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1 ID: VlcdPO9S2023/08/09

どうしても『一言物申す』トピ《97》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《97》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月09日23:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

79 ID: veSOhfIr 2023/08/10

自分が過去に書いたアドバイスを参考になるって言ってくれてるの見るとめちゃくちゃ嬉しいな!!

80 ID: ZXRNSwCl 2023/08/10

想像の余地を残すってのは行間を読んで云々とは別モンなのかな
読んでてなんかよく分からなくなってきた

81 ID: fpYXLCaE 2023/08/10

読み手に感想書くのが好きな人がいてしかもそれが馬なのは運、描き手がどんなに面白い話を描いてもそういう人がそのジャンルにいなければ感想は来なくて当たり前っての目からウロコだった

継続して読まれていれば面白くて喜ばれているってことだからそれでいいや

83 ID: 8qLFM1CT 2023/08/10

字書きなので、絵の意図がまったくわからん
だから、この色にしたのはこういう意図があって、こんな効果が……とか、この線があることによって画面がこう……とか語ってくれるなら見てみたい。へーーーー!!!ってなりたい。
字、絵問わず、このお話はこのシーンに萌えて!!ここが堪らなくて!!とかはニヨニヨ読む。わかるーってなる。

84 ID: wzrTJhDM 2023/08/10

2次グッズトピ主釣りかなあ…

85 ID: nUWTG1qw 2023/08/10

日本語読めてないし釣りじゃなきゃやばいレベル

86 ID: XRzdp0IU 2023/08/10

グッズ毒マロトピ、同じ考えの人が多くてホッとしたってあるけどその何倍もの反対意見は見えていないんだな?

89 ID: XgnAJqtP 2023/08/10

自分に都合のいい意見しか見えないフィルターがあるのはある意味羨ましい
いやそんなフィルターがあったら自分がヤバ行為したときに注意されても気付けないからやっぱいらん

87 ID: HMeEd7BL 2023/08/10

二次創作グッツの認識甘すぎてこういうのが湧くから嫌なんだよな
リスクって言葉の意味わからん奴にどう説明したらわかってもらえるんだろう
「公式」が怖いんじゃなくて、「燃やそうとする第三者」が怖いんだよ
公式が出てきたらもう終わりだよ普通。

90 ID: 5MNv7sVF 2023/08/10

公式が出てきたらもうスンマセンって土下座する以外の選択肢なくなるよね

94 ID: XRzdp0IU 2023/08/10

公式の権利担当者じゃない一般人が考えたリスクって中には全くの的外れでただのお気持ちルールになってるのもあるよなあ。ガイドライン出てないジャンルは総じてその可能性ゼロじゃないんだぜ。

106 ID: HMeEd7BL 2023/08/10

「一般人が考えたリスク」の「一般人」のレベルがわからんすぎるが、そこまで企業の営利活動とか権利範囲に疎い一般人(社会人)しか参加してないジャンルだったら、お気持ちルールで自粛してるくらいが良いんだよ本来。
多少わかってる人間が参加してたら、「お目こぼしライン」がわかってるからちょうど良い雰囲気に落ち着いてるやろ。
「それはあかん」をちゃんと裏で言ってる。
「公式があかんっていってないしw」を言い訳にしてる時点で話にならんのよ。

149 ID: WTJfX3br 2023/08/10

返信もそうだし「どうしたらわかってもらえるんだろ」ってとこまで行き着くくらい余裕なくなってるのが心配だわ。普段よっぽどマナーのない界隈にいるんか、あんま無理すんなよ。

92 ID: bKn7I3E4 2023/08/10

左右固定という仮想敵を作り自分たちは正義で被害者という立場を守り楽に生きたいんだろうな
私たちは左右固定から攻撃されてる哀れで無害な被害者です悪いのはあいつらです
プロパガンダに良く使われる手だし手っ取り早くアイデンティティ確立するには良い手だな

95 ID: G9ktF7s6 2023/08/10

そう言えば最近って企業製の非公式二次創作アンソロジーって無くなったの?鬼が流行った時点ではまだあったよね?
個人が小ロットで作って個人販売してるグッズだの同人誌のダウンロード販売だのよりも公式と誤認って意味ではるかに危険(実際誤認して買ってBLに目覚めたりトラウマになったりする子供もいた)なのに、大っぴらに炎上した記憶がない
あれが見て見ぬふりされてるのって曲がりなりにも企業が関わってるから?それかああいうので執筆してるのって完全に仕事としてやってる人ばかりで趣味でそのジャンルの同人誌出してる層とは全く被ってないの?

