どうしても『一言物申す』トピ《37》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《37》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月28日21:08》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
嫉妬するのは相手のこと見下してるから、だけじゃないんだよなー
もちろんそういうタイプもいるけど
自分で自分のこと認められなくて他者評価に依存してると「あんな風に評価されない自分はゴミだ」って気持ちが生まれてしんどいんだよね
その持て余した感情が自分に向かえばそのまま強い自己否定になるし、他人に向かえば攻撃的な嫉妬になる
どっちにしろ自分のことしか見てなくて「他者への尊敬」には程遠いから、自分の力不足を認めるだけじゃ嫉妬は払拭できない
つーかそもそも愚痴トピで他トピへの言及するのどうなの？って話だけど
老人の若い頃ならともかくとりあえずググれるご時世に印刷所になんでもかんでも問い合わせるのやばい客だ…
本人が嫌いなわけじゃないけど受けつけない絵柄作風あるよねわかる
誰描いても痩せて厚化粧した自サバ女みたいな顔になる人いてRTで美麗美麗言われて回ってくるから嫌になってブロックしたけど、界隈にも不信感でるよね
この人たちこれを美麗だと思うんだー……って
ぱっと画面見ると全体的な構図や色使いとかはこなれてるからhtr素人感は無い
ただひたすら推したちがブス
イケメンも美女も皆厚化粧したカピバラフェイス
美麗は多少のリップサービスだとしても皆マジで顔気にならないの？本当に？ってしんどくなっちゃって……
怒涛の体言止めで笑ってしまった 内容刺さってもキツくてブラバしちゃうのってああいう文章かも
原作の伏線トピ、正当化ぶった嫉妬まみれの毒マロでワロタ。
トピ主が小説アップした時点で文句言えばいいのに、数ヶ月後に周りが原作とトピ主を比較して神格化扱いしてるのが気に入らなくて毒マロ送ったんでしょ？たちが悪いわ。
どっちが大事のトピのやつ、微妙に当てはまんなかったけど普段のTwitterとか支部には無反応だけど話すと読んでくれてるし、ごく稀に公開でブクマしてくれる人がいる。ただし拡散とかそういうのは一切なし。
でもそもそもその人の作品がすごく好きでこっちから近づいたにもかかわらず自分のことは好きって言ってくれるので(作品というより話というより人柄的な事を)、最高に嬉しいしその神が一番好きで一番大事。今別ジャンルしてるけど好きでときどきお話しする。
凡人トピ自分もコメしたから見てたけど皆に長文で丁寧にお返事してて凄いな〜
お返事ありがとね
私は感想コメ貰って物凄く嬉しくてもアザッス位しか返せない語彙力０人間だから尊敬する
感想送るのも上手そう
あと４０超えたらマジどうでもよくなる
老眼や更年期への怯えでそれどころじゃなくなる
めちゃくちゃどうでもいいんだけど、トピ文の「頑張っている人々」ってのが何か神みたいで笑ってしまった。人々て
「愛が無い」って、都合の良い貶める言葉だよなー。「私はそう感じたから言っただけです。感じたことを言うなってのはおかしくないですか？」で、反論や意義を完璧に封じれる。
「○○君はそんなことしない！原作の読込みが足りないですよね。原作への冒涜です！」みたいな批判に「二次創作の時点で全て妄想だし冒涜でしょ…」って反論がされちゃうから、とりあえず気に入らない奴には「愛がない」って批判してる気がしてる。
愛し方なんて人それぞれだろ…。
コメ主はそうじゃないだろうことは承知の上で
偉人・史実系は駄目で物系はOKってのはよくわからんところではある
擬人化してないのもOK（無○とか○河とか）とか時代が古ければOK（関係者がほぼ生きていないから・断絶してるから）みたいな人たちもいるけど、その線引きはよくわからんとこである
全部嫌です！ならダブスタ感じないんだけど本人たちの線引きはどうなってんだろ
