どうしても『一言物申す』トピ《101》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《101》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月29日11:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
男性オタクが苦手トピ、めちゃくちゃ共感できる
でもその状況で交流するのは無理じゃないかなあ……
最初は普通に良い人だったのに仲良くなってからこれくらいなら許されるだろうと思ってセクハラし始めるタイプもいるし、女性の描き手であっても男性向けのノリに完全に染まってる人は少なくないし
いかにもな男性向けでも積極的に交流して上手くやれてる女性って、淡々としてて何言われても気にしない打たれ強いタイプか、逆に女であることを武器にしてちやほやされに行く強かなタイプのどっちかって気がする
どっちも無理なら自我消して壁打ちになるしかない……
あとがきで裏設定や苦労話を読むのが大好きだから寂しいよ
「実体験です」以外は好きに書いてほしい
カエルで思ったんだけど、最初にコメントつけてくれる人のセンスとか理性によってトピの治安が雲泥の差になるね
トピに上がってる某印刷所、たまに装丁可愛い〜！とかこの紙どこのだろ〜！ってワクワクしながら奥付見てこの印刷所だとすごいガッカリする。なんなんだろう…
トピ主が被害者で居ることに酔ってそうだから何言っても駄目だろうなぁ
コメント書き込まれる前から察される
負けたくないトピなげぇ〜……
でもって全部読んだ上で、全員めんどくさそ…て思っちゃった
クレムだとよく見るけどそんなにみんなSNSでギスギスしてるんか大変だな
分かる
渦中にいる人が感情的になるのは仕方ないことかも知れないけど、傍から見てると不毛だし下らね～
107
あぁ、なるほど！
それだと文のリズム(？)は良くなるけど、やっぱ意味は分からんわ......
そのまま、所詮・たかが二次創作にすぎないのに、真剣に捉えて落ち込みますって意味じゃないの？
おたの本で普通の値段で売られると儲けてんなーて思えてしまう。色々インク替えとか遊び紙ついていてもそれでも安いからページのわりに高いと無理。
ノベルティとかついていたら気にならないけど。
おたの本で儲けて次の本やりたかった装丁盛りまくった、印刷所も変えた
もちろんそっちの売り上げ出ても赤字レベル
優秀じゃなくても辞めるとなったら引き留められるよ
それすら知らないって社会経験なさそう
みんな小田大好きすぎやろ。周りに使ってる人居ないし買った時当たったことないけど。
やらかした会社に寛容やな。
オタが過去にツイ痛かったりとかはあったけど
予約取るだけ取ってスパコミ直前に「キャパオーバーなのでやっぱ受注できません！」ってやった印刷所とか
イベント当日に納品しなかった印刷所とか
情報漏洩（クレカ情報流出）やらかしたカラー方面の某大手印刷所
は全く槍玉に上げられないよね。ツイでは上の三つの方が明らかに騒がれてたのに。
それに本の奥付けみてもオタよりここに書いた印刷所の使用率の方が多分高い。まあこのサイトは少部数で装丁凝りたい人多い感じするからこのサイトに限ってはオタの方が有名なのかもしれないけど。
なんか定期的にオタだけ異様に話題に上げられてネガキャンされまくるのやっぱ工作...続きを見る
じゃあ他の印刷所でおたと同じ価格帯や締切、紙使えるところあるなら教えてって言っても調べろしか言われないのも不思議な話、文句言うだけじゃなくて代替案出してくれないとネガキャンにしか聞こえないよ…
こっちはひととおり印刷所調べて比べた結果おたに辿り着いたんだが…？
単純に安いのとクレム字書きが多いのが大きい
漫画だと印刷所分散されるけど小説だと安いオタかコミモになりがちだよ
コミモよりもオタのサイトが装丁分かりやすくて敷居低いから使いやすいんだと思う
xsbgA8wP
ないない
小説も印刷所ばらけるよ。あなたの買ってるサークルが特定の印刷所贔屓なだけでしょ
一回印刷所決めたらずっと同じところって人は多いし
CdJ5Ulo1
CAFpnx6hさんの言う通り安いから多い人いるって書き込んだけなんだけど
バラけるなら安くておすすめの印刷所教えて欲しいな
xsbgA8wP
うちの界隈はみんな好きなところ使ってるけど…
オンデマならどこも安いじゃん
ど、どうでもいい……
大体相手の信者がブロック始めたのなんか相手のせいとは限らないのでは
その程度の事で作品見なくていいと思われた自作の魅力の無さにショック受けたとかならわかるけど