172 ID: LtS2MIfv 2023/08/10

非公式の商業アンソロはHQで炎上してそれ以降下火になって今はもうほぼほぼ消えかけだよ
鬼も確かオールキャラのが2冊くらいしか出てなかったんじゃないかな

98 ID: bncYkOMe 2023/08/10

自分の観測範囲にないだけで「ない」って言ってる人を見て、ここでもよく見る「少なくとも私がAB描いてるのにないって言う奴なんなの?」嘆きを思い出した
ハニーズはどうでもいいけど、自分から積極的に探そうともしないで「ない」なんて言わないでほしいよね

101 ID: YjVct08P 2023/08/10

たった一店舗で鬼の首を取ったように騒がれても…

103 ID: YwcXpJV2 2023/08/10

めっちゃ絡んでくるじゃん笑
自分から積極的に探そうともしないであれないこれないって言う人全体に対して思ったことであって、YjVct08Pだけに言ったわけじゃないよ
結果的にYjVct08Pも含まれてるけど

150 ID: YjVct08P 2023/08/10

明らかに私のコメント読んでお気持ちしてるのにその言い訳は苦しすぎる
ハニーズ好きなんやねごめんね

205 ID: FQwc0RjU 2023/08/10

ないって言ってるのがハニーズ以外の服屋でもコンビニとか薬局とかでも同じように思うので関係ないっすね

99 ID: XRzdp0IU 2023/08/10

交流馬になりたい、交流でしんどくなった時、交流厨が嫌いがトピタイに並んでて人の悩みってそれぞれだなってしみじみしちゃった

100 ID: ZOlXdbAI 2023/08/10

グッズ関係は燃えるから、こんなとこで聞かなきゃいいのに。ジャンル規模と会社のグッズ傾向による、としか。
どデカいところや、今後展開がありそうなジャンルなら、よしとけと言われるよ。

102 ID: FZ0cikSG 2023/08/10

めんどくさ…久しぶりに面倒なのに絡まれた、真面目に答えるんじゃなかったわ

104 ID: 3ZnXDW9M 2023/08/10

釣りトピばっかじゃん 暇かよ

105 ID: A3DkeIS1 2023/08/10

交流辛いが分からないトピ主、社会人1年目か……

107 ID: 5MNv7sVF 2023/08/10

「頬が緩みます」でキッッッショと思っちゃった
釣りかな

112 ID: t9IaPbMN 2023/08/10

あんな文章しか書けないのに心酔されたことあるって堂々と言えるのいっそまぶしいわ

113 ID: ODrMao5b 2023/08/10

きっっっしょいよね……
私ってサイコパス〜!ってにまにましながら文字打ってる厨二病にしか見えない

108 ID: YEnzmboa 2023/08/10

ノマカプ成立受けも攻めもどっちも選べないくらい辛いやろぉ……
勝手にBL妄想してる自分が十二分に悪いし、決して結ばれたノマカプに悪感情を持ってるわけではないんだけど、それでもやっぱどっちも悲しいのは悲しいよ!
それをTwitterとかリアルでは絶対に言わないけど、推しカプはその二人の組み合わせだから好きだし、その二人だからいいんだよぉ……
攻めだろうが受けだろうが、しんど過ぎて選べない

109 ID: SxO6j3aQ 2023/08/10

原作者からしたら一番滑稽なのって、自作品でくっいてない二人をどっちが挿入役かで決めつけて、「それ以外はない」って言い張る人らなんじゃないだろうか。
あるのに。原作者にも公式設定があるし描きたいカプがあるだろうに、それを越えた事を平然と言って憚らないで、同じファンを視界から消そうとしするふとましさよ。