私はくそオタなので実害なければ（博物館で騒いだりとか史跡荒らしたりとか牧場凸とか）誰がどこで何してようが気にしないけど
漫画描きの小説への嫉妬を見て気づいたんだけど、ギャグ漫画って小説にはない漫画のアドバンテージものっすごい活かせるんだよね。
テンポの良さと視覚情報によるオチへの落差は絵だからこそだと思った。
ソシャゲで今炎上してるんだよ〜。
自分もたまたま見かけただけだから、炎上の規模はわからないけど。
これ東条英機が美少女英霊や美男子英霊になって美化されても「エンタメだから」「燃やすやつは私怨だから」「歴史にはいろんな解釈があるから」ってなるんかな
8lZotQqg
いやなんか「私怨の炎上だから宗教は関係ない」みたいなコメント見かけたから
好きなもの批判されて感情的になってんのかね
宗教が識字率が低い頃に絵で布教してたのを思い出した
今は絵と名前だけ一人歩きして布教ではなく娯楽化されて、読解力の低い層を引っかけて元の宗教で禁止されてる形で弄ばれてるからむごい…
長い長い戦争の原因や文化の断絶、殺人事件が起きたことが分からないのはヤバい
いくら商品に箔をつけたいからって、宗教を規定を踏みにじって娯楽化して儲けようとするのはよくないよ
自分のことだと地雷云々のレベルでも腐女子は死ぬ気で騒ぐのに、他人の事には地雷なんかどうでもよくなるレベルの事を何がいけないの！別にいいじゃん！わからんわーって言う暴力的ダブスタを平気でやってるから、凄いなって思うよ
んーーー
美少女になった東条英機……というか伊藤博文を日本人オタクがチヤホヤ愛ではじめたら怒る国があるだろうけど、たとえば「韓国人に怒られるから伊藤博文を英霊として美少女にするのはやめとこう……って考えるのは韓国人に失礼。温厚な韓国人もたくさんいるし、伊藤博文を好きな韓国人もいる」とか「伊藤博文の美少女百合漫画を描くなって燃やしてる人はトランプのBL描いてるぞ！これは私怨だしダブスタだから伊藤博文オタクは何も気にするな」……みたいなことを日本人が物申し始めたら世も末だと思うんだけど
じゃあ各国を支配したスペイン帝国は良いのかとか、チンギスハンも侵略とギャクサツばっかだからヒーロー的...続きを見る
凡人さんのトピを見て思ったけど、どこまでも行っても納得が行かずに突き詰める人がいつの間にか誰も到達しない高みに行く系は凄く好きなので行って欲しい
あと美術館とかに行って、作風が確立された作家の展覧会に行って欲しい
過去の作品やデッサン、人生転機のエピソードで悩みながら絵が変わっていくのを見て、嫉妬せずに迷って悩む自分が真摯で間違ってないんだなって思って欲しい…
比較は良くないとは思うんだけど、じゃあ火の鳥より面白いんか？というコメ面白くて好きだな。
子供の頃面白くてずっと読んでたからまた読みたくなった。思い返すとあれも小説みたいに深みがあったな〜。
元note見てきたけど言われてる界隈があたおかの集まりなのではと思ってしまった
史実が公式とか言う言葉は確かに使うけどさあ…ゲーム内の二次創作ってスタンスはっきりできねーのかよ…
そこ区切りつけてやってる人にも大迷惑だな
今回の炎上のやつ、普通の腐女子がやる分には特にそんな揉め事になるようなやつではないだろうと言うか、そこにそう言う話を持ち出すなら全面的にあのジャンルで二次創作禁止という話になるだろうなあとしか思えないんだよなあ
そもそも対象が元から同性愛の逸話があるし、世俗の人間だし、悪魔の詩を引き合いにだされても今回の件とはかなり異なるので一概に同じにされても困るし。
言える範囲としては異文化に関するものを扱うなら全般的にひっそりやろうねくらいのところじゃないかな
海外の人が天皇を成人向けから派生したゲームに出そうとしたら、日本の本当にガチの人がどんな反応をするか想像つくかね
いや今回のゲームが件の宗教の開祖一族やカリフあたりを出してくるならそれは天皇と同列にヤバいでしょって言えるけど今の所出てないし、今回問題になってるキャラも別にそれじゃない。日本で例えるならどちらかというと信長とか家康とかの立ち位置になるんで。
