どうしても『一言物申す』トピ《28》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《28》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月22日04:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
文章を映像化で読む人ってクレムはどう読んでるのかな
たくさんのキャラクターがやいのやいのしてる絵面が浮かんでたりするの？楽しそう
よかったらこのレスがどんなキャラクターで再生されたか教えて欲しい
自分の場合だけど、小説は映像で出てくるけどクレムの文はただの文章だよ
小説に書かれてる情景描写が脳内で映像になるから
こんな人はコメントしないでください！！
てトピ文に書いてるの見ると何故かふふってなる
くそ※にどうした？みたいなレスがついてると
サンキュなと思うと同時に非表示にするから絡みなさんなと思う
いつまでもここで創作に関係ない外見とか骨の話題してる人は他のアプリや掲示板やTwitterの複垢じゃだめなんか？
語る場所は他にいくらでもあるぞ。かまってちゃんなの？
他に話す相手がいないからここで暴れるしかないんでしょ
リアルでもSNSでは居場所がなくて、匿名掲示板では居座り続ける邪魔者とか最悪だけど
原稿中に全てが疎かになるの私だけじゃなかったんだ
私はご飯作るのもしんどい
部屋の掃除は元々やらない
旦那が家事やってくれるからどうにか回ってる
専業主婦や一人暮らしの人は家事と原稿の両立が出来て凄いと思う。一人暮らしは仕事もか
旦那が優しくて理解ある人だとほんと助かるよね
うちも家事に手を抜いてても労ってくれるし休みの日は一緒に家事してくれるしこの人と結婚してよかったって心から思ってる
家族いたら自然と生活きちんとしない？
一人暮らしのときの方が原稿中の生活終わってた
結婚してからやっと原稿中もなんとか人間の生活ができてる
萌え語りってそんなに嫌われてるのか。別に悪いことしてるわけでもないし、その人はそういうスタイルなんだなと思う程度だけど
ネタ被りが気になるから嫌って人はここだとよく見かける
知らんがなとは思うから自分は気にせず呟くけど
萌え語りが迷惑に思っている人もいるんだって初めて気付いた
そうなのかー、萌え語りって良いことだと思ってたよ
ただあのトピでROMは悪くない、毒されてるとかって喚いてる人はじゃあなぜトピを開いたんだ…？って思ってる
明らかに自分とは考えが違うトピ主が立てたものなんだから、スルーすればいいのに
ツイートも創作物なんだよなぁ。選んだ表現手法が異なるだけ。無産とか言うの不快だな。
私もそうだと思う。妄想の出力方法が違うだけだし、萌え語りでいいね集めてるってことは読むことに対しての手軽さもあるんだろうけど、あのトピ主さんの界隈で萌え語りをたくさんしてくれる人がいなくて需要集まってる気もする
わかる。
Twitterってミニブログだし、萌え語りはブログ記事で公開する形の創作物だと思ってる。
無産扱いは謎。
オタクは「容姿なんて最低限で整えられていればいい」って言いながらも知らず知らずのうちに他人とくらべっこしてるもんなんだね おもしろいな
萌え語りROM嫌いなトピ主の「しこしこ描いてた漫画」の表現になんかうっとなってしまった
しこしこって何…。せっせととかでいいじゃん
持続的に作業するとかって意味のきちんとした日本語だよ。下ネタに感じる人が多くて最近使いにくくなってる言葉だけど…
いやいや仕事に支障来たしたら駄目でしょ、優先順位がおかしくないかと思って見てた。独身で一人暮らしなら自己責任かもしれないけど職失うから生活ちゃんとしようよ…結婚してても家事手抜き〜って…あんまり甘えすぎだとモヤモヤする最低限クリアする所はしてるのかな
xuK6qPeS