自分のせいで周りに迷惑かけたとか思い悩めるのもわからん
界隈もきっかけ次第でいつでも切れる程度の作品しか作ってなかったってだけでは
と、思っちゃうけどお呼びでないのでこっちに
もともと大して好かれてなかった人らが離れていくの、当事者だったらむしろラッキーだって思いそうだ
推しを下げられてブロックが悪手だなんて全く思わないけどな
地雷カプ者ブロックするのと同じだよ
悪手ではないけど
波風立てるのは避けられない方法なんだから
反撃食らっても病まない精神でいろよwとは思う
大手ならミュートが穏便では…と思うが
てか、ブロックし返されて反応なくなったのはしかたないよね？メンタルクリニック行きってどういうことやねんww釣りだよね？
公式からセットとして優遇されがちなカプにいるけど、攻め違いカプからのやっかみが本当に酷いんだよなぁ
攻め違いカプが並ぶと公式と騒いだり公式タグ使ってイラストあげたり騒ぐのに供給の多い優遇カプがキャッキャするのは我慢ならないらしい
結局羨ましくて妬む理由に正当性を持たせようとしてるだけなんだよね
トピ見て思い出した
大昔作る作品が面白いので感想を送ったり同人誌へ寄稿してたフォロワーの性別男
だんだん馴れ馴れしくなって末期には愛の告白とかじい報告をしてきてキモくてブロックした
キモオタを寄せ付ける何かがあったのか3回は同じ目にあった
そのうちBBAになったら周りからキモオタの霊圧消えてたわ
霊圧に草
私もBBAだけど、中年の良さはそういう気軽さだよね。
第一線からひいたところにいて呑気にしてられる。
潰れたカエルの鳴き声のトピ主、コメ返が面白くて好き
汚い鳴き声で鳴くヒロインは逆に好きになるやつ
気になって見に行ってしまったのがまず駄目だったんだけどカエル好きだから普通にショックだったわ…… 非表示非表示
内臓とかしねずに苦しんでるとか……
あれ、ネコとかなら多分あの流れにならないよね。カエルならあのノリが受け入れられるの解せぬ
クレムだとうじうじ言ってないで嫌いなやつから離れろ！ブロックしろ！って意見ばっかり見かけるような気がするんだけど、負けたくないトピでミュートで良いのに〜スルースキルが〜とか言われてるの面白いな
nmトピ立ててる人の文章が、DMでパスの問い合わせとかフォロリク時の挨拶送ってくるタイプにすごく似てる。三点リーダーの多さ、絵文字、余計な一文を付け加えるところ等々。
パス問い合わせには返信しないしフォロリク時にDM不要って明記してるのにその点は一切無視して、かつやたらと丁寧な文面で送ってくるの何なんだろうな。ああいう人たちが不思議でならない。
リアルの推し活ブームの影響でnm界隈めちゃめちゃ人口増えたよなー
うちにもとても雰囲気の似た文章をかく人がいて、もしや？なんて思うレベルだった笑
ジャンルは自己申告とは違うから、ちゃうか〜ってなったけど、一応フェイクの可能性もあるからね
若い子のいる界隈はあんな感じなのだと思う
全く同じこと考える方がいたとは…
匿名ツールにパスのヒント聞いてくる人とよく似たトピ文だなーと思った。
131さんの言う通り若い子なんだろうね。
負けたくないトピ見て、本来左右固定派ってかぎつけなきゃいけないような人たちなの？！って驚いた
うちのABでは普通に多数派だし、雑食のこちらのほうが肩身狭いんだが
おた、プランによって使える紙が変わるのが辛いんだよね
全プランで使えたら良いのにって紙ある
問い合わせたら変えられないかな〜って考えたことある
印刷所変えたから問い合わせなかったけど
問い合わせたことないけど無理そうな気がしてる
そういう個別対応しない代わりに価格が安いんだろうし
負けたくないトピ
登場人物が全員子どもメンタルすぎて草も生えない
あれで釣りじゃなかったら嫌だな
印刷所の話、おたがよく出るけど、ちょこはあんまり出ないのなんでかな、良いとこだぞ
少しだけど加工もできるし、色もきれいに出たし、何より安いし、ちょい厚めの小説同人出すのにすごく満足してるのに
他の印刷所使ったらまた感覚変わるのかな？
ちょこ小部数なのでありがたすぎる印刷所なんだけど、ここ使ってると言うと絡んでくる人がいるので……
安すぎそれで相場つけるの！？みたいなのに絡まれたが、小部数なんだよ！！！ってなる
文句言う人居るの？安すぎるともっと高くしろととか言う人もいるのにもう分かんないな。
字書き多い界隈だからちょこ使ってる人よく見るけど、特に可もなく不可もなくと言うか、使ってて普通に満足してるからそこまで話題に出ないだけかな…？と思ってた
私も5冊～8冊（自分用含）で良いやってなった時はちょこ使う、予約制だから印刷所都合で急に駄目になりましたとかないし…