海外セレブがキモノって言う名前の補整下着を売り出そうとして中止になったのを思い出した
それはどう見ても着物じゃないし、キモノの名前を使うのは止めて…って言うの
悪意持って4chあたりに晒されたらワンチャン問題になりそうではある。私怨で燃やしてるだけって言うけど、1人暴走する人がいれば重大事件が起きるには十分だし。国内のオタク同士の揉め事で済んでるうちはいいけど。
宗教BLの件、擬人化とかナマモノ以前にそもそも冗談が通用しない宗教絡んでんじゃん。
該当ジャンルに詳しくないから公式がどんな出し方してるのか知らないけど、このSNS時代にすごい危なっかしいことしてるなって印象。
私も推しCPのイメソン探した石探してほしいけどフォロワーの気に入った曲を押しカプに当てはめろが強すぎて
該当ジャンルのゲームやってるけど、今回の炎上するまで存在自体知らなかったしゾーニングはある程度できてたんじゃないの？
例の宗教のやつ、こういう問題提起の時いつも一般人の目に触れたらまずいって話が出るけど、一般人はそんな超ピンポイントな偉人の名前ツイで検索しねーんだわ、と言いたい。
一般人が調べるのはバズレシピとかアニマル動画やねん。
高専は日本だとそれなりに一般的な単語だけど
今回問題になった偉人の単語（それなりに長いし歴史宗教齧らないと聞き馴染みもないかもしれない）とは少し違くない？
と737は言いたいのでは
実際にピンポイントで坂上田村麻呂を調べるかと言われたら調べないのではと…これは例なので田村麻呂クラスタには謝罪申し上げますぱっと思いついた名前です
あとそれなりにゾーニングや検索除けしてたらGoogle先生はよほどピンポイントで条件絞り込まないと、検索かけないと検索上位にあげないイメージあるよ、何のためのSEOだ、単語で検索して引っかかったら苦労しないわ
マイナーな偉人だったらあがるかもしれないけど
呪のせいで検索汚染されたんだよ>>高専
それまでは高専生同士で交流したりするための検索ワードだった(高専生は数が少ないからツイで同士探しがち。他校の学生とつながったりとか)
オタク責める気ないけど、あれは現役生かわいそうだった
個人的に一番悪いのは高専要素ないのに高専設定引っ張り出してきた作者(と編集)だと思ってる
ホグワ…ツみたいなオリジナル設定でよかったじゃん
高専出すなら領域展開してロボコンするくらいしろよ
ljdiyFcU
あー、一般用語で検索したらキャラ関係のがいっぱい出て来て……ってことね
それは本当の高専生にとっては困るね確かに
天皇を成人向け(あるいはその派生)ゲームで萌えキャラとして出すの、オタクがどういう反応するのかはちょっと気になる
主に表現の自由戦士タイプの人
右に寄った思想と兼ねてる人多いからそれはさすがに何か理屈付けてやめろと言うんだろうか
政治関連で荒れるのは勘弁だから実際に起きてほしくはないけども
？？？
コメ主だけど何にキレてるのかわからん
オタクの反応が気になるって言ってるだけで非オタ含む社会全体がどういう判断を下すかはそもそも話題にすらしてないんだけど
左右を気にする人は受けに自己投影してる理論は度々出てくるけど、固定の人(特に右だけ固定)って単体絵は受けばっかりの受け最推しで攻めは二の次って人がほとんどだから仮に自己投影してるとしても攻めじゃないの……？？っていつも思う
そんなに可愛いなら普通に外出すれば見てもらえる人数も多いし承認欲求満たされると思うけどねー。
なんでわざわざイベント限定なんだろ？とは思ったよ。
イベントで外見のいいオタクがいるのも普通になってきたしハシカンレベルじゃないと驚かなくなってきたわ。
自分も褒められるのは好きだけどさ
イベントなんてどうしたって本に意識の大半もってかれるし「かわいい〜」「おしゃれ〜」「スタイルいい〜」程度の会話を円滑にする枕詞のノリじゃない？