いい大人が家事を誰かに任せっぱなし頼りっぱなしだからじゃない？
旦那さんに何かあったらどうするの？旦那さんが病気や怪我で介護が必要な体になっても旦那さんにやらせるの？
ダメかダメじゃないかなんて当事者の問題だからね〜。余計なお世話。
完璧な人間じゃなきゃ幸せな結婚か出来ないわけじゃないから。
どちらかといえば、完璧主義は婚期逃す傾向が強いよ
xuK6qPeS
小梨夫婦ならどんな生活しててもどうでもいいよ
子どもいるなら創作なんかしてないで最低限の家事くらいしろよって思われても仕方なくない？
xuK6qPeSってか弱い母親やり続けて夫も理解ある彼くんのままで子どもに感情労働させてそう
xuK6qPeSのレス見てたらお里が知れるなあ
ちょっと耳に痛いことを言われただけでギャンギャン喚くレベルの人間だもの
コメ主がモヤモヤするのも仕方ないよ
でもこういうのが他人に寄りかかって生きてる人間てやつなんよね
耳に痛いことじゃなくて邪推だよ
赤の他人が数秒で思いつくような問題を何故想定していないと信じるのか
このトピだけ見てると骨格ウェーブのことを嫌ってる人がいるんだなということしか分からない
自分は骨格ウェーブだけど骨格ウェーブちゃんがおもしろいからイジってる
骨格ウェーブが嫌われてるんじゃなくて骨格ウェーブちゃんが嫌われてるんだよ
原作キャラクターが全員（orほとんど）死んだあとの世界、って設定の時点で死ネタ判定という人もいたな、そういえば
自分もそれは死ネタ判定だなあ
どんな形であれ作中で死んでないキャラが死んでるのは死ネタの認識
支部のブクマ、自分は他人の全然見ないから見られてる意識無かった〜ROM垢でしかブクマしてないから別にいいけども。
これ好きーって思ったもの一次二次ジャンル問わずぽんぽんブクマしてて、厳選なんて全然してない。
光闇BLGL男女R18性癖かなりごった煮なんだが、このブクマ一覧を見た人はどう思うんだろうか…笑
カス先輩見なくなったな…
創作と関係ないトピや特定ジャンルや人物晒してるトピに特攻してくれと思ってしまう
IP制限くらっちゃったかなあ
勝手な想像だけどここ最近でなら骨や容姿の話題に乗ってるかもね
創作関係の技術的な話には一切乗れないぽいし、オタクじゃなくても語れるし簡単に釣れるから容姿年齢性別煽り系の話題いつまでも引き伸ばしてそう
オタク同士励まし合って健康な体を作ろうみんなでダイエット頑張ろうトピも一瞬で消えたよね
病人には優しく美容と健康には厳しいのがクレム
何を思われようと見られようと気にならないし、そもそも交流もないから公開ブクマ
自作品のブクマ欄眺める時もあるけど、ROMか書き(描き)手かも気にしたことない
ただ、毎回ブクマしてくれる方は覚えちゃう
独特な名前だと余計に覚えちゃう
いつもブクマしてくれてありがとーってなる
ジャンルブーストでhtrが勘違いって話見かけるけど、そんな勘違いするもの？
明らかな絵馬話馬と見比べたら自分がまだまだ全然下手って分かりそうじゃない……？
絵ならパッと見で分かりそうなものだけど
カプエロ語りする新参の無産トピ
何時間も何日もかけて完成させた絵や漫画や小説に、思いつきレベルのツイートでネタを被せられたらつらいわ。制作後の疲れもあると嫌がらせを疑ってしまうわ。
練った感じなら無産じゃなくてそういう表現方法なんだなって思う。でもやっぱりタイミング次第ではイラッとはするかも。
支部のブクマ、割と最近までいいねと間違えてたくらいだし何なら今でも時々間違えるから自分の中でもどうでも良い扱いになってる
容姿トピが消えちゃったの悲しい。コンプレックスを拗らせてる人はともかくネイルの話やオフイベ前の気合いの入れ方で楽しく盛り上がってる様子をもっと眺めたかった…。ツイッターでは、服のこととかなかなか話せない人もいるだろうし創作のモチベにも繋がるから、全く無関係なトピじゃないと思うけどなー。