糊付けとか細かいところを見ると値段相応かな……って時がたまにあるから無配本で使ってる。発色に関しては絵師じゃないからあんまりこだわりないせいかもだけど、特に不満はない。
原作軸書いたらトップになったROMに戻ろうかなトピ、言葉は丁寧だし表現は控えめだけど、自己顕示欲がエグいねw
愚痴垢に「嫉妬されてムカつくーー！」でいいのにww
そりゃ遠巻きにされるって
どれだーと思って探した
マジメそうだなとしか思わんかったけど
トップって情報から？それも事実なら書くだろうし、だれも嫉妬なんて話してなかったよ
自己顕示欲はわからんけど、敵を作りそうな言動をするタイプだなとは思った。
「新規なのにトップになってすみません」とか「もっと仲良くしたいのに、どうしてかなぁ」とか何の気なしに呟きそうな気がする。
んでもって「皆さんのほうがお話作るのうまいですよ～」とかもきっと言っちゃう。
鼻につくのわかる
謙虚が過ぎてかえって無礼なのかな
「皆さんと仲良くできるのなら、そうしてもいいかな」
この書き方に違和感がない時点で自分は仲良くするの無理だなと思う
別カプの人と仲良くできてるなら嫌な奴ってわけじゃないんでは？しかし人間関係なんてその界隈によるからここで聞いても知らんがなだよね
クレムの相談ほとんど人間関係由来だけど見る度おもう
文庫にしてもA5にしてもページ数抑えて高いって言われるので印刷所で原価価格さげて頒布価格も下げるためにおたにして赤字ギリギリにしても今度はその印刷所で文句言われるし使ってたら無意識に見下される
つまり少部数マイナー字書きは本出すなってことよ（極論）
文句言ってるの一部の人だけだよ、自ジャンルではかなり使ってる人多いし、妖精でさえまだ使ってる人いる。でかいジャンルとは同じことやってても住んでる世界が違うから気にしないでいいと思う。
おた使ってる人たくさんいるよ〜！
印刷所で見下す人はおるんか
なんかもう人格末期だね
クレカ流出やらかした印刷所はその後の対応が良かったから逆に印象良いけどな
リアル店舗で考えたら強盗に帳簿盗まれたってことでしょ？悪いのは強盗だし、大事なのは流出の有無よりその後の対応
ダークウェブレポートで流出疑惑があるのになんの発表もない印刷所のほうがよほど印象悪い
対応良いも何も当たり前の対応しただけでは？
マイナス10がせいぜいマイナス5の印象になっただけだよ。
印刷所叩くのはまあ心情分かるんだけど、上に有ったように軽く見下したり、使ってる人まで叩くのはな―とは思うわけよ
紛失も2019年の出来事で炎上も2020年で、炎上知らん人も中には居るだろうし
ＴＬはＣＰの気配を感じてたいので作品とはいかなくても萌え語りしてる人ばっかりフォローしてるんだけど、ＲＯＭの方をフォローしたりって結構するものなのか？
他情報のリポスト多めであまり萌え語りするタイプでもないけど結構いろんな方と繋がってるＲＯＭさん居てみんなどのタイミングでフォロー返してるのだろうと不思議に思ってた。その方にリプで感想いただいたりとかもあったけどありがとうございますと嬉しくなれどフォローしよ！って感じにはならなかったしな～
フォローはしてないけど、一目置いてるROMがいる。(上から目線みたいに聞こえるかもしれないけど、そうじゃないよ)
たまにその人のTL見に行ってる。
面白い投稿があるし、その人のリポストでいい作品に出会う。
何度もフォローするタイミングはあるんだけど、なんとなく今のままでいっかと思って見送ってるな。
ロムと仲良くなった経験は、鍵界隈で創作してるときと限界集落にいたときかな
鍵は相互フォロー必須だからロムとも相互になるし、彼らも萌がたりするし、情報見つけて呟くし、現場で会うしで身近だった
限界集落は創作者少なすぎて、原作の感想書くだけの無産の人とも話してないと交流する相手いなかった
リポストの趣味が合うとか、鍵界隈で相互必須って場合はフォローしたり仲良くなるきっかけが出来ること多そうだね
私が人見知りゆえフォローとかリプするハードルが高いのもあるけど色んな方と仲良くして気軽に話してるＲＯＭさんがちょっと羨ましかったのかもしれん
おたで刷って儲けてるってそんなに安いの？と思ったら少部数でもめちゃくちゃ安かった……今までプリントオン信者でフェア割の一番納期長いやつで作って赤字頒布でひーひー言ってたけど、おたにしたら相場で出しても印刷費回収できるんじゃ……？
相場で印刷費回収はできたよ～
（どこでもあるあるだけど）たまにこんなにいらねえ…って余部くれるし…
この安さだから念願のカバー付き文庫、満足いく仕様で出せた、カバー付きだからちょっと高いなんてこともしなくて済んだし