111 ID: syFRvquf 2023/08/10

交流辛くないトピ主普通に羨ましい。自己肯定感爆高そうで。
会社でも辛くなさそうでいいな…結局ああいう人の方が強いよね。

114 ID: EzQAZrHV 2023/08/10

曖昧表現トピ主が書く全ての言い回しがぞわぞわする
同じジャンルにいたらブロックするくらい嫌い

115 ID: PSuwiczj 2023/08/10

あのトピ主みたいな人ばかりだったらここのトピの八割くらい消えそう

116 ID: 8gLeoRKO 2023/08/10

交流辛くないトピ主
こいつと交流したくね〜〜

118 ID: JmkGPDN6 2023/08/10

ノマカプ成立どっちも想像したくないくらいキツい〜
二次でのAB前提ノマカプは読むし好きだけど公式は訳が違う
成立せずに原作終わって本当によかった…

119 ID: AWkleREj 2023/08/10

ツケを払うことになるwwwww
訴訟でも起こすつもりなのか、行いは返ってくるみたいなスピ系のどっちの意味なんだろ〜

120 ID: TgMo7eFu 2023/08/10

「仲良い人を作りたい」ではなく「自分が開く何がしかに参加者が毎回集まるようにする」方法って、つまり絵が上手くないのに創作者を集められるほど人気者になるにはどうしたらいいですかの質問だけど、そんな質問する時点で難易度高いので掲示板に訊くよりコミュニケーションの本でも買うのが近道ではと思う〜

121 ID: 1pWRMXvk 2023/08/10

交流辛くないのトピ主、釣れそうなコメントしたらちゃんと釣れてて可愛い

122 ID: pvSythKC 2023/08/10

交流辛くないトピ主、表現古いけど顔真っ赤にしてコメント返信してそう。

123 ID: yTxkrbV8 2023/08/10

交流辛くないトピ主、トピだとなんか叩かれてるっぽいけど、トピ主の言ってる内容はまあわかる。
クレム見てると「めんどくさーー」って感じる交流関連のモヤモヤトピ多いし…。
私の周りがたまたま幸運なことに良い人達が多くて面倒事に直面してないか、私一人が何も感じてないだけかもしれないけど。

193 ID: synKW7uY 2023/08/10

私も思った。言い方が過激なだけで、解釈や価値観が合わなくてしんどい相手を切ることは別に悪いことではないんじゃないかな…。自分も地雷や解釈違い、ジャンル移動で相互にモヤモヤさせるくらいならいつでも関係切ってねって思ってる…。難しいね。

125 ID: 5MNv7sVF 2023/08/10

またニヤニヤしながらオッサンが立てたセクハラトピか~

126 ID: 3h1zXOdD 2023/08/10

交流辛いトピ主、生きるの楽そうだな〜
遠巻きにされてても気がつかなさそうだし、自分のペースだけで動けそうだから人生イージーモードって感じがする

128 ID: YjVct08P 2023/08/10

ゴリラって鼻の穴見えてるしゴボだしカッコいい人を例える表現ではないと思うんだけど、ゴリラを本気でカッコいいと思ってる人もいるんだね
そう言う人がゴリラ呼びしてるのか。美意識の違いなんだね

145 ID: jxrRDGAX 2023/08/10

「かっこいい」って容姿だけに対する単語じゃないからな

148 ID: YjVct08P 2023/08/10

わざわざ不細工なものに例える時点で理解できない

129 ID: 3no0YT5H 2023/08/10

性格悪いトピにいちいち突っかかって来る方が病院行けよ

130 ID: TRhy3Vt2 2023/08/10

交流辛いトピ主、結局少しでも気に入らないと相手を切ってるだけだから、人として何の成長もないんだろうな
結局そういう人は浅い付き合いしかできないし、相手のことをわかろうとしない人に自分をわかってくれる人は都合よく現れない

本人はそれでいいんだろうけど、それを含めて因果応報って感じがする

140 ID: yTxkrbV8 2023/08/10

他人同士なんて深くはわかり合えないし、特にネットで趣味の話だけできればいいような繋がりなんだから、そんな深い付き合い求めてないんじゃない?
リアルの付き合いならともかく、ネットでの表面上楽しければいいだけの付き合いになんでそんな気を揉んでるの?っていう疑問だと思った。

144 ID: TRhy3Vt2 2023/08/10

どうなんだろうね

本人は仕事上とかの日常生活ではきちんとしてる!って言い張ってるけど、トピ立ててまで聞いてる割に共感や相手の気持ちを知ろうとする姿勢を見せないところを見ると、日常生活でも遠巻きにされてるところはあるんじゃないかなぁ
140さんのような言い方だったら最低でもつくコメもあんな感じにはならなかっただろうしね
まあ最後らへん加速して釣りトピっぽかったから、気にしてもしょうがないかもしれんが

