どうしても『一言物申す』トピ《108》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《108》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月28日19:28》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
八方美人トピ、当て擦りされたとか大手と繋がった途端に態度変わったとか明確に優劣付けられたみたいな事があった訳でもないのに憎しみ募らせ過ぎでは？
過去にリップサービスとして言われた大好きを間に受けて、大好きが自分だけじゃない。そもそも自分はたくさんいる仲良しの中の一人でしかない事に愛情反転してるのかな。怖いよぉ
斜陽ジャンルマイナーカプで一応1番フォロワーと評価と本の売上高い位置にいるけどWebオンリーは下手くそ互助会が展示やネップリのみで、そんなのXでやれや金払って井戸端会議意味あるのか？需要も無いしジャンルの恥だと思ってる
誰も本を出さないイベントなんてクソだよ
オンリーなんか参加しなくても通販サイトで売れるし。参加したらあいつらと同レベルに堕ちる。
天井とってるのにそんなにギスギスしてるのなんでなん
htr互助会がワイワイしてても関係ないのに憎しみ滾らせてて意味がわからん
互助会奴らのマナー違反、トレパク、いじめ、タグ荒らしが嫌いだから
理由はちゃんとあるんだよ。お前に教える必要無かったから書いてないだけ
意味わからんのに絡んでくるし想像力一切無い
781みたいな奴らばかりだから嫌い
これで満足か？
参加者で楽しくやってるなら需要はあると思う。気に喰わないなら参加せんでもいいと思うけどそこまでこき下ろすことは無いと思うよ。
絡まれたくなきゃチラシの裏にでも書いてりゃいいのに
一人でイライラしてヒスってるn8woplFHのがヤバ奴じゃん
トピの一文、
「疑われそうだから断じて言うけど自分ではない」
って、なんか珍しい言い方するなぁと思った。
「疑われそうだから言うけど断じて自分ではない」
の方が分かりやすい。
女主人公トピで知ったけどtwstって女主人公選べるんだ？
コミカライズの短髪男子（イセエビくん？）のイメージでいたから男主なんだとばかり思ってた。
選べるっていうかストーリー内で明確な性別の描写がない。だからコミカライズも章ごとに主人公を変えてて主人公のデザインが複数ある。某刀擬人化ゲームと同じ。
ゲーム内では選択出来ないし不明(例えば舞台は男子校だから男主って認識の人もいるし、OPで貴女って言われるから女性って認識の人もいて、各自自由に妄想してね！スタイル)だけど、コミカライズで章ごとに主の設定が変わってて女の子だったり男の子だったりするからだと思う
返信押したときレスなかったから気付かなかったけど投稿したら同じ回答上にあったね
被っちゃってごめん
読み手はシリアスだろうがバッドエンドだろうがイチャイチャだろうがハッピーエンドだろうが、中身があろうがなかろうが面白けりゃ気にしないよ
でもシリアスの書き手って、ジャンル内で流行ってないと特にそうだけどこじらせがちというか独りよがりになりがちというか、自分の高尚な作品こそ評価されるべきなのに！ってギリギリするじゃん、あれが苦手。自分もこじらせてた側だから気持ちはわかるけどね
八方美人トピ、自界隈にAB大手には「AB大好きです」BA大手には「BAが1番です」っていう交流好きがいるからわからなくもない
八方美人の人って大多数を嫌な気持ちにはさせないから嫌われにくいけど、苦手な人からするとすごく苦手だからなあ…
トピ主が相手を苦手な理由がわかってなくて嫌いになるための理由探しをしてるような状態だから嫌いな理由を見つける前に離れるのがいい気がするな…好きなままで離れたほうがいい…
ハピエンしか描かないけど暗めシリアス大好き。
界隈によるとしか言えないけど好きな人はいるからよろしくお願いします。
自分もiPadのクリスタで漫画描いてて82P消えたことあるからあのトピなんか怖くて開けない
iCloudにバックアップ残るから大丈夫だと思ってたんだよな〜……
いつも通りに夜寝て、朝起きて、さあ原稿の続きするか！って開いたら何もなかったんだよ
