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1 ID: 8LCs32MN2023/06/20

どうしても『一言物申す』トピ《84》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《84》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月20日23:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

922 ID: QPiXdWSz 2023/06/23

ミュートされてるまたは自分にだけ全く反応してくれない人に対してもしかしてミュートしてる?とか聞いたところでほとんどの場合悪化するだけじゃないかなと思う…

927 ID: lzvMumy2 2023/06/23

ゴッドトピ普通に面白いし好きだけど、オチでやたらと称賛されているの見て、Twitterの字馬(絵馬でもいいが)を名指しで褒めそやしている現象見てるようでそれまた面白い。

前に塗り絵トピだったかな? でもトピ主が絵馬で、褒め散らかされてミニTwitterみたいな現象起きてた記憶。
こういう感じTwitterですごい見た!!っていう。

933 ID: sdkSKhn3 2023/06/23

これを書きにきた!塗り絵トピ荒れたよね……

929 ID: GOnRFz7t 2023/06/23

多色刷りに見せかけたフルカラートピなぜ秒で消えた

930 ID: DEQw7xcY 2023/06/23

嘘だろうが本当だろうが年収言っちゃう人大丈夫か…
僅かの金でも盗ってやろうとあれこれ個人情報抜き取ろうとする輩はいるから、あのトピで公言してる人色々心配になった

934 ID: xqJtpFjb 2023/06/23

何がそんな怖いんだ…?
クレム利用者登録してる人のほうが少なそうだけどどうなんだろ
ブラウザ変えるだけで別人になれちゃうし信ぴょう性もないけど危険性も少ないと思うよ

931 ID: AEJcvsWV 2023/06/23

ゴッドも塗り絵トピも匿名なのに熱心によくやるな〜と思うだけだなぁ
ノリは合わないけど楽しそうでいい
旬トピ金稼ぎトピも好きだしどんなトピ立ってても賑やかなの好き

932 ID: lNXBaobY 2023/06/23

オフイベ出ないけどオフイベ合わせで本出すことあるので、セコいとかムカつくとか言われてるの見てびっくりしちゃった
大型イベの注目度に便乗してるのがズルいってことなんだろうけど、現地行きたくても行けない人もいるし、サークル参加費は場所代だから行かないなら払わないの当然だし、何目線で腹立ててるんだろうと…

951 ID: 7Hv2WMIG 2023/06/23

やってる側だとそうだろうね~界隈大手も通話の時にこぼしてたからまあまあ思ってる人もいると思うよ
「場所」だけに金払ってると思うか、「機会」に払ってると認識してるかの違いだね
わざわざ合わせてるってことは実際932も何らかの利益をタダで得てるってことでしょ?不満を感じる人がいることも想像できて然るべきだと思うなぁ

953 ID: tOxKdbD6 2023/06/23

何やっても目立つ人には「ずるい」って思う人はいるだろうからあんまり気にしなくていいと思うよ
最もコメ主がドピコなら誰も気にしないと思うけど

966 ID: Kft1sW7A 2023/06/23

まあ気にしない人は気にしないよ、私も何で腹立つのか、理解は出来ても同意はしない。

大体、イベント申し込み失念してたけど、そこでどうしても本出したいとか、そこで合わせた方が書店の動きが良いとか、申し込みしてなくてもイベントに合わせたい理由なんて外からでは分からないしね。

文句言う人が不利益被ってる訳ではないし、もしかしたら文句言う人が好きな書き手が、実はイベント無申込でイベント合わせで書店入れてて、文句言う人は、喜んで買ってるかもしれない。それでもこの人文句言うのかな?

