どうしても『一言物申す』トピ《98》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《98》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月14日21:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
絵を描いてもらうって事に対しての対価をどれくらいだと思ってるかだよね
私なら時間と労力に対して10000円くらい出すしそれでも十分かと心配になるけど人それぞれの価値観があるんだろうなと
そのお礼を出して絵師が受け取るか受け取らないかは別の話しだなと思う
質問トピと迷ったけどこっちで
某トピでweb再録本じゃなくて新刊を出したい気持ちが強いですーと話してるのを見てアレ？って思ったんだけどweb再録本って新刊扱いじゃないんだ？
とにかくそのサークルが初めて紙媒体で出すものが新刊だと思ってたんだけど、描き下ろし本じゃないと新刊じゃない風に話してるから私の認識が間違ってたのかなーと
これ私も気になってた
個人的に再録本は新刊じゃないと思ってたんだけど（新刊＝初出の作品だと思ってたから）、あらためて言われると「確かに紙媒体で初めてなら新刊だよな……」と思ってわからなくなってしまった
一般文芸なら初出は雑誌とかに初めて掲載されたものだからWeb掲載が初出で、初めての単行本が初刊なので新刊でいいのかな
同人誌的にはどういう認識なんだろうね……答えじゃなくてごめん
読んで字の如く、新しく刊行された本が新刊なんだから、初めて紙媒体で出すんなら書き下ろしだろうがweb再録だろうが新刊でしょ
新刊を新作に脳内で変換して読んでた
初公開以外は新刊じゃないならすべての連載作品の単行本が新刊でなくなってしまう
やっぱそうよねーという気持ちと、810やあのトピ主のように初出し=新刊と考える人もいるんだなーという気持ち
活動スタイルの差かな。どもども
たしかにそうかも
自分もトピの方の主と同じで「再録≠新刊」の気がしてたけど、「再録」の響きに惑わされてたわ
なんか「再録」より「新刊」の方がテンション上がらん？
風呂入ってないような汚さだったら引くけど、そうじゃない生まれ持ったものをバカにする人間にはなりたくないなと改めて思う
今年のインテはサマソニと被ってるよって親切に教えてあげたのに案の定混雑に捕まって遅刻とかばかすぎて草も生えん
表紙絵に数万当然勢がアンソロ主催したら、ページあたりいくらで原稿料提示してるのかな？
女性向けではあんま聞かないけど
女性向けアンソロの謝礼は大体献本だけじゃない？献本だけだよと最初から提示してればやりたくない人は断るから問題ないんだよね。逆に有償アンソロだと頁数やクオリティで価格決めがめんどそうだけど、男性向けは頁数に関係なく一律で謝礼出るの？
＞献本だけだよと最初から提示してればやりたくない人は断るから問題ないんだよね。
個人誌はこうならないの？
女性向けだけど壁の人達(交流はある)呼んだりしてるから万単位の商品券は出すよ男性向けに比べたら少ないけど
個人誌は、献本とお菓子だけだけど表紙描いて？って口頭で誘ったりするかな？どうなんだろう
お礼って気持ちだから描いてもらうならそれなりの謝礼するなぁと思った
主催したことないけど、描く側としてはアンソロに自分名義で自分で練ったストーリーの作品載るのと、人の本の表紙だけ担当するのとでは感覚違うかも
二次だからお金のやり取りはしたくないって人結構いるけど
自分の本は全もちろん部無配しかしてないんだよね？
印刷がいくらかかろうとも
ドライも潮も調べりゃどういうことか出てくるだろ…男性が直接解説してるサイトもあるし、ち◯ちるの解説ページもある。自分で調べないのか…？
潮に興味なかったから書いて来なかったけど調べてみたら面白そうだったから次のネタにしようかな
（簡単に調べられたし面白かった）
自分も感想いらないマンだけど送ってこられても嫌な気持ちになるわけじゃないし、そういう人が多いと思うから送ってもいいと思うけどな……
トピ主が送りたい人がどういう人かわからないから適当なことは言えないけど
