どうしても『一言物申す』トピ《108》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《108》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月28日19:28》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
今まで絵を描いたことない人って数ヶ月描いただけで成果がないって言いがちだけど1年描いても始めた頃と変わらなかったら初めて落ち込んでいいと思う
たったの2日模写しただけで本当に上手くなるのかトピ立てしてたパルミートピ主思い出した
言葉を選ばずに言うと、どんな理由でも太ってるからを言い訳にして小綺麗にするのを放棄するなとは思ってるよ
今なんてふくよかな体型の人向けのファッションブランドも沢山あるし、いくらでもお洒落ができるんだからそういう頑張りすらしないからそういうのが行動から滲み出てるから余計清潔感から離れるんだよ
清潔感の話になると、アタクシの考える社会通念上の清潔感が何で分からないんザマス！みたいな人出てくるよな
清潔感の基準は人によって違うとか意味不明なこと言ってる人が何人も出てきたら、え？どういうこと？って聞きに行くよ
そんなんみんな大体同じだよ
うんうん、いるよね
友人にも自分の体型に合ったおしゃれしててすごい素敵な人いるよ
体型と清潔感はあんまり関係無いと私は思う
ちょっと前に「ある創作者さんが小ネタを呟いててそれを事後報告で描いて送りました！ただそのあとその創作者さんがよそよそしくなって〜」みたいなトピがあった時は、そのトピ主が批判されてたのにな
元々太ってたけどダイエットして痩せたら態度を変えてきた人が結構いるから見た目で判断する人は意外と多い
逆に太ってる頃から仲のいい人は内面を見て判断する人って分かるようになったからより大切にするようになったけどね
金額の大小に関わらず「たった」は余計だろ
こういうこと言うと貧乏人乙ｗとか言われんだろうなぁ！うるせ～！
愚痴系トピって表で言うことじゃないって分かってるから匿名の場所で吐き出して共感し合って気持ち立て直す場じゃないの？正論書き込む人って人の逃げ場を奪いたいの？意見が違うなら非表示機能使いなよ
オフ活動したくなくなるのわかる〜 お世辞にも痩せてはいないし年齢も周りよりちょっと上だと思うから行かない、と決めてる
そのへんのこと一切言ってないから誘ってもらえることもたびたびあるんだけど、ウキウキで行って「あっ…」って顔されたり気を遣わせたらと思うと立ち直れないから、今のまま楽しくオンだけで付き合ってく
劣等感じゃない？相手を引きずり下ろして安心したいんだと思う。実際には引きずり下ろせないからやたら人の容姿に厳しいだけになってる
太ってるし垢抜けない典型的オタクだけど毎回美女も美少女も買いに来てくれるし差し入れもくれる
だから言う程気にしてないと思うんだよなあ
本の中身がすべてだよ
ただ自分の健康のために少し痩せようとは思う
オタクは体が資本
運動が一番痩せるけど不健康な生活してるなら間食をやめたり早寝早起きするように変えるだけでも体重落ちるはず
何気にすごく太るのが甘い飲み物。簡単に飲めるから大量の砂糖を気づかないうちに体に入れまくってる
エアプ未成年が湧きやすい大手タイトルにメンヘラ多いのマジでわかる。
キッズが問題起こしやすいのはそうだけど、自分が前いた界隈は、そういうキッズたちを公式面してまとめ上げようと仕切るババアたちがいてさらに地獄だった。
気に入らないやつがいたらみんなでお気持ち表明して、裏垢で叩いて追い出して…。