誰も不利益にはなってなくて、その人の価値感がコメ主と合わないたけで、非常識でもなんでもないです。

990 ID: lNXBaobY 2023/06/23

コメ主ワイはどマイナー&ドピコで書店委託とも縁が無く、エアブーとかに乗じて「ワーーイ大きい祭りだ〜〜せっかくだしエア参加気分で同じ日に出しちゃお〜〜」とBOOTHにサラッと載せてるやで
何らかの利益…と言われると「大きい祭りに参加してる気分」だけタダで味わっててスマン、てぐらいかな〜
(大型イベ合わせだとBOOTHの商品項目に参加イベント記載する欄あるけど、リアル参加してないやつは流石にそこ虚偽記載はしてないよ)
書店に卸す場合にリアイベに実際参加したのか否かを問われるのかどうかは知らんけど、例えばコミケに参加はしてないのに「夏コミ新刊」と銘打って販売してたらモヤるのはわかる
まあ「参...続きを見る

1002 ID: GcB2PlTF 2023/06/23

虎委託での話だけど、932みたいに大型イベントに合わせてくれると、ついで買いするために送料が浮くから嬉しい。
オフイベ合わせで本を出してくれるサークルに感謝だよ。

そういった長所に気づかず、せこい手法と決め付けている人は浅慮だと思ってる。

935 ID: dqfEVJ90 2023/06/23

年収マウント、7割信用してないけど
本物の高所得者がいたとしたら収入の分税金もマシマシだよな
それならマウントくらいいくらでも読み流すのでどんどん稼いでどんどん使ってどんどん納税おなしゃす!

939 ID: tOxKdbD6 2023/06/23

これ思った、マウントするレベルの年収給料でもらってるならかなり納税してるよね
ありがとう!って思ってみてる自営業者

936 ID: Up3SlPG0 2023/06/23

自分も同人ゴッドよくやるなあと感心してた
長すぎて読む気はしないけど懺悔(?)した側からすればあれだけ丁寧なレス嬉しいかもね

938 ID: ZFDJCnaL 2023/06/23

キャラ✖️ゲーム主で書いてるけど、ゲーム主は個性という個性が分からなかったから、行動からの予想性格とキャラの好みの性格で組んだ

だから表では言えないけど、書いてる話のゲーム主のことは正直どうでもいい。なんなら話ごとにゲーム主は性格変えて書いてる。いろんな性格のゲーム主をぶつけた方がキャラのいろんな姿が見られるし。
これはある意味、棒ならぬ穴扱いになるんだろうか。

940 ID: FB0J1z97 2023/06/23

たくさん納税してるって誇れるほどじゃないけどあのトピの高い方と同じくらい。
まあ税金は高いな〜と思うけど本業で同じ額稼ぐより同人で稼げると、経費で色々落とせてオタク活動が安上がりになるからありがたいんだよな〜。

941 ID: jQMX6enq 2023/06/23

ふと思ったんだけど、どんぐりみっつとかむっつとか小動物さん達言うてるけど、どんぐりの中にどんぐり虫とかの幼虫いたらそれはハズレなんだろうか…でも野生下の中でなら突然のタンパク質的な感じでボーナス扱いなんだろうか…とか仕事中突然気になってしまった。

960 ID: ZFDJCnaL 2023/06/23

調べたらリスは虫も食べるみたいだし、突然のボーナス扱いになるんじゃないかな
やった!虫食いどんぐり!とか

975 ID: jQMX6enq 2023/06/23

960 何それめちゃくちゃ可愛いな…トゥンク
そっと寝てる隙に大きめの帽子付きのどんぐり巣穴のところに転がしておこ…

942 ID: UYz2WGiy 2023/06/23

書き込むってことはそれなりに高い自覚があるんだろうけど、それでもあの程度だからやっぱり低所得なんだよね…中央値よりは高くてもあれぐらいじゃ何も贅沢できない

944 ID: FB0J1z97 2023/06/23

そんなこといったら日本企業で働く層みんな低所得者だよ
贅沢はどの程度か知らないけどあのくらい稼いでれば生活は楽にできるし貯金もしっかりできるよ
あれみてまあ現実だな〜と思った側としては942がどの程度で普通の所得になるかが気になる