奥付のトピなら送るなって言ってる人はほぼいなくない？
不備連絡用のフォームは使わない方がいいってだけの話だよ
たとえばメール転送のフォームなら、通知が相手に届くとき「落丁・乱丁のお知らせ」的なタイトルで届くんだよ？そりゃビビるよ
QHB3fbYi
それはわかってるし、不備連絡用のフォームから送ればいいとは言ってないし思ってないよ
トピ文に「やはりその人も送ってほしくないタイプなんでしょうか？」ってあったからそれに対してのコメントだよ
自分が言いたいのは、感想用フォームを置いてない＝感想送ったらいけない、感想絶対に送って欲しくない人ってわけじゃないと思うってこと
ウェブイベのプラットフォームを変えるのは分かる
でも告知をXでしかしないのは勘弁してほしい
そりゃサーバー落ちている状況じゃ個別連絡できないのは理解できる
でも参加者の中に、X垢持ってない人は結構いたよ
せめて支部とか他のSNSでも告知してほしい
書き込んでたら消えてしまった…
高いの大合唱（でも値付けは好きにしろ）だったからかな
高い高い言われて消しちゃったのかな
素人再録本400ページ5000円近くは高いわな
そのトピ見てないけど小説本A5再録450p4000円なら買ったことあるけど大満足だった
500部とか出すならぼったくり価格だろうけど、小部数なら別に…
原価は2500円くらいっていってたよ
まあ値付けは作者の自由だけど感想聞かれたら高いになるよね
崇拝するほど好きな人なら大満足なのも分かるけど
通販だったし高いと思うなら買わなきゃいいだけだもん
大好きな人だから余裕で買うよね
大好きな人でも値付けに納得感がなければ買わないな
買いたい人がいるのはわかるけど、ここで感想聞かれたら高いと答えるしか…
だって原価2500に送料込みで5000にするってぼったくりと思われても仕方ないし、しかも再録だし
過去作読みたいってことは新規でしょ？長年のファンじゃなくて最近興味持った層がぽんっと出せるかっていうと博打
イベントのたびに人手どうでしたか？とかどのジャンルが混んでましたか？みたいなトピ立つけど同じ人なのかな
美醜の定義って人それぞれだからな…薬の副作用で太ったから、太ってる人見ても自分みたいに何か理由があってそうなったかもしれないって寛容になれるけど経験してない人には一生理解できないだろうし
清潔感があれば太っててもブスでも気にならない
女々しい、のトピずれだからこっちに書くけど、
女々しいというか、嫉妬深い→ヤンデレ？の方が受けというのが好き。
可愛いと思う。
うーん…
全身描くの好きで引きで描きがちだけど、顔が小さくなる分ネットでのウケは悪くなるよね。
かといってバストアップじゃ限られた動作しか描けない。だから腰か膝まで…ってすると結局全身描いちゃう…
二次においては全身より顔絵が上手ければってのは確かにそう。
でも思っているより他人は上手い下手とかで作品は見てないんじゃないか……好きか嫌いかしかないような
ツイだと上手い下手はあんま関係ないよね
どちらかと言えば映えるか映えないかで塗りや顔うまでも手を見るとヤバいのとかめっちゃいる
支部だと評価が厳しくなるのでマシかなーって感じ
誰でも塗ってね線画置いときますで上手い人見たことないし大抵微妙な塗りにむりくりお世辞で良かった探ししてあっあっありがとうございますだもんな
下手な人に塗らせて自分の方が上手いマウント取ってウエメセしたい人がよくやってる
もしくは圧倒的上位者が線画と元の塗りを公開処刑するレベルで駆逐に来るか
容姿に限らずレベル低い相手を見下して面白いか？最終的にすごく虚しくならない？あらゆる意味で低いレベルで争ってる自分が恥ずかしくなる
仮にどうしても許せない地雷カプがあったとして、そのカプ推しの容姿悪い人を笑うよりも一番売上も容姿も良い人にどっちの面でも勝つ方が嬉しい
一番なりたいのは地雷カプに対してもイライラせず、地雷カプ者に見下されて笑われたとしても気にせず我が道を行ける強い心の持ち主だけど……
snsあんまりやってない、低浮上の人はリアルを大切にしてるから身なりも綺麗だし社会性もマトモってだけじゃないの
そもそも向こうが最初に鍵ぱかで他カプのことdisっているんだから、そういう目にあっても「まぁ仕方ない」と思う