追い出せたら「皆様を守れてよかったです！」とか言ってキッズから称賛浴びて気持ちよくなっての繰り返し。
しかも追い出すの、新参の神絵師とか古参と作風似てる人とか私情入りまくり。
たかが二次創作なのに「皆様を守れてよかった！界隈を守れてよかった！」とか平気で言ってるのマジで無理だった。
メンヘラキッズの多い界隈にはメンヘラの教祖みたいなダメな大人が居るの分かる
メンヘラ教祖がどの程度ダメ人間かで界隈の空気の淀み具合が分かる
自界隈のメンヘラ教祖は糖質芸かます人で、それを面白がって糖質ムーヴかますキッズが湧いてる
教祖やキッズが尖ってる自分を演出するために普通に創作や交流を楽しんでる人達に突っかかりに行くから最悪だよ
コメありがとう！メンヘラ教祖って言葉めちゃくちゃしっくりきた。
一方的な情報しか信じないキッズと、それを利用するババアの組み合わせはほんと最悪なんよ…
まともな創作や交流ができないから大手タイトルなのに神絵がぜんぜんないとか普通にある
どちらにせよ太ってると健康には良くないので、アレコレ言い訳せず標準目指した方がいいよ
昔から太ってるしブスだけど困った事無いし幸せに生きてるから、なんで他人が太ってたら駄目なのかわからないな
がんばって痩せてメイクとかもがんばってるのに報われてないからじゃないかな…
容姿に気を配ってない奴が自分より不幸にならないと気が済まない、みたいなイライラを募らせてるんだよきっと
他人が太ってようが顔面が残念だろうが自分には関係ないのにね
映画見に行って隣が肥満だとマジでハズレだから、静かに呼吸出来ないぐらい太ってる人は映画館こないでほしいのが本音…
五千円するラグジュアリーシート取って彼氏と映画デートしたら隣が肥満で、ずーっと呼吸がうるさくて地獄だった😨
迷惑かけられてるからだと思うよ
そこに気づかず「私は幸せに生きてるから」なんて自己中に生きてるところがだめなんだと思う
普段関わらない分にはお互い気にしないんだよ
迷惑をかけられた実績があるから溝ができちゃう
言いたくはないけど、交通機関で二人掛けの時隣がシートはみ出してくるわ夏なのに肌引っ付くわで最悪な気分にさせられたことあると、そのレベルの肥満体系の人好きじゃなくなる
同時に痩せ型でもないけど自分もこれ以上は太らないようにしようとは思う
>158
デブ＝迷惑って言ってるのかな？だとしても体型って個人の自由だから、自分にとって迷惑だからって駄目な事であるみたいに言う方が自己中だと思うな
>178
痩せてる人にとって他人のデブは駄目で太ってる人にとって他人のデブは駄目じゃない理由があるの？
ここであーだこーだ言ったって結局人間は本能的に不潔で見た目よろしくないものが嫌いで、清潔で綺麗なものが好きなんだよ…ただそれだけなんだよ
ネタのツバつけってここでめちゃくちゃ見るけど、じゃあ妄想思いつくだけ全部形にしてる人はどれくらいいるんだろうな？
何か描けるor書けるまで萌えツイート一切なし、投稿頻度高い人は少なめだろうから一人あたりはそれほど高くないとすると界隈盛り下がりそう。
でも被るの怖い気持ちはわかる。
唾つけ自体がどうというより、新ネタ出る度に毎回それをやるorいつもそればっかり＋これで冬コミに本出します！！みたいなのがセットになった上で、それに自分のネタですが？みたいな占有感や所有感出されるとキツイ
ハロウィンで攻が狼男で受がバンパイアとか、獣化で攻の犬山君が犬で受の猫田君が猫とか、そういうド定番ネタに長寿とか媚薬とかド定番シチュ絡めた、全ジャンルでみんながやってるじゃんみたいなネタの詳細をマイナー村の大手や互助会が呟いて「これで描く！」とかやられると他の人は書きづらい雰囲気が凄いんよ…