自分では削除してないし（お酒飲まないから酔ってたわけでもない）、iPadもiCloudもストレージ残量に余裕あったし、スペックは当時最新のproだったし、未だに原因がわからなくてiPadのクリスタで長編漫画を一気に描くのトラウマ
これ誰も統計調査してないだけで1%程度の確率で起きる不具合とかだったら嫌だな〜と思ってるよ
メリバとか交わらない2人とか大好き
周りから見たら可哀想過ぎるけどふたりは満足とか、相手が大切だからこその選択に対して何も言えないとか、どうしようもない苦難の道に行かざるをえなくなった側がエゴだと自覚していて手を離す、または相手が望まないと知ってるのに追いかけるとか、そういう話好き
お互い大事だったから言えなかったとか、絶対に折り合わないと知ってるから本音を隠して時限的な幸せだけで満足するとか、そういうのも好き
読みたいから自カプにあったらすごく嬉しい
けど書くのすごく大変なんだよな、気持ちも沈むし難産になるし、かわいい話よりずっと書くのしんどい気がする
自己レス
可愛い話も書くから、書き手としての自分の中での比較です
可愛い話なら簡単という意味ではない
あのトピ主は順番を間違えたね。最初に悲恋やメリバ系の作品をガンガン出してから甘々書けばフォロワーも相互も減らなかったよ。バドエン好きは途中でハピエンに切り替えても評価してくれるけど、逆は無理。
ゲーム会社が社内イラストレーターを雇う事はないから眉唾って言ってる人いるけど
あん☆とかがっつり社内イラストレーターいるタイプのゲームでは？
ていうかあのトピ主がスカウトされたのがあん☆会社の可能性あるな
あん⭐︎確かに生放送求人で話題になってたね
求人で人がこなすぎてスカウトに走ってるのかな？
よく燃えてるし人材不足なのかな
やっぱ一つの意見でると追随するなあ。思ってもないこと言っちゃうトピ主タイプ、普段反応ないのに会った時だけ上辺の言葉並べられたらウザすぎて早く帰って欲しく思うわ。互いに不幸だから無理しないで欲しい。
これ。趣味の空間に仕事のノリ持ち込まれると、こっちと仕事のノリで返さないといけなくなるから、互いに擦り切れる。相手に社会経験あると「あっ、社交辞令だな」ってバレてると思う。
イチャイチャが媚びってどうしたらそう受け取っちゃっうのかなぁ
人によっては推しの不幸な曇らせ好きな人いるし、どっちでも評価つくのは神だけって言っちゃったら下手でもイチャイチャなら数字取れるってことじゃん
幸せな話のほうがホントに数字取れるかもしんないけど、なんであそこまで突っかかってんだろ
ハピエン厨が多すぎて評価されない、原作の2人はもっと拗れてるのに〜！とかいう他責思考だからじゃないの
シリアスのが難しいし自分の解釈のが原作に近いのに、とか傲慢なこと考えてるから、自己評価よりも評価されない事の責任を多数派の甘イチャ好きに押し付けて恨んでる感じ
解釈は置いといて推しの不幸より幸せが見たい人が多いってだけの話なのに
ウケないのは分かってて書いてる人も居るだろうし、需要考えて読ませる為に甘い要素も入れる上手い人も居るけど、嘆いてる人は推しの不幸で感動ポ◯ノしてるだけで、下手くそなんだろうなって
ID変わってるけれど814
817さんみたいにトピ主の言い方が作品の内容関係なく嫌だな〜って書いてるなら分かるんだけど、あそこまで言い切られるとイチャイチャ正義みたいでちょっとなぁって
イチャイチャ癒しだから書いてる人批判してるわけじゃないよ
思ってもないことを〜、海外ファンドに突っ込むよりはでめちゃくちゃ笑ってしまった
5の好意を7や10で表現するのはやっちゃうし、それがやる気になってくれたら最高だから気持ちはわかるけど、あのレベルの膨らまし方だと気疲れすごそう
シリアス書いたらそれまで着いてたフォロワーが減って悲しいって話が主軸なはずなのに、ハピエン好きへの見下しが随所にあってとても不快
そう言うところがキャプとかに滲み出ててハピエン好きに逃げられたんじゃないの？とも思う
何か気に入らないものをこき下ろす時に「読者のレベルが低いからこの素晴らしい○○が理解できない」みたいなことを言う人が出るのも不快
毒にも薬にもならないとか評価で負けても表現力では負けないとか下手でもブクマ取れるとかバドエン厨性格悪すぎて引いたわ 評価取れないの読者のレベルが低いからとか思ってそう
絵が！！下手！！！！！練習積むほど自己肯定感下がる。これがダニングクルーガー現象か…