虚弱体質のやつ絶対拗ねて返事してないだろ
えらいねぇ〜頑張ってねぇ〜無理しちゃダメだよぉ～みたいなコメ期待してたら主治医に訊けって当たり前のこと言われて思ってたのと違うんですけど！ってなってんじゃないの
ね…。
「主治医のアドバイスはもらったけど不安です、背中を押してください！」ならいい感じになっただろうに…と思いながら見てた
何らかのアドバイス回答してるやつは看護師さんか医者なのかな
無資格ならよくそんなこと言えるなって
3Dの配布素体なぞって描いた絵ってみんなトレス元示してるよね？
2Dでもトレス素材使ったら示すし
元を示さず自分の絵です！とか…まさかしてないよね？？
え、使った素材ぜんぶ書いてるの？
それとも3D素材は書くべきだけどほかはセーフって人？
横だけど「3D素材は書くべきだけどほかはセーフって人」です
メインのキャラをなぞる3D素材って「本体」って感じするから絶対入れてる。
872
なるほど
背景や小物の3D素材はメインじゃないからセーフ
メインのキャラのポーズが自力じゃないことを黙ってるのはズルって線引きか
3Dじゃなくても市販のポーズ集とかもその扱いかな
ごめんブラウザ閉じた872です
そうそう ズルというか、自分的に罪悪感？
それありきで評価されても(自分の力じゃないんです…)って感じ
紙のポーズ集は持ってないけど、使ったら言うと思う！
866の意図は知らんけど
横から失礼した！
書かないね。自分の絵とも言わない。見る側に任せる。引用元明記が利用規定なら書くけど
こういうの自分は罪悪感あるから使わない明記する、までは個人の自由なのに大概黙って使ってるやつはズルい、実力じゃないとか言うからなぁ
それなら小物も背景もトーンもデジタルでの補正機能も同じだよ、アナログで描いてないので殆ど実力じゃないですって自分だけ毎回書いとけばいい
この手の話題でズルいズルい言うので絵上手い人見たことない
おもしろ…クリスタの3D素材なんてそのまま使ってOKじゃなかった？
わざわざ書いてる人なんていたら面倒そうだなって逆にちょっと引いてしまう。
ブラシとかもいちいち書いてるわけじゃないだろうに。
その理屈だと全て手描きしてない時点で実力じゃくなるってその通り。デジタルやめたらって思ってしまう。
こういうのちまちま気にしてる人で馬っていないよね。
「大手」に対する「小手」って単語、クレムでも初めて見た
よく見るのは「ピコ」かな？
昔2で使われてた言葉
ピコとは違う
大手、中手、小手、ピコって感じ
大手は壁、中手は胆石、小手はその他大勢でピコはそれ以外の極端に売れてない人
物申すでなく感想というか
出張編集部、わたしみたいなのが行くの恥ずかしくて何も知らなかったけどポストとかあるんだ？ダメ元で今度投函してみようかな
性格悪いトピ。コメ主に横入りした者だけどやっぱり笑ってしまう。会話文をキャラ別に「」『』【】で分けるの斬新過ぎる。コメ主さん説明どうもありがとう。そして私は今年1番笑った。その作者さんにも感謝
気になって見に行って笑った！そういうこと…
漫画だと発言者でフキダシ変えてる作者さんもいるから、そんな感じで書いたのかな…
(普通の丸フキダシと、ぽわぽわのフキダシと、カクカクの吹き出しみたいな)
さすがにキャラごとに分けてるのは見たことないけど、夢界隈で夢主だけ【】とか『』なのはわりと見る。その派生なのかもしれない
あーオンラインゲームとかでもあるか。吹き出しの色変えたり装飾変えたり。その感じなのかな？斬新なわけじゃなくてニュータイプだったのかな
夢の派生！自ジャンルでは見たこと無かったけど夢であるのですね！
上記のお二人方ありがとうございます
トピ主が嘘ついてたって自白する流れ斬新な上に
嘘もしょぼいし言う必要も皆無だしで
誰も幸せにならない流れに変わったのまさにバッドエンド分岐してて笑った
この前ここで「イベント設営写真の写り込み怖い」って言ったら「赤ブーは撮影禁止だよ！」って教えてくれた方がいたんだけど、調べたらQ&Aで設営の写真撮影やSNSへの投稿はOKされてた。
だめじゃん……。(周りへの配慮についても書かれてはいたけど)
「イベント設営写真の写り込み怖い」に「赤ブーは撮影禁止だよ！」と返す人、883の意図はなさそう