うちは絵馬大手がツイ廃でそう言う小ネタ常に呟いててネタ潰しのbotみたいだなって思ってる…しかも要は描きたいとこだけ呟いて、それまでの経過とか流れとか思いつかないから漫画にもできないみたい〜絵は上手いが漫画になるとどうした？！ってなるタイプで草
呟くなら責任持って漫画にしてくれ頼むから〜手が出せなくなるのよこのご時世
パルミートピ主といい3ヶ月トピといい絵を描きたいんじゃなくて神絵師として祀りあげられたい人が本当に増えてるんだな
他人に褒められるだけならテキトーにバズれる絵の描き方とか検索して人気ジャンル描いてればhtrでも感想来るし伸びるよ
徹夜もうできないから朝活に切り替えたいんだけど元々が夜型の生活してたので朝起きられず、ただ単に早寝して普通に起きる人になってる 原稿……
R18を描くと画力が上がるとよく聞くけど、自ジャンルで3年くらいずっとR18本しか出してない人は別に上達してないな…
やっぱ本人に向上心がないと描きまくっても意味ないか
デブだからブスだからではないんだよなぁ…
最低限の手入れされてないガサガサもしくは脂ぎってる髪だとか、いつのっていうくらいボロボロの毛玉だらけやしわくちゃの服だとか、お風呂に入ってる？って思うくらい臭いとか、そういう最低限の清潔感もないって言うのが無理なんだよな。
顔は選べないし、体型だってどうしても服薬で太ってたり逆にガリガリだったりすることもあるだろうから。
デブだろうが痩せてようが、ブスだろうが美人だろうが最低限清潔感はあってほしい。
主観でしかないんだからどこをどこまで気にするかなんて人それぞれだし、統一するのは不可能じゃん
気にするポイントが違う人同士がお互いに｢あの人の容姿はちょっと……もっと身なりに気を遣えばいいのに…｣と内心で思い合ってるということも充分にあり得る話だよね
自分は絶対に誰からも不快だなんて一切思われない容姿をしてるなんて言い切れる人いるの？
容姿トピが立つたびに思ってること
話の主旨が違うけど普段自分達が二次元とか空想上の美しいものを嗜んでるんだなって考えると
少なからず綺麗なものに対して理想を抱く人が多いのは仕方のないことなのかなとも思ったりすることもある
自分は最近痩せてちょっとだけおしゃれするようになってなんとなく自分に対する他人の当たりが優しくなった気もするし...
でも痩せようとするまでにダイエットとか自分がおしゃれすることとかに嫌な思い出がたくさんあって腰がめちゃめちゃ重かったことあるから気軽に自分の容姿に対して改善しようと前向きになれない気持ちがあるならそれはわかるなってなっちゃう
清潔感の話で昔イベントにブラウス着ていったら会場着いたら湿気かなにかでアイロンかける前の皺が復活しててすごく恥ずかしかった記憶が蘇って悶絶してる
カーディガン羽織って誤魔化してたけどしわくちゃの服着てる清潔感のない人って思われてたのかなあ…
個人的には服のシワはあんまり不潔には感じないな
シミとか毛玉は不潔感出るけど…
スーツのジャケットがシワシワだったら「お前どうした」って思うけどブラウスがシワになってるくらいはそんなに気にならない
清潔感って言葉だけでこんなに考え方の違いが出てくるんだから、今後も通販オンリー、オフ不参加が最適解だわ
20代前半だけど、徹夜どころか3時間以下の睡眠だと動悸と吐き気すごくなるから普通に無理
職場行くのと同じレベルの普通の身なりしとけば問題無い話なのにそれすらもできないということ？？？
なんでこの話題がこんなに荒れるのかわからん
人によって清潔感の基準は違うからそれではダメらしい。上の方でそのやり取りしてる人たちいたよ
逆にこれだけ沢山のコメがついてそのひとつひとつがどれも同じではないってのを見れば基準は人によって違うし十人十色だというのがわかりそうなものなのに、清潔感に関する基準は皆同じだと言い続けている人はどんだけ視野狭くて頑ななんだろう