947 ID: tOxKdbD6 2023/06/23

944
コメ主は年収どんぐり3つで暇なんだよ!聞かないでやれ

949 ID: UYz2WGiy 2023/06/23

マウントになるから言わないけど少ないと感じたわ…ごめん
地方なら楽に生活出来そうだよね

950 ID: FB0J1z97 2023/06/23

都内でも楽しく暮らしてるけど、よっぽどやりくりが苦手なのかな…?
満足してるから他の人からマウント取られても何も気にならないけど、具体的なことは言わないで嘲笑だけしてるのはなにかの劣等感なのかな〜って思われちゃうよ
実際はたくさん稼いでる方なんだろうけどね

952 ID: nYHcMGEI 2023/06/23

やめてやれ〜っ可哀想だよ億り人以外認めない人なんだよ

963 ID: UYz2WGiy 2023/06/23

FB0J1z97
立地が良くて部屋がそれなりに広いところに住むってなると家賃15以上は飛ぶけど年収600-700台だとキツくない?

967 ID: FB0J1z97 2023/06/23

そのくらいの家賃のところにいるけど家賃補助で半額以下だよ〜
日本企業福利厚生はいいから年収に出ないところで助けられてるところはあるよ
年功序列みたいなところはどうしてもあるから上がっていくし、趣味にお金がかからないどころか増えもするからあんまり不安ないや…

972 ID: rjk4cBYs 2023/06/23

967
しょうもない横ごめんけど家賃補助って給与の中に含まれない?
普通にそこからも税金引かれるし年収に含めるのが普通と思ってた
複数の企業で家賃補助もらってたけど家賃補助も総支給額の中に普通に入ってた。わざわざ家賃分を引いて年収700万って言ってたならごめん

973 ID: rjk4cBYs 2023/06/23

オブラートに包んだコメ打ってたらWlMgGnOKが先に言ってた

974 ID: J5qSOnu7 2023/06/23

967とおんなじくらいのステータスだけど余裕持って暮らせてるよ〜
別に同人の稼ぎなくても十分。
同じ会社に専業主婦を抱えて子供もいる同世代たくさんいるしあまり不安になるような収入じゃないと思うけど。
もちろんあるに越したことはないけど942みたいに不安を煽ったり貶したりするのはズレてるな〜と感じる

978 ID: eB1JGF9x 2023/06/23

横かつそういうの無知なんだけど家賃補助とか家族手当とかそのへんって年収に含まれるの?
年収は月俸×12+標準賞与だと思ってた
家賃補助うちは福利ポイント的な感じでもらうから、家持の人は別で使えたり金額が変動するものであんまり年収の意識はなかったから驚いた
転職のときも含めて説明受けないところもない?

981 ID: eB1JGF9x 2023/06/23

税関係は会社と同人は税理士さんに任せてるから多分私が無知なんだろうな〜
ふるさと納税算出するときに自分の年収を↑で算出したきりこれが年収だと思ってた

986 ID: im5ejvgw 2023/06/23

私も年収換算間違ってたわw
補助含めないで提示額だけで年収だと思ってた

987 ID: UYz2WGiy 2023/06/23

J5qSOnu7
一馬力で年収700万ぐらいで子育てしてるってコト…!?

1004 ID: P9p2au6d 2023/06/23

勤めてる会社の住宅手当、家持ちだろうが実家住みだろうが賃貸だろうが全員一律同じだから、枠が違うだけで実質基本給だわ

943 ID: QM0UK627 2023/06/23

男からクソデカ感情向けられるキャラが受け力高いと言われてるけど、流行ってるカプ見てても、その受け、攻めから大したクソデカ感情向けられてなくないか?って思うの多くない?
むしろ攻めAは主人公じゃなくてBにクソデカ感情向けてるのにABよりもA×主人公の方がメジャーとか同人あるあるでは?
関係性とか矢印より一番人気のハイスペ男×主人公っていう属性だけでハマる人がそれだけ多いってことだよなと思う