ルート分岐トピ主、
意味のない嘘＋意味のない白状のダブルコンボで書く作品の質もお察し…
バドエン作者が少ないからファンついてるだけなんじゃ…と思ってしまった
上のコメで「素材のトレス、プロだってやってる」って見たけど、イラスト絵師がポーズ素材トレスして描いてたらエッ…て思うんだけど気のせい？
だけど漫画家ならあんま気にならないな…
漫画家ならストーリーも含めて作品って感じがするので気にならないのかな…
使ったことを公表しても規約的に問題ないポーズ素材をまんまで使っただけで、なんで炎上するんだろ…
自力じゃないポーズの絵で金とるなってこと？
時短のためにアタリに使ったりするのが駄目な理由が分からない
素材なんて賢く使ったほうが良いじゃん
ヘタレはトレスしてもヘタレだからプロがポーズ素材トレスしてても気にならないんだけど
時短でクオリティ高いものが作れればそれでいいじゃん
地雷カプの容姿トピ、地雷カプの存在自体目に入れたくないから目立つポスターや本を通り越した本人なんて全然認識してなかったわ。嫌いなものより上にありたいんだろうなとは思うが容姿チェックはやりすぎじゃない？
そんなにdisりだめかこのトピ……みたいに書かれてたけど、まあクレムの規約に
>運営者または特定の企業、法人、団体、地域、個人を誹謗、中傷し、名誉、プライバシーを傷つける、または差別発言するなどの不適切な表現が含まれているもの（伏字での発言も含める）またはそのおそれのある行為
>(中略)
>差別的表現、ナンセンス、グロテスクな内容を書き込む行為
って書いてあるからそりゃだめなんじゃないですかね
トレス素材使ったら使ったもの書く派だったから、「むしろなんで書かないといけないの？」派が多くてびっくりした
みんな言わないだけで意外と使ってるのかな
明記して欲しいと規約にあるものならするべきだけどそうでないなら必要無いよ
個人配布の素材なら作者さん次第だけど少なくともクリスタのassetで配布されてるものに関しては規約上明記は要らない、素材の作者さんが明記して欲しいと"お願い"してることは偶にあるけど従うかどうかは使う側の善意だよ、それを守ってもらえなくて素材消すのも自由だけど強制力はない
素材使ってるのなんて大抵絵見ればわかるしいちいち書いてる人なんなんだろうぐらいに思ってたよ
下にあるけどスクリーントーンと同じ感覚だよ
そんなのいちいち明記するって発想なくて宇宙ネコだわ
トレスOK素材は使ってもずるでも何でもないでしょ…商用利用OKなものもたくさんあるじゃん
規約的には問題ないけど感情的にはなんかズルいと感じる人がそれなりにいることがわかった
燃えたトピの後追いみたいなトピが乱立しがちだから、こんなに噛みついてる人が多いとこれからトレスとか3D素材のトピが乱立するのかなと思うとげんなりした
嘘つく意味も自白する意味も本当に謎
あんまり頭良くない人なんだろうな...
そう思って読むと「ふぉろわ」もなんか寒い
原作のキャラが女々しいか雄々しいかは主観とフィルター入ってるって意味不明すぎ
原作の描かれ方でどういう性格か端的に分かるようになってるはずだし（作者が「こういうキャラクターですよ」と作中で自然と説明してる）、キャラクターが女々しいか雄々しいかくらい作品からきちんと読み取れよ
商用利用可のトレス素材ってトーン素材と同じ感覚だったから、これ使いました！って言う感覚がわからないな…◯番のICトーン使いました！とか言わないじゃん…
いや、滅茶苦茶しつこく質問してくる人がいるよ。
自分も過去に質問されたんだけど、あれ？この時使った素材どれだっけ？になる事が多くて探すの面倒なんだよね。かと言って自分で探して下さいとか言いづらいしさ。無碍にすると大袈裟に騒ぐよそういう教えてちゃんは。
918わかる！！！！
昔そういう人に絡まれてた
いなくなって暫く経つまでずっと明記してたもん
書かないといけない規約はないと思うけど、自衛として書いてる人はいるかもね
そんなこと聞かれるの？めんどうすぎる…
覚えてないですすみません〜で終わらせちゃうな
めんどくせー
時間の無駄と思ってしまうわ
ただの素材でしょって感じ
そうだよね！？そうそうトーンと同じ感覚なんだよ…