本人の容姿が気になって本読みたくなくなるタイプの人はイベント来ないでくれよ…
オタクの集団に何求めてんの
醜いものを目に入れたくないような御方が同人誌即売会なんて掃き溜めなんか来る方が間違ってるでしょ
オシャレで綺麗な人しかいないような場所にだけ行ってなよもう
清潔感に関する基準が人によって違うと考えてる人って社会経験が無かったり、何か容姿に関するトラウマでもあるのかな？
デートや仕事に行く前って清潔感のある身なりにすると思うけど、そのときにこれで良しと思うラインとかないんだろうか。不潔だと思われてるかも…って考えながら人に会うの？
デブは他責思考が強いってコメント見て思ったけどほんとそうだなって。職場の独アラフィフオタク女さんの愚痴が全部「世界が職場が私の都合の良い感じにならない」だもん
聞いててあたまおかしくなりそうな基地不満を毎日愚痴ってくるからもう話しかけんなって言ったわ
自分のこと仕事出来て大事にされるお姫さまだと本気で思ってる
早い者勝ちトピまだ絵ならいいと思う
自界隈はソシャゲジャンルだけど、新規絵の転載でいいね稼ぎしてるやつばっかだよ。
なんなら勝手に腐向けのストーリーつくって新規絵と一緒創ツイートしたり…それに4桁とかいいねもらってるやつもいてゲンナリする
相互フォロワーのフォロー一覧を見たらＣの鍵垢からフォローされていたどういうつもり怖
日本語めちゃくちゃでわからない
フォローとフォロワーが入り交じってる上に相互のFF監視してる方がどうかと思う
文章は特におかしくなくない？
あとフォロー覧見るのは監視とかそんな目的じゃなくて、単純に相互のフォローしてる人だと好み合うこと多いから知らなかった好みの人探すのに便利な方法だと思うけどな
それを怖いと思うのがわからん。相互がＣからフォローされててどう言うつもり？怖いと思う心境を、そこまでドヤるなら185が説明して
185じゃなくて申し訳ないけど。横から
相互のフォロー一覧にとある鍵垢があって、それがCの鍵垢だと気づいた。さらにそのCの鍵垢が実はトピ主のこともフォローしてたってことでしょ
表垢ではお互いなんの反応もしてないのに、なぜ鍵垢でフォロー？怖……ってことでしょ
相互がCの鍵垢からフォローされてたのが怖いってことじゃないよ
(191の文脈を読み間違えてたらごめん)
横から、普通に199の文脈でトピ文読んでた
相互のフォローの一覧を見てたら、お互い干渉してない相互じゃない相手の鍵垢を見つけてしかも私をフォローしてる、なんで表垢じゃなくて鍵垢でフォローしてるんだろう？怖いで合ってると思う
あと185と同じで監視目的じゃなくてマイナーな界隈なら知らない新規さんいないかとかでFF見るよ
185です。199と206ありがとう
ドヤったつもりもなかったからきつめの返しきて困惑しちゃったけど、この文普通にそう読み取れるとわかって安心しました
お二人が言ってくれたようにトピ主がCの鍵垢からフォローされてたって話だと思うし、鍵垢からだけフォローされてたら見えないとこで悪口言われてたりするかもって怖くなる人もいると思うよ
突き抜けてやばい人じゃない限り全く記憶に残らないな…
ありがとうございますー！って言って数分後にはもう思い出せないしその人の服や顔より見せてもらったミッ○ィーの可愛いスマホケースの方が覚える
デブは他責思考ねえ
痩せてても自分の機嫌を自分でコントロールできずに相手にぶつける人間いるから、最終的にはその人の人間性やろと思ってしまう