948 ID: uCPtF9qL 2023/06/23

主受けは自己投影が多分に含まれているので…

980 ID: CIzZc9Ds 2023/06/23

そのケースだと受け力高いのはBでは?
主人公受けあまり好きじゃないけど、主人公は話の都合上多方面から矢印向けられやすい≒受け力高いって話だと思ってた

945 ID: tOxKdbD6 2023/06/23

高所得って言っても所詮松ぼっくりか
やっぱリスって貧困だね
松ぼっくりなんかじゃ全然贅沢できない

954 ID: 8tdSF7Bb 2023/06/23

くるみがさいつよだもんね

956 ID: jQMX6enq 2023/06/23

そっと🍎丸ごと一個置いたらどうなるのかを知りたくなってしまったな

||◜ω◝)っ 🍎

958 ID: tOxKdbD6 2023/06/23

マウントになっちゃうから具体的には言えないけどさすがに松ぼっくりでマウントは笑う
くるみ美味しいよね

🍎なら自分で買えるわ…ごめん

962 ID: ZFDJCnaL 2023/06/23

🍎なんて天上の存在だわ……伝説の英雄が空から現れた巨大な手に与えられるイメージしかない
たぶん動揺して無限毛繕いしてしまう

964 ID: P9p2au6d 2023/06/23

🍎買えるってことはtOxKdbD6は人間なの?
人間とリスはそもそもフィールドが違うんだし、何で同じフィールドに立とうとしてるの?
人間界で底辺だから小動物と張り合ってるの?

965 ID: 7f5s8N1D 2023/06/23

🍎<私のために争うのはやめて…‼蜜出ちゃうぅぅうううドピュドピュ

968 ID: tOxKdbD6 2023/06/23

人間な訳ないじゃんw
🍎の手に入れ方も知らない底辺しかいないの?

(マウントするあまり引っ込みがつかなくなった🍎なら自分で買えると言ってしまったリスさんです!本当は丸ごと一個の🍎なんて食べたことないです!)

982 ID: jQMX6enq 2023/06/23

おあ…社畜ほもさぴの軽い気持ちで🍎を置いてしまったばかりに…皆さんごめんね…姫🍎だけど一個ずつ置いておくから…暑くなってきたかはお水もたくさん飲んでね…( ◜ω◝ )っ🍎🍎🍎🍎🍎🍎

965 廃棄の時間だぞ

994 ID: 0tILJp8Z 2023/06/23

🍎にも優しくしてあげてよぉ

996 ID: 8tdSF7Bb 2023/06/23

🍎🐿️ 働かなくて稼げるってこういうことか

955 ID: T8olCbOk 2023/06/23

ヲチにきてまで年収マウント繰り広げてる若干名さすがに笑ってしまった
さすが高所得者、暇人すぎる

957 ID: r0FDLyIm 2023/06/23

最近の旬だと呪と卍とブルロしか話題に出ないけど、スパイと94は旬になりきれなかった感じなのかな
ジャンル外だけど結構流れてきてたから意外だった

969 ID: 8EGqcey3 2023/06/23

クレムの層、BLの人が多いからじゃない?
94はわからんけど、スパイは全年齢や男女の方が栄えているイメージだよ

977 ID: tSrqes37 2023/06/23

今は一般向けなら推しの子なのかな?自分も面白いな〜って思って見てる
しかし、今のアニメって主題歌の役割すごいデカイなと思う

961 ID: wAGBnU1D 2023/06/23

稼げる稼げない旬とかの話、ナマにしかハマれなくなった身としては異世界の話だな
本尊の熱愛やら結婚やら健康で簡単に病むし、そもそも人がいないから承認欲求は満たされないし、晒しに怯えながら地下でコソコソするしかないし……
そして最近気になってるのもまたナマ

971 ID: qnV2pae3 2023/06/23

仕事中に工ロ小説かいたった笑笑みたいなイキリ、バレてんでそういうの…て思うし普通にキツいわ
田舎の中小低賃金なのかな

984 ID: Kft1sW7A 2023/06/23

こっそり自動化できるってあるから、セキュリティがばがばな端末で、まあ中小企業なんだろうね。
仕事はこなしてるし問題ないじゃん。まあ、ツイで公言されたら引くけど、ここならブラック努めでの笑い話。