…ウッ面白くなってきやがった
カプ物で難しいシリアスってどんなんよ？
見た事ないかも
作者の思想タダ漏れでなぜかこっちまで責められてる気分になる作品なら読んだことある
シリアスだと起承転結のあるストーリーって思われるから難しく感じるのかも
シリアスでもハピエンじゃなくて悲恋とビタエンになるなら人を感動させるには難しいのかも？
ID変わってるかもだけどコメ主
個人的には人を悲しませたりショックを与える方向に感動させる方が簡単な気がするんだよね
死や別離ってそれだけで悲しいし
二次創作に限ると二人が隣に並んでるだけで嬉しい人が多いだろうからイチャラブの方が簡単なのかもしれないけど
界隈者が嫌いな理由の、こちらが反応しないとわかると反応がなくなって〜に一言言いたいのは、反応しなくなるのは交流してもらえないからって理由ばかりじゃなくて、嫌われたくないからってこともあるよ？
反応ない=反応したくない、もしくは嫌われてる=好きな人にこれ以上嫌われなくないみたいな
反応減るから嫌いと言われても、アクション仕掛けてみてもどう思われてるかわからない人に何度も突撃出来ないって。好きな人に話しかけるのも結構勇気持って頑張ってるんだぞ
薄暗い話の反応が少ない＝いちゃ甘ハピエンしか受け付けないとも限らないからなぁ
自分は一次創作なら薄暗いのも悲恋も大好きだけど、二次創作で報われない前提の非公式一方通行描写が苦手
だから両者すれ違いビターエンドは好きだけど片方に全くその気がなかった系の悲恋は見られない
ネームドキャラの当て馬化が苦手なのと同じ
甘々だろうと悲恋だろうと好きなものを捏造してるのは同じだからただの嗜好の違いだけど
メリババドエン書きはハピエンを見下しがちなのは一般論でもそんな感じするしトピもそんな感じだったけど、自ジャンルはハピエン書きの方が「ハピエンしか読めません！」主張が激しくて不思議 ハピエンの方が人気なんだからそんな牽制しなくても
絵を描き始めて数ヶ月です！な人を見ると、学校とかでも全く描く機会なかったのかな〜と思ってしまう
もちろん言いたい事はわかるんだけど、じゃあ自分はいつからで歴何年？って考えちゃうんだよな
じゃがいもから手足生えたものを絵とカウントするなら物心つく前から描いてることになるし
それだと絵歴＝年齢になるけど仕事や病気で何年も遠ざかってた時期もあるんだよな
そもそも絵を始めたばかりとか何描いても楽しくて人に聞くほど躓くなんてこともなかったし
人に聞くよりとにかく好きなものばっか見て描いて吸収してたから
ペーぺーのくせにどうしたらいいか？とか聞いてる時点で才能ないわ
才能がないから聞いてるんじゃないかな
能力も才能もなくても出来るようになりたいことってあるじゃん
ゲーム会社に社内イラストレーターとして就職する人、周りに普通にいたけどな 美大の展示で感想ノートにスカウト書き込んでるゲーム会社って結構多いし
絵描きは自分が培ってきたものにプライドありすぎるから出し渋るよ。初心者なら練習すれば？で終わる
時間も労力も金もかけてきたものが違うし
絵が下手なのはいいけど甘えた思考のやつはイライラする
絵って誰がどう見ても上手い人のアドバイスしか求められてないだろうから何も言えないんだ…
>>843
よく考えたら字の相談は気の持ちようによること多くて技術的？な向上の質問あんまりないかもね
絵は正直、描けないんですって言われても、じゃあ諦めなとしか言えんのよね…描けないじゃないんだよ描くしかないんだよ上手くなるには。
ああいう人は結果を早く求め過ぎなのかな
幼稚園児のときから絵を描くのが好きでずっと描いてきたから、大人になって初めて絵を描こうって思った人にアドバイスできることがない
そして大人になってから描き始めて上手くなった人は努力にこだわるスパルタタイプが多いように感じる
だから結果的に厳しいコメントだらけになるんじゃなかろうか
イチャラブトピ見てそういえばと思ったこと
一昔前のほうがシリアス多くなかった？
個人サイト時代は良質な死ネタメリバにたくさん出会えたけど最近は書き手そのものが少ない
景気が悪いせいかな
現実の社会が景気が良いか不景気で流行るもの変わるって聞いたことある
何が流行るか覚えてないけど
景気の良いときには悲劇が流行って
景気の悪いときには明るくて楽しい話が流行るっていう説があるみたいね
現実と逆を求めている…