飲食店で働いてるんだけどマナーの酷い客や態度が最悪な客ってだいたいみんな体型が平均以上なんだよね。どうやったらそんな食べ方が出来るんだ？ってぐらい床や机ぐちゃぐちゃにして帰って行ったり。勿論、副作用とかで太ることがあるのも知ってるけど、全員突けば転がりそうな体型の一家がご来店されるとあーってその後の座席の掃除を覚悟しちゃう。太ってる相互とご飯行った時もくちゃらーだったり、皿舐めたり、料理出てくるまで身体揺らしてたり食に汚い人が多かった。そういう経験が重なってデブ＝不潔、マナーが悪い、自制心がないってイメージにどうしてもなっちゃってるから好きな作者がそうだと私はがっかりしてしまうな
飲食店で働いてけど平均的な体型で背が低い大人しそうな女性を引き連れて歩いてる男はみんな横柄ですぐクレーム言ってきたしすぐ舐めた口聞いてきたから気持ちわかるー
太ってたけど逆にすごく親切にしてくれたお客様にはいい思い出あるし良い印象持ってる
やっぱ環境が人をつくるんだよねー
ID変わってるかも。コメ主です
皿舐めたりは残ってた米粒やソースを舐めとる感じ
指舐めの方が頻度は多かったかも
太ってるけど親切なお客様も勿論いる！でも注文から5分しか経ってないのに「まだなの？」ってイライラ言ってくる人や「マヨネーズもっとかけて」「ソース多めにして」「粉チーズちょうだい」とか言ってくる人は100%おデブさん。あと太ってるとご案内する席にも少し困る。ここにお通しすると隣に誰も座れなくなっちゃうな、とか色々考えなきゃいけない。それら全てに対応するのも仕事のうちだからいいけど、やっぱり印象はどうしてもね……
100%は盛りすぎやろ...
というかデブクレーマーに好かれる飲食店ってなんなんやデカ盛りでもしとるんか
VmBqRAQU
ファミレスでバイト時代「飯まだー？」と「マヨネーズ足して」系客は100%デブだったしデブクレーマー多かったよ
お前の家ちゃうぞっていいたい注文なのが複雑ですね
もちろんデブな人がいないとはいわんけど
急かす人にはヤンキー系の細いギャルも男もいたなぁと思うのでクレーマーが100%デブって言い切れるのすごいなって思う
VmBqRAQU
わかる
100%は盛ってるやろって言いたくなる
イキりヤンキーとかその彼女の方が接客業（居酒屋、レストラン、パチ）やってて多かったし、彼らはみんな痩せてた
普通に生きてたらデブにならないからね…デブ経由してる時点で性格に難ありなのは分かる。
ちゃう
残酷な話、幼少期〜思春期に親が子供をブクブクに太らせてたら一般人の何倍も一生太りやすくなるから本人の性格とか努力ではどうにもならんケースある
「うちの子は偏食だから〜」「食べてくれるだけありがたい〜」「食べたいもの食べな〜」「食べさせないと子供が怒るんだよね〜」とか色々理由はあるんだろうけど（自閉症の子なら仕方ないけども）
一説によると子供の頃に肥満になると脂肪細胞の数が増えたまま成長するから（大人になっても脂肪細胞は減らない）焼肉1人前をコメ主とデブが同じ量食べても蓄える脂肪が全然違うっていう話
あとは幼少期からデブの生活習慣を叩き込まれてるから出家でもするかジムの強...続きを見る
デブの英才教育受けて育つのは普通とは言わないでしょ…
親ガチャでハズレ引いて可哀想だけど😢
毒親育ちでデブ経由してんのと性格に難ありは相関ないやろ
性格に難があるのはコメ主お前だよ
他責っていうか脂肪細胞の件は事実だと思うけど
これ無視してデブを一律で批判するの性格悪すぎないか
OZgseXHm
毒親に育てられてまともに育つ方が珍しいと思うよ
毒親に育てられてもまともに育つはずって根性論かざすほうが無理がある
普通に生きる=食育に関する正しい知識を持った過程で規則正しい生活をサポートされた上で健全に育つ
って言うとめちゃくちゃハードル高く見えるけどな
VmBqRAQU
