人的には作者より作品のことを褒めたいから、あんまり使わないなー
悩み相談の本筋と関係ないからここに書くけど、そもそもBさんはなぜAさんがトピ主さんにも感想送ってる前提で話をしたんだ……
感想送られてなかったら死ぬほど気まずくなるのは明白でしょ
特に何も考えてなかっただけかもしれないけど、自分だけが二人の作品を一方的に好きで向こうは別に……って判明した状況で今まで通り仲良く出来る気がしない
それなら最初から一方通行のファンでいたい
これコメ主にはわからないだろうけど、ＢがＡに乾燥送ってたのか気になる。
貰うだけで全く送ってない人なら、単に考えなしだけどそういう人いるよねって思うけど、自分もＡだけに送ってて、トピ主からは貰ってて、その状況でＡはトピ主にも感想送ってるだろ～って思うのはあまりにも想像力なさすぎよな。
単に会話のネタで相手が同じようにAから感想貰ってるかとか貰ってなかったら気まずくなるかもとか、普通は話しながら考えないと思うけど……てかBがトピ主はAから感想貰ってないだろうなー配慮必要かな？とか邪推してたらそっちのが嫌じゃね
友達と話す時にさ、配慮に配慮を重ね事前に今日はこの話しか振らないぞ！って決めてそれしか話さないタイプでもなければ雑談中に次の話題のネタ振るか〜程度の軽いノリで感想貰った〜？は出るんじゃないかな…Bはこうじゃないかとか想像出来ない非常識な人みたいに決め付けてんの謎すぎる
>MGki14nF
いや、それこそ「普通は」考えなくてもすぐわかることでしょ、相手がAから感想もらってなかったらなんか気まずい空気になるの
だからといって考えなしとか罵倒されるほどではないけども
それに「感想もらった？」じゃなくて感想は貰ったという前提で話しかけてるから、その前提から否定するの否定する側としてはかなりみじめだししんどいよ
Bも、Aとトピ主の３人がお互い同じ温度感でつるんでるつもりでいたらその"普通"に気付かなくても仕方ないんじゃない？って事が言いたいんだけど
ここみたいな匿名掲示板に常にどっぷりで感想貰った貰ってないだ貰える人と無い人の差がどうだの、と常に疑心暗鬼な人間だけじゃないと思うんだよね…別に気付かなくても普通の範疇では？
あと前提が違うの、これは自分が悪かったわ
"感想の話"そう言うカテゴリとざっくり指してるつもりだったよ
次トピ：https://cremu.jp/topics/33020
本トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
本トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
ここでよく見るけど「～というネタが何故か流行っています」って言葉に違和感がある
流行ってる理由は「好きな人が多いから」で、「自分がそこにハマれなかった」とは考えないんだろうか
自分だけが正しくて周囲がおかしいと考えるの、すごく自己中
他人の作品の感想ってめちゃくちゃ面白かった時にしかコメント見に行かないから同担でも把握することないな
創作側少なかった時でも見ることないや
飽きられやすいのは本当だと思う
でもジャンルによってエロエロのが売れるとこもある
あと、小説やオン専ならエロ評価されやすい。金を出すとなるとエロだけよりストーリーもののほうが重宝される傾向
字書きですが小説と漫画は別なんでしょうか…？
エロだけの本を何冊も出しています
部数は特に変わっていないので、エロって人気なんだと思っていました
私はトピ主さんのようなエロオンリーの同人誌が好きなので意外すぎて驚いています
エロならオンでも見れるしオンであげてる書き手も多いからね…
ストーリー重めのものはオンではなくオフにしがち・オフのみって人が多いから「せっかく本を買うなら」でストーリー優先する人が多いんじゃないかな
参入初期はエロだけ本は手に取りやすいから売れるけど解釈が固まってきたりミーハーが去っていったりの中期以降はストーリー優勢なると思う
小説の場合エロ重視のサークルは人気に感じる