＞lQLYCE3y
何をどうしたらそうなるの！？wwwww
もちろん友だちとも服や美容の話はするけど、知らない人が自分の好きな話題でわちゃわちゃしてると単純に良いなって思うだけだよ。
2tTIBHLE
別に匿名掲示板でやらなくてもいいよね
友だちいるなら勝手知ったる気のおけない人と話す方が楽しいじゃん
創作と関係ないしはっきり言って邪魔なんだよね
わかるヲタだからこそのトピだよね
センスのある作品生む人はご自身も磨いてらっしゃる
OeDP7vgU
自分磨きしたいなら美容家の垢でもフォローしたら？
オタクの自分磨きなんてたかが知れてる
OEPyA1YI
あなたは努力してもたかがしれてるんだね…可哀想
人間生まれ持ったものがあるから同情はするけど
美容って０か１００しかないわけじゃないから
美容ヲタと二次元ヲタ併発してどっちも楽しんでる人もいるんだよ
OeDP7vgU
だからその努力は創作と関係ある？
参考にするならその道で努力してる人を倣うのが筋でしょ
楽しんでる姿を見たいならツイでやれば？
rULzyHux
美容で努力してるのが美容垢もってる人だけ、って認識なの？
美容師やりながら漫画描いてる人は？二次小説の本出しながらコスメブロガーとして執筆してる人は？
推しネイルで創作のモチベがあがる、このキレイなボトルを模写したい、グラデが上手くなった
料理からも武道からも旅先からもすべてが創作につながるでしょ
創作イベントで顔を合わせるから、写真とられるからって容姿気にするのも自然なこと
あなたが創作に関係ないなんて突っぱねたって、関係あると思う人がいるからこれからもトピは立つよ
萌え語りだけで万フォロワー獲得してる人や創作者からもめちゃくちゃフォローされて仲もいい人も知ってるから萌え語りROMが嫌われてるイメージまったくなかった
そういう人はかなり練られてて独特なネタを呟いてるからかな？そういう視点・発想はなかったなって驚くことはあれど、そのネタ私がやろうと思ってたのに！ってなったことない
それに誰でも思いつくレベルのネタならそれこそ被りとか気にせず描けばいいじゃんとしかならないから、やっぱり怒ってる人の気持ちがわからん
無産ROMトピで、萌え語りがカルピスの原液という表現を聞いて納得した。
そりゃー丁寧に書かれた(薄められた)話が、濃縮したものを好む人には目も向けられない訳だ。
解像度を上げる為の描写は何一ついらないってことだよね、多分。
長いのは嫌、読み込むのはめんどくさい。
色んなものが探す労力なく流れ込んでくる時代だから、そういう人も増えてんだろうなぁ。
かくいう自分も、Twitterだと画像増えれば増えるほど読まない確率は上がる。
そういう現実を、ちょっと怖いなって思う時がたまにある。
色々なものが際限なく流れてきて一つのものにそんなに時間をかけたくないから、短時間でぱっと頭に入る濃縮原液が有難いっていうのもあるだろうね。
他にも、「原液さえあればあとは自分好みに脳内で味付けするから、他人が薄めた作品はわざわざ時間をかけて見たくない」って意見も見たことがある。本当に萌えるためのインスタント素材が求められてるんだろうね。
酒に置き換えてみよう。
ウイスキーやウォッカはストレートやロックで飲んでもうまいけど、カクテルにしたらまた違う良さが出てくるはず。
味だけでなく見た目にも鮮やかになって楽しいし、「推しカクテル」は原酒じゃ表現できない。
バーテンダーになろうぜ。
ePQ7iVmM
わかる
htrの作ったクソマズいカクテルよりストゼロのほうがいい
自分でカスタマイズする為に原液だけ必要かぁ。
確かに薄められてるのは元に戻せない……。
ネタパクになりかねないし、普段から自分で薄めて書いてる人間からは出てこない発想ですね。
なるほど、興味深い。
酒表現にも納得です。そして、元気を貰いました。
立派なバーテンダーになる！