別にそこまでやる必要ないでしょ。今は味覚や食べ方の話をしてるわけじゃないし。子供の体型管理をする程度の意識があるってそんなにハードル高くないと思うけど。
でも地域によるのかな？貧困家庭の子はデブらしいし
nR2v50rL
うーん
これをハードル高くない、って言えるのは都心近郊あたりに住んで子の進学に教育費を準備できるようなまっとうな層だと思う
いろんなご家庭みる機会があるけど
食事内容が常に安価な菓子パンだからデブなのに栄養失調は平気で起きる
火を使わせないで済ませられるから冷食お惣菜で幼少期育てられる家庭は少なくないよー
だいぶ話ずれてきたけど デブりやすいハイブリッドはいるし、そういう子たちがある程度成長してオタクの道に来たり制限がなくなると いろんなメーター振り切って壊れやすいのは事実としてあると思う
早い者勝ちスレ
＞誰よりも手の早い私を見てって思ってるんだろうなと思う
これワンドロとかどういう位置づけなんだろこの人にとって？思い込みっていうか随分穿った見方に感じる
ワンドロ然り、ただ祭に参加したい自分からすると、やっぱり嫉妬にしか感じないんだよね
発表側からすると微妙かどうかは自分で決めてるから余計なお世話だわ
公式でネタが投下された瞬間というトピ文の前提見えてなさそう
誰にどう思われてようと気にせず発表すればいいんじゃない？
会場で200頒布するのに私1時間弱くらいかかるんだけど400部出てる人って二人体制ですか？2時間くらいずっと列途切れないってことですか？
しーっ一生懸命話盛ってるんだよ
だからまっとうな感覚の人が書けなくなってんだよあのトピ
嫉妬というか気に入らないなーって気持ちかな。
早筆であることよりもイラストについてる「あのシーン完全にABでした！！こういうこと！？」ってカプに都合のいい解釈のコメントがついてるのにイラッとしてるんだと思う、自分は（「腰が痛い」という原作のセリフに対し「昨晩はAくんとお楽しみだったようですね」とかそういうの）
カップリングにするのは勝手だけどそのシーン自体にカップリングを意識させる意図はないと思うよー…っていう。
あなた達の好きなカプのために描かれてる作品じゃないからね……。
直接原作のシーンやセリフと結びつけてたりするから二次創作との切り離しができてないことへのイラつきかな、このモヤ...続きを見る
「絵柄が定まらなくてすみません」とか「絵柄模索中」みたいなこと言ってる人、だいたい初心者さんだからなー
本人が思うほどには違いがないというか本人の手癖ばっちり出てるんだよね
まだ絵を見る目も育ってなくて、客観的に見れないんだろうな
「今日もご飯食べ忘れた」とか「汁物とか野菜しか食べてない〜」とかよく言ってる人がいたけど実際会ったら自分より+15kgはありそうなデブでちょっと臭かったのは強烈だったから覚えてる。
なんでデブって少食アピールするんだろう。
ここ見てるとデブはこうって決めつけてる人の方が性格悪く思えるコメントいっぱいだし痩せてても性格悪い人はたくさんいるんだから体型関係ないとしか思えんな
ここで決めつけるようなコメントしてる人は性格同じの土俵にすら立てないよね
とりあえず私はあなたが痩せてようがなんだろうがあなた以外の人と仲良くしたいなと思うよ
昔の全盛期時代からアプデ出来てない人を見るとクスッてなる
マウントになってないし全盛期以降の今まで本を売ったこともないのも露呈してる
本っていっても二次創作だよね？
全員同レベルなのに
マ ウ ン ト
全 盛 期
ア プ デ
あー醜い
260の返し秀逸すぎる
二次創作好きで描いてるけど人気とか本このくらい出てるとか言われても「いや二次創作やん？」てなる。
同人界隈にいると麻痺するけどあんま声大きく自慢できないよね