131 ID: CqsNBzcM 2023/08/10

読解力も共感力もないと人生辛いと思わないという学びがあったがそれ以上は何も得られないトピだな〜〜あとはもうどうでもいいや、非表示〜〜

132 ID: fNGC7raA 2023/08/10

交流つらくないトピ、心酔されてる、かわいいモテる(なぜこの文脈が出てくるのか謎)、遂には大手まできたかこりゃ釣りだな。

135 ID: rO1oVQqD 2023/08/10

ぼくが かんがえた さいきょうの どうじんおんな!って感じだよね

136 ID: XgnAJqtP 2023/08/10

設定が甘くて編集からボツにされる

134 ID: 1pWRMXvk 2023/08/10

え、交流辛くないトピ、釣りじゃないの??
逆に釣りじゃなかったら怖すぎるんだけど…共感力と読解力が無さすぎる
真面目に専門機関受診したほうがいいでしょ

137 ID: caiZ1md2 2023/08/10

交流辛いトピ主、なんか…どこか一本ネジ飛んでない…???

138 ID: 9G4dIjO6 2023/08/10

相手にされたくて必死なんだよ

139 ID: ta13QPzS 2023/08/10

交流トピ主、感情データを収集中のアンドロイド的な趣き

141 ID: Kc7iZhso 2023/08/10

アンドロイドにしては感情ありすぎなんだよな。自分の気に食わない回答してきた人にはいっちょかみしてやろうって強い気持ちを感じる

142 ID: TP2iJFfB 2023/08/10

67のレスは釣りじゃないならちょっと心配になる

143 ID: 8gLeoRKO 2023/08/10

釣りでしょ
しかしああいう私は素晴らしい天才だから愚民と違ってなにやっても許されてごめんなさいタイプのトピ主見てると、作品見てみたくなるな
どれくらいすごいのか普通に気になる

152 ID: w9PlcBmA 2023/08/10

ね、作品が気になる
たとえば人間同士の物語を描いてるとして、キャラ達がきちんとコミュニケーションを取れてるのか気になる
相手の感情やどう受け止められるかを無視したドッチボールみたいな作品なのかな
それとも俺強天才キャラが愚民を蹴散らすみたいなかんじ?

146 ID: O8EYB9jt 2023/08/10

グッズ関係のトピ見て思い出したけど、公式からとあるグッズ販売の禁止が出た時にさも公式を悪いように言って販売できるとこに行きますってジャンルから去ってった人たちがいて、作品が好きなんじゃなくて作品を餌に自分のグッズを見て欲しいだけの人たちだったんだなって思って悲しかったわ

147 ID: 69ErwIyN 2023/08/10

「ノマカプ」にもにょもにょするようになってしまった

151 ID: HziKMk53 2023/08/10

複数見かけた香ばしいコメ同じIDで納得

153 ID: iw9KWGYu 2023/08/10

香ばしいって言い回し10年ぶりぐらいに見た
まだ使う人いるんだね

155 ID: 2OcWotJN 2023/08/10

交流辛いトピのトピ主、めっちゃキレてて草

156 ID: 4Ozf2koa 2023/08/10

交流の辛さがわからない人、ハッピーじゃなさそう

157 ID: G1wO75NU 2023/08/10

それはしない主義ってどういう意味なのか分からない
初めて聞いた

159 ID: SCxMZEjg 2023/08/10

交流辛いのトピ主釣りじゃないならこわすぎ

160 ID: eMSPCXRn 2023/08/10

交流つらくないのは共感性が極端に低いからだと思う
自分がやられたら嫌なことは相手にはしないようにしようとか、こんなこと言ったら嫌がられるかなとか微塵も考えられないタイプ

揺れ動く心とか、わかっていてもままならない悩みとか、そう言う心情描写は絶対にできなさそうだな
白黒はっきりきっぱりさっぱりしたギャグとかならまあまだいけるか

171 ID: 3xKH8qzO 2023/08/10

そうか!合点がいった
共感性低いの、納得いったわ。交流厨作品も合わないなと思ってたから。気づきを得た。ありがとう

161 ID: TRhy3Vt2 2023/08/10

収入と利益は違うからな〜
甘くないとはいえ、確かに一次DLの方が利益率よさそう

181 ID: Sy7T1QHq 2023/08/10

一次DLはほっららかしできるのが強い、忘れていても売れる。
継続すればいつかバズる作品が出て、過去も一気に売れる。

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