それならイベント関係ない場所で褒められたい
本への感想で「面白かったです」の一言だけの感想もらった時に近いというか……嬉しくないわけじゃないけどもっと熱烈な感想知ってると物足りないというかどうでもいいというか
コメ主です
自分は彼氏に可愛いって言って貰えるからそれで満足してるけど、身の回りにそう言ってくれる人いないのかな？と思った
そもそも一般人もアニメ観る時代に「オタクなのに可愛い私」はもう没個性になってきてるだろうけど
創作者＝在宅勤務、とは限らなくないか……？
少なくとも私は在宅勤務じゃない。ネコは居るけど
固定派、キャラについての考え方が根本的に違うし近寄らんとこ、て感じに思ってたけどトピ見てやっぱり理解できなさすぎて近寄らんとこ、ておもった
BLさせる前提でキャラ解釈してるって感じなのかな
内部でのいざこざがあったとき、ああいうnoteを書かれること自体が歴史人物、宗教絡みのカプを書くリスクだよな…
ＦＧ〇の炎上してるカプ、こういう接点一切ないけどジャンルＡ×Ｂみたいな感じで盛り上がるカプ
ジャンルに一個はあるよなーって思った
某BLと宗教関連のお気持ち長文、書いた人が今メイン活動してるCPにいるから流れ弾が来て勘弁してくれ…ってなった…勘弁してくれ…
経歴詐称の必要がなくて幸運だわ。人生なんか努力でどうにかなるようなもんじゃないのも分かってるよ。
それで他人に優しく出来るんだったら、二次創作で承認欲求満たすのも有りだと思う。
原作を元手にマウント取ったり牙剥いてる奴は苦手っていうか嫌いだけど。
神小説に嫉妬のトピ
漫画は密度が低い、漫画は浅いって前提が絶対に覆らなそうだな
想定する小説と同程度にボリュームあるストーリーを漫画で表現しようとすると、ページ数がどうしても増えて労力が増えるし、そのページ数を飽きさせずに読ませる構成力とか技術も必要になるしで趣味の同人では難しいってだけだと思うけど
小説大好きで色々読み込んでるし小説の方が読み返す話し多いけど、漫画にも好きな作品たくさんある
小説だからこそ、漫画こその表現があるのになぁ
あとどーでも良いけど、漫画描けるのに神小説の良さを理解できているのは云々ってちょっと違わないか？
別軸リバって何だっていつも思う
同じ世界線でABもBAもあるからリバじゃないのか
それはただの逆カプじゃないのか
リバ言いたいだけちゃうんかと思ってしまう、別軸リバって用語
ほんとそれ。別軸リバはただの逆カプだろー
ね、そうだよね
「ABもBAも両方好きだけどひっくり返るのはマジで無理、ABA無理だわー」って人居るけどリバ者じゃなくてただのABとBA両方いける人じゃんね
宗教ものや固定リバのトピを見てたらなんとなく同人創作する人のモラルや知力、心の広さみたいなものが浮き彫りになってくるから辛いな
特に無知を気にしないで好きで押し切るために喧嘩腰になる人、拒絶するために暴言を吐く人が予想より多いのが新鮮だった
無知は無敵だし、排他的な人は攻撃的
本当に気を付けよう
別トピで見た目についてマウントとって気持ち良くなってる人ってこっちもわざわざ見にきて自分のこと書かれてるのか逐一気になるんだな…。
他人にどう見られてるかが評価基準だから仕方ないんだろうけど。
そして二言目には「喪の嫉妬」で色々フルコンボっていう。
見えない敵と戦っててお疲れ様。
匿名掲示板でマウントする理由やメリットがよくわかんない…
SNSの方がマウントしてて気持ち良いと思うけど
しかも百歩譲ってわざわざクレムでするなら部数マウントとかじゃないのか
気に入らない相手をお前呼びしたり攻撃的な発言を向けたりするの、普通に怖いから付き合いたいと思わないよなぁ
いつも通り固定はヤバい人認定と固定叩きの流れになったから逆リバ固定についてはもうほっといてほしい
理解できないなら理解されなくていい
神小説に勝てないトピ、小説漫画問わず神には勝てないって話なんじゃないのかな
トピ主さんは漫画で天井みたいだけど、それを上回る漫画の神が今後参入するかもしれないし