元々ロックが飲めない人間なので、自分から薄めるのはさもありなん、ですね。
無産ROMの萌え語りってツイートでしかないからな
神の萌え語りに飛びついてそれ絶対読みたいです！！！！！って乞食して作品にしてもらうのやめられん
ABもBAも好きな人(同じ作品の中では絶対にひっくりかえらない)はリバ者とは明確に違うと思ってるんだけど
ただの逆カプもいける人かなって
作品の中でABとBA両方ある、もしくは片方だけだけど設定としてどっちも攻め受けやってるのがリバだと思ってる
萌え語りってキャラやカプの好きなところを感想とか交えて呟くことだと思ってたけど、ネタツイとか妄想とかそういう意味がメインなのかな
「キャラのこういうところが好き」は原作の感想だし、「カプのこういうところが好き」は（非公式カプなら）妄想じゃない？
NLT6dzf1 ここでの「感想」は原作の内容に言及しながらカプ目線でキャラの好きな要素を語るというイメージで、「妄想」は原作とは違うストーリーや展開を作り上げるというイメージでした。そもそも、カプ目線なら全部妄想が入り込むかもしれませんが…。
はっきりと「付き合ってる」って描写や言動はないけど、特定の組み合わせだけ裸で一緒に寝てる描写(どう見ても事後)があったり、作者が「キャラはみんな同性愛者or両性愛者です」って公言してる作品あるんだけど、こういうのは公式カプなのか「公式に推されてるだけ」なのか、どっちと捉える人が多いんだろ
あと上の作品は女同士だけど、仮に男同士だった場合今の比じゃないくらい荒れてそうとも思う
最初はそういう要素控えめだったから、初期に付いたファンで百合苦手な人は不満に思ってるみたいだし
トピ文読めばわかるけど本の紹介に限ったトピじゃないから…自分でそれ用のトピ立てればいいんじゃない？
二次しかやらんから自分の実力なんて無に等しいと思ってる
だから私の作品を称賛して持て囃してくるROMとか書き手が推しカプ描いてるからって理由で称賛してるのが丸わかりでキショいんだよね
丸わかりと言うかそれ以外に称賛する理由なんかないじゃん…自分を好きになってほしいの…？
そりゃ自カプかいてくれるありがたい書き手なんかもてはやして自カプ生産機になってほしいからね。
生産機としてもいらないよ～ってレベルの評価より全然いいと思うけど。
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萌え製造機に対して描かせたいがために擦り寄ってくるのシンプルに気持ち悪い
SNSやったりメッセージ受け取ったりしなきゃいいだけでは
褒める理由なんてそれ以外ないんだから
qikT7je5
萌え製造機にもならないなんてhtrってどれだけhtrなんだろ
小学生レベルの絵ですらチヤホヤされる二次でその扱いって脳に異常がある人なんじゃないの？
たまに地の文についてのトピが立つけど、会話文についてはあんまり見かけない。みんなそこまで苦労してないのかな。自分は会話文が苦手すぎて延々と地の文だけで物語りくなるんだけど…意味のある会話ってどう書くの…
繋がりを切りたい相互をいきなり切るのは気が引けるとき、ミュートするという手段が真っ先に選択肢に上がらない創作者って普段からミュート使わないのかな
クレムというか同人オタクが全体的に既婚者とか妊娠出産系に厳しいイメージある
まあ結婚も妊娠も努力次第で叶えられるものじゃないから（容姿とか家庭、身体に恵まれてる人は別として）、現実が苦しくてオタ活に逃避中に視界に入るとキツイってのもわかる
分かんないけどアラサー独身が多いんじゃない？
周りが結婚&出産ラッシュでメンタルやられて同人に逃避してるとか
自分に出来ることが他人に出来ないはずがないのでやらないやつは××
みたいな盲目性ってせいぜい大学生くらいで卒業するもんだと思ってたわ