小説のエロは、正直抜けるので抜き目的で使えるようなのは根強い人気を持つと思います（嫌な言い方でしたらすみません）
漫画は萌えても抜くまでいけないので、絵が綺麗なエロ本は数冊あればいいやとなりがちなんだと思います
kIiXUBCuさん
個人的には漫画の方が視覚に訴えかけて好きなので（トピ主さんのような男性向けが一番好きです）小説のほうが抜けるという意見が意外でした。教えてくださりありがとうございます。
KPv2zAeMさん
男性の場合視覚でエロを感じる人が多いから男性向けエロ漫画は根強い人気なんだと思います。
一方女性は文章から視覚以外の感覚も妄想し、それがリアルに感じられると抜くにつながる人が多いんじゃないかと予想しています…！
ツイッターではもちろんそういう話はしないですし、作者さんに伝えることはないので表面化しにくいですが友達同士で「〇〇さんの本は抜けるから絶対買う」とか話してます。
ちょっと生々しい話をしつこくすみません。小説のエロ書きさんには萎縮せずにバンバンエロい本を書いて欲しくて前のめりになってしまいました…
kIiXUBCuさん
詳しくありがとうございます。
男性は視覚で感じるけど女性は五感で感じるといいますが、同人誌にも違いが出るんですね…
色々と聞いてしまいすみません。小説でもそういう目的で使ってくださる人がいるんだって思うと嬉しいです。
愛のないジャンル外の者だから思ったんだけど、ス○イ家族の主人公攻めだと思った……受けがいない(嫁は男女カプなので除く)
漫画描きだけど、一枚絵が上手い人にものすごく憧れる
自分は細かいストーリーが描きたくて漫画描いてるから転向するつもりは無いんだけど
たった一枚で色々と妄想させるような絵が描ける技術と発想力ってやっぱりすげえなーといつも思う
字書きと交流したくないけど字書きと交流しないと書き手に存在無視されるんだよな
ロムだけが読んでくれる
ありがとうロムの人たち
とりたてて特徴はないけど熱量を感じる時に「原作への愛がある」って使うかも
絵馬や話馬、字馬だとそれぞれのポイントへの感想に傾いて「愛を感じる」が出てくる余地がない気がしてる
「一番愛情があるのは公式に金を落とした人」って話で、某男性マイナー向けソシャゲに累計億単位で課金してた人がそのゲーム引退するってなったときに、公式がゲーム内のお知らせでその人個人に向けて「今までありがとうございました」って感謝を述べたケース思い出した
誰も勝てない
文章変になった
「男性向けのマイナーソシャゲ」ね
男性マイナー向けソシャゲって意味不明だ
このサイトの「ID:トピ主」が目立つ仕組み、かなり好き。
コメントだらけで全部読む気の失せるトピでもトピ主のコメントだけはパッと目につくからありがたい。
グッズ多い人とかソシャゲに課金した人=愛が大きいに直結するのは理解出来かねるんだけど、
ただ課金した人に関して言えば（愛があるにしろないにしろ）それだけ公式にお金を落としてジャンルを継続させてくれたという事実は変わらないので
経緯を払うしありがとうと思うし尊敬してる。
説明タイトルトピのコメント、『ABはローマで休日を過ごし、別れを選ぶようです』だとわざわざタイトルに結末まで記載して逆に別れそうで別れないんだろうな～と思ってどういう内容が気になって読んじゃうかも
というか最近のなろう系のタイトル文法ってそういうの多い気がする
反ワクトピに誤爆って焦った。
ワクチンめんどくさくて行けてない。
反ワクでもなんでもないけどただめんどくさくて行ってない。
いつか行きたい。みたいなクソコメしちゃった
それはそれとして同人垢で反ワクの人見た事ないのでびっくりした
年内に1、2回目打たないとそれ以降一切打てなくなるらしいから、接種したい気持ちがあるならいま動いたほうがいいよー
反対じゃないなら、と背中押してみる
＞年内に1、2回目打たないとそれ以降一切打てなくなるらしいから～
慌てて調べたらそうだった！！
めんどいとか言ってたら一年以上経過してしまった！！ぜんぜん反ワクでは無いので打ってくる！！
O5lKapecさん有難う。明日市に電話します！！涙