人物ポーズは逆に馬だとバランスおかしくなるからとレスしてる人いないと思う、参考にするだけ
でも素材はバンバン使ってるよ…そんなの描いてられっかい。何のためのクリスタだい
ほんとめんどくさい人ってどこにでもいるんだなと思うけど、近年トレスやトレパクにかなり過敏だからその影響なんかねぇ
素体にすら敏感な私、常識人でしょ？ってアピに聞こえるんだよな…
「鍵パカdisをした」なんてトピ文のどこにも書いてないのに何故かその前提で、しかも「あなたは嬉しいですか？」って問いなのに「容姿が悪いとdisられても仕方ない」は答えとしてズレすぎだろ
トレスする側だけど、トレス素材とトーン素材は別な気がする。
袋麺を調理したラーメンと、キムチ鍋の素で味付けした鍋みたいな。(私はどっちも手料理だと思うけど、厳しい人はラーメンは手料理じゃないだろって言う的な)
…と思ったけどわかりにくすぎてワロタ 供養
地雷CPの容姿トピのコメ蘭を見て容姿コンプ拗らせてる人curemuに多いんだなーと実感した
2次でもよっぽど仲良い人以外と交換しないでしょ…
というか仲良い人でも値段の釣り合い取れなければお金払うし
まーた行き遅れおばさんの既婚者下げ悪口トピが立ってるよ！
「ほら、既婚者、子持ちがこんな酷い事をしてますよ！」
いやいや、それ独身者でも既婚者でも関係なくお節介やる人はやるからね。いい歳して、嫌な事をされたら他人に言いふらさないと気がすまないんだろうな。
どうしたらいいですか？はこじつけであって、本当は既婚者子持ちの悪口を言いたくて仕方がないんだろうねw
3D素材とかポーズ集普通にガンガン使ってるけど書いたことないや
特に隠してもないからこのポーズ集買った！とか言うことはあるけどわざわざ毎回どれの何を使ったとか明記はしてない
素材明記する派もいるんだな
ダウンロードするときに規約チェックはするけど、問題なければ全然書いてないわ
見た目のことをあげつらうのは好かない、というか見た目が酷かろうが正直どうでもいい
でも地雷カプが「閑古鳥だった」なら内心ニヤリとするかもしれない
男性向けでも女性向けでも大手になれるって、金カ〇で杉女体化描いてたあの人ぐらいしか思い付かない
あのレベルの画力あればそりゃどこ行っても大手だけどあそこまでの馬って中々居ないよ
金カ○の杉女体化描いたあと商業行った方の名前ってなんだっけ？
ダイヤの沢受け描いてた時から好きだったんだけど名前思い出せなくて困ってた。教えてもらえると嬉しい
宇佐(英小文字)だよ
商業エロに行った後音信不通になった
あの絵と知名度じゃどこ行っても目立つのにどこのジャンルでも噂聞かないから死亡説出てる
2022年に別名義の商業作品がドラマ化した時に原作者コメント出してて、少なくともそれまでは生存確認されてるよ
別名義あるの？
あの方の表情たまらなくエロくて可愛くて大好きだった
商業一本見た後姿みなくなって凄く悲しく思ってた
人生順調で楽しいのならそれはとてもいいことだと思うからそのまんま今後も幸せに生きてほしいと思う。トピ主さんのトピ文も(普段のつぶやきとかは知らんけれど)別に他人下げ的な感じもしないし、過度にしなければそういう明るいのが嫌いな人は勝手にブロックなりなんなりするんじゃないかな。
物心ついた頃から希死念慮持ちの自分からすると人生順調で生きるの楽しい人って本当にいるんだって思ったけれど、人生が楽しいのはトピ主さんの人柄やそれまでの積み重ねた努力もあるんだろうから、適度に呟く感じならいいと思うなぁ。幸せに生きれるなら幸せでいてほしいし、いらん苦労して心壊れるより全然いい。
トピ主さんもあまり...続きを見る
933さん
温かいお言葉ありがとうございます。
自分はなんだかんだご飯美味しかったりである程度は幸せになれるタイプなので、希死念慮とは戦友的な感じで今後も生きていくのかなって割り切っているのですが、優しいお言葉とっても嬉しかったです、ありがとうございました。
933さんもどうか穏やかで優しいことや素敵なことがたくさんありますように🫶✨
男性向けと女性向けどっちも高い評価だった人、オリジナルのエロ漫画で双子と魔女の話描いてた作家さんくらいしか思いつかねえ
あれもキャラデザ良く研究して作られてたな