997 ID: 6vCulzkm 2023/06/23

イキってるようには見えなかったけどな…ブラックであることも開示してるし、むしろ自虐じゃない?
自分も昔ブラックに勤めて心壊しかけて、どこまでも搾取されるんだったらこっちも隠れて好きなことして利用してやるわって思ってたわ 横領みたいな犯罪行為じゃないし、仕事はきちんとやってるあたり真面目なんだと思う

976 ID: aFmpU4To 2023/06/23

カス先輩、固定嫌いなだけじゃなくてオフ者も嫌いなんだな

979 ID: bywfkjvi 2023/06/23

高所得者ってこんな場所とは無縁で心に余裕あるイメージあるのに、ここにきてわざわざ書き込む理由は何だ…?

985 ID: fXNOU3Pa 2023/06/23

見てると不安になる絵ってどういう…?
そんな絵を描いてたらどうしよ…そういうのって、自分じゃ分からないよね。
とりあえず目の大きさは普通だと思うけど

988 ID: qnV2pae3 2023/06/23

質問トピの原作色自由ジャンルじゃないのにキャラのアイデンティティ崩壊彩色しだすオタク理解できね〜
推しはガキの塗り絵じゃねぇんだよ

989 ID: qlWrQDNg 2023/06/23

承認欲求ってすごい悪者にされてんな

991 ID: bV18ynKP 2023/06/23

同人ゴッド、勝手に脳内で黒ギャル風のシスターを想像して読んでたから神父って言われてハッとした…
なんで勝手にオタクに優しい黒ギャル風のシスターをイメージしてたのか…わからない……

993 ID: iCvoSleZ 2023/06/23

年収トピ、開いてもないけどここでのコメの応酬見て渋い顔になったわ
私だって大して稼いでないけど、東証一部上場企業の女性役員比率が11.4%しかない絶賛没落中の日本で、女が年収で気味悪いマウント合戦なんてただの奴隷の鎖自慢じゃん…
ひたすら虚しいよ

995 ID: banIvFOK 2023/06/23

みんなどんな生活してんの…?
いや、自分がトップだとは全く思ってないし中堅層なのはそうなんだけど、MARCH卒で就活は頑張って名のしれた大手メーカーに入ってコツコツ働いてざっくりとした年収600-700万くらい、周りにもおんなじような人たくさんいるけど一馬力で子供二人とか普通にいるし、海外旅行にも行くし、都内で暮らしても貯金できるんだけど時空違うの…?
私はまだ子供いないけど、仮に旦那が休職しても一人で育てられるかなーって見込みでいたけど…
比率的には学歴的にも上位20%に入る感覚でいたけど、これでもだめなら日本で子供産める家庭なんて激レアじゃん
見立て厳しすぎない?

999 ID: Kft1sW7A 2023/06/23

年収がコメ主のくらいなら問題ないけど、日本の女性の年収平均はコメ主の年収の半分とかちょっと上でしょ。
何気ない自慢コメになってるの無自覚かな。

1001 ID: IxB31RTN 2023/06/23

子育てに対する価値観は人それぞれだからね。995は会社の同僚を参考にしながら子育てすればいいんじゃない?田舎の高卒でも立派に子育てしてるし、子供を育てること自体にお金はあまりかからないよ。

1003 ID: banIvFOK 2023/06/23

いや、上なのも自覚してる、上には上が吐くほどいるのも自覚してる
上で同じくらいの人で都内住みや子育ては無理みたいな論調だったから、ここの人がズレてるのか、何なのかと思っただけなんだよね

998 ID: OzmW926o 2023/06/23

うわあ…となって返信全部見てないど
「この私も大手でしょーが!何よAなんて!ここがあーでこーで…」←本音はこれでキレるべきは目の前にいる友人では。
誰にでも良い顔してる人が気に食わないとかそれが生理的に嫌いとかは正直あるけど、
それはそれとして怒りやショックでガーーーーっと感情のままにトピ立ててる人を見ると後で恥ずかしくならないんだろうか。そこからさらにヒートアップして逆張りしたり子供みたいにぶー垂れてデモデモ言ってるのを見るとよくそんな元気あるなって思う。

1001 ID: 運営

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