ブランクある人いますかみたいなトピで、「就職後ああでこうでバタバタしてて…」って割と詳細にコメントした自分は何も言われず、「出産で2年くらい描いてなかった時期があり」とだけ書いてた人が複数人に自語り乙みたいに言われてたのは謎だったな
既婚者や子持ちを目の敵にしてる人が一定数いるんだろう
萌え語りトピで無産無産言ってる人から匂う創作してる自分偉い臭がやばい〜〜
二次創作してることなんてな〜〜〜〜〜んにも偉くないから！！！それはあなたの作品を好きな人や感謝してる人が思うことであって、自分で苦労してやってて偉い！なんて思うことじゃないから！！そもそも勝手に趣味でやってることだよね！？やりたくてやってることで自分はやってない他人より偉いと思ってるの、シンプルにキモいぞ〜！！
ROMが有り難いとかROMに支えられてるとか言ってる人、本当に理解できない
こちとら好きなもの書いてるだけだわ
どんだけ数字に拘ってんだよ
技術やセンスがなくて悩むって相談なら助言もできそうだけど、自信がないですって悩みは回答がむずかしいな
「でもでもだってだって」になる未来が見えるし、リアルで根気良く導くとかでないなら本当むずかしいと思う
リバの人から受けがかわいそうと言われ〜のトピ、なんか悩むのわかるわ。何かやたらと引っかかってしまうタイミングってあるんだよね。相手みたいに何度も主張して、自分の思い通りに他人の考えを変えさせて、自分の考えは正しいんだって鼻の穴膨らましたがるやつっているよね
ここのコメ見てても思うけど言い負かさないと気がすまない人って生きづらそう。はいはい構わないでおくね、って周りから人がいなくなってないか心配
文章を理解できなかったり憶測を事実のように語る人が多いから訂正してるだけのパターンも結構見るけどね
放っておくとどんどん増長するのもここの特徴だし
特に既婚に対してはコンプ爆発してる人が多くて引く
そこそこの年齢になったら彼氏いなかったり未婚の方が珍しいだろうに、コンプ持つほど拘りあるなら行動しなよと思うわ
＞そこそこの年齢になったら彼氏いなかったり未婚の方が珍しいだろうに
これは違うよ〜。統計見ればわかるけど「珍しい」と言えるレベルではない
私の周りは二十代で彼氏いない人の方が珍しいから少数派だと思ってた
半分は彼氏いないんだね！
そしたら既婚を目の敵にしてる人が多いのも納得した
半分ならここに沢山いそうだし…
BLはファンタジーでファンタジーを楽しんでるのに結婚妊娠出産のような生々しい人生イベントに触れたくない。既婚者だってわかったらフォロー外す
人それぞれだから全然いいんだけど、入学とか就職とかは違うの？ 「仕事疲れた〜」とかは生々しくない判定？
萌え語りは好きなんだけど「この妄想はフリー素材です！」「使ったら教えてくれるとうれしいw」タイプは苦手
受けが可哀想って言う人笑った
攻めの気持ちをひとつも理解できないんだな
そう言う人こそ、さぞかし攻めが暴力的なんだろうな
頭の中ですでに一度攻めの暴力を受け入れてるから、ああいう発想になる
前ジャンルで、既婚はもちろん恋人や元恋人がいる人もNGっ言ってる人がいて面白かった
既婚以上にそんなこと公言する人少ないしどうやって見極めてるか知らんけど
トピずれなんだけど、素敵絵を描く私の相互さんの絵につくいいねの半分以上がいつも私のRT経由っていうのが気になってて、変なことつぶやく人じゃないし是非とも私の素敵相互をフォローしてみては？と思わなくもない。
私が欠かさず必ずRTするから？実際どうなの？
しょっちゅうRTで流れてくる人はフォローしなくていいかなって思う
でもコメ主がRTしなくなってもフォローするかはわかんないな
本人の呟きは変じゃなくてもRTが多いとか他の理由でフォローしてない可能性あるから…
493です
フォローしない理由は人それぞれですよね…。RTを続けていくうちに応援したいって気持ちが強くなりすぎたのかもしれないです。なんか、目が覚めました。コメントありがとうございます。