夏と冬のでかいイベントの時は早期で受付終了プランあるから、そこだけ気を付けてね……
なんだかんだ物価も上がってるし、過去の炎上も気になるところだけど、趣味で生活圧迫しても仕方ないからね
低価格で選ぶのも一つの選択だよね
そっか～～～～！！！！ 今回使いたい特殊紙もないし、締切も伸びるし、おたにしてみようかな……。赤字でしんどくてオフ本頒布するのこのご奉仕で終わりにしようかなと思ってたから、すごい助かる……。
同じくオンでオフデビューしてオタ検索して驚いた。
メタル系や偏光系？は安いけどかなり反るので高くてもオン使ってるけど、こだわりない時はオタで充分。
安いからノベルティも色々作って楽しんでるよ！
nmとアニメや少年誌とかのジャンル両方経験してるけど、nmの方が実力や参入時期問わず完全相互フォローで友達作りやすかったと思う
お、わかる！私もnmと少年誌で二次やってたけど前者のほうが友達作りやすかったな
壁打ちやめて自分からフォローしてみたら？って話だよね
スペースに来る人、みんな何買うか完全に決めて来てくれてるので押し売りトピみたいな状況になったことがない
巧拙トピ主、なら重厚な語りが評価されるジャンルに移れとしか助言できんぞこんなの
自分の文体の好みとジャンル読者の好みが合わないだけでは？
おたってむしろ少部数こそ安くて刷れば刷るほど「ほかの方が安いな～」になる所じゃない…？
オールフルカラーで部数上げると結局グラフィックになることが多いんだけどフェアとかの使い方が悪いのかな
叩きを見るたびにRGB対応で他に良いところあるなら教えてくれよっていつも思う
モノクロ本文+少部数で使う人が多いからかな～って、私がそう
最低20部から・最低10部から・最低5部から…で印刷所使い分けてる、20部以上間違いなく出る自信あったらほか使う感じ
フルカラー+部数多めだとまた違うと思う
＞叩きを見るたびに～
ほんこれ同意
おた、相互の話だけど表紙を黒一色で発注したのにマゼンタ一色で刷られたってのを聞いて、そんな初歩的で単純なミスをやらかすところなんだなあって印象ある
漫画描きだけどこっちはとりあえず絵馬話馬だったら評価してもらえる世界だけど
小説は上手い人が埋もれてしまうのマジであるあるだから当事者だったらしんどいだろうなと思う
社会生活に慣れていない人がよく人間関係のトピを立てる気がする
日頃から不平不満批判ばかり言う人って生きているとどこかでぶち当たると思うんだが
おた、個別オプション対応はしてくれないけどあの低価格でRGB印刷、各種特殊装丁できるのありがたいし周りも結構使ってるけどミスの話は聞かないなー
ここで叩いてるのっていつも同じ人なんじゃ…？と思う
おた、買った本も作った本もキレイで気になる不備もなかった
正直、本の価格が高い（しかもサークル主も印刷代回収ほぼ無し）になるくらいなら、おたで安く刷ってその分安めに売ってもらいたい
買う方も安く買えて、サークル主も印刷代回収＋多少のαがあるなら良くないか？と思う
＞買う方も安く買えて
おたで作ってても相場以上の値段で出してるところしか知らないから、ぼったくってんな～としか思えない
おたで刷って相場より高い値段で出す人いるのか…
自ジャンルだと、相場より安いとか小部数再販なのに同価格頒布とかで大丈夫なのかな？と心配するとおただったりするんだよね
幸い病む環境じゃないから続けてるけど変なのに粘着されたり少しでもストレスがある状態が続いたら一瞬でネットの活動全部やめそう
しんどい環境とかつらい感情を抱えてまで活動できるエネルギーがないから負けそうトピの人は色々抗っててすごいなと思う
ROMに戻ろうかトピ
一年未満で数十作投下してるの…？
それ他カプやROMにはありがたい存在だけど同カプ書き手だとネタ被り気になって距離置かれそう
おた、前にA6無線綴じで小説刷った時に明朝系フォントで細い横線が時々飛んでた（そこまで気になるほどじゃないけど）…ちなみに9ptだったからフォントと相性悪かったかなと思ってる。カバーはすごく綺麗な印刷で満足だった
文章用モノクロ印刷機が導入される前のことだから今は改善されてるといいな
相互フォローの相手が地雷ネタ描くようになった事とフォローしてくれてるのにも関わらずブクマはしてくれないのがモヤモヤするからブロックしたいけど相手のフォロー数が実質自分だけなのでブロックし辛くて悩んでるって話でいいのだろうか
「私の作品にブクマくれないのは気にしてない」みたいな返事あった気がする 本当の所は分からんが
相手が界隈でフォロワー多いからブロックしたいけど出来ないらしい(多分)
「ブロ解してもフォローされ続けてる」状況は謎だけど