景気で眉毛の太さが変わるってよく言われるよね
自分は疲れてるときはイチャラブしか読めなくなるから、世の中もそうなのかな〜疲弊してるのかな〜って思った
死ネタメリバ、あとは考察系。これが流行るのは景気良い時
不景気になると癒しを求めるから、イチャラブ、エ口、薄い内容が流行る
アニメのなろう流行とかがそれ
商業スカウトされたって話にはそれを疑うコメントつかないのにゲーム会社にスカウトされたって話は詐欺じゃないかと疑うコメントがいっぱいつくの不思議
あと普通に社内イラストレーター雇ってないゲーム会社の方が珍しいと思う
真っ先に詐欺じゃね...って書き込んじゃった身として恥ずかしい
言い訳するとトピ文最初の情報だけだと何処から声をかけてきたかわからない、公募も参加してないのに急に声かけるとか若者を食い物にする詐欺じゃね？って思っちゃった
全然違って何よりだった
商業スカウトは自身も多く声かけられたことがあるし周りもスカウトされていったり行かなかったりの話聞く
でもゲーム会社はスカウトされたことがないし周りでも自分は聞いたことがないから、あるとしても数が少ないんだと思う
数が少ない分、「そんなのあるの？」って気持ちになっちゃう人がいてもおかしくない
元ゲーム会社いたけど、社内に確かにスカウトで入ってきたキャラデザイナーさんいたよ
元は全く違う仕事してた人だった
スカウトで入ってくるのって滅多に無いことではあるから、よほど上手くて目に留まったんだなーと思って見てた
>876
元トピ見ずに書いちゃってた！
元トピ探して書き込んできました〜〜
あのトピ主さん凄いね！
自称バドエン好き、シリアスしか書けない、イチャ甘は媚びって言ってる人って自分がパッと見て衝撃だったバッドエンドを推しカプで代用したいだけの人多い気がする
二人でなんか白くて薄明かりの差し込んだ部屋に花を散らして抱き合って「いこうか」「うん」みたいな短い会話でも
二人は先をわかっていて、眠るように死んで次の朝は来ない的な
それこそ毒にも薬にもならない空気みたいな雰囲気だけ好きなんだろうなーって感じ
自分が好きなシチュエーションの添え物に推しカプを当てはめてるような作品ってつまらないし刺さらない、そういうことだと思う
やらかし拡散してやりたいとか言ってる人、自分自身が関係あることじゃなかったんでしょ？
認知歪んだ人間の逆恨み怖すぎ
今流行ってる商業作品はどれもこれも簡単に人が死んだり死ぬのと同じくらい酷い目に遭わされてる作品の方が多い気がするけど、二次創作となるとハピエンが席巻するのなんでだろう
たとえば呪術で二次創作しててハピエンしか認めません！って人は原作をどう受け止めてるんだ……？
あくまでファンの妄想の産物でしかない二次創作より、正史である公式でキャラが惨い目に遭う方が辛くね？
それともそんな酷い姿は見たくないのにいつそうなるかわからない境遇にいるキャラにしか萌えられない矛盾を抱えてるの？
2次は良くも悪くも美味しいとこだけ凝縮させたものだから公式で辛い展開なほど2次はハピエン見たくなる
かつてあったあの楽しい文字通り1コマを走馬灯のように何度も繰り返し糧にして生きてるようなもんだよ
公式で酷い目に遭ってるから、二次では甘々ハピエンしか見たくないってのもあるよ。苦しいのは公式だけで充分。公式が至高。二次には萌えと癒しを求めてる。
自界隈はイチャラブもシリアスも面白ければ評価されてるから、あのトピ主が単にどっちもあんまり上手くなくて、間口の広いイチャラブだけがかろうじてウケてただけなんじゃないかなと思っちゃった
残酷だけどこれだと思う 世の中の面白い作品ってそれこそ比較的無数に「ある」わけで、二次だけシリアスや薄暗い話が評価されないなんてありえない 実力不足だと思う
そもそもやらかしを方々に拡散できるくらいに影響力のあるアカウントをトピ主は持っているんだろうか……
いろんな人が同時に話題にしてる炎上沙汰ならともかく、たった一人でこいつサイテーです！って騒いで同調してもらえるのは自分自身も商業から引く手数多なレベルの絵馬か交流好きの人気者だけでは
また釣りみたいなトピ立ってるのにみんなやらかし拡散トピ主に夢中でだーれも相手してないの草
訴えられたりするのでしょうか？と聞きながら、訴えられるわけ無いじゃん、あんた法律家か？ときたトピ主おもしろい
この他の人は相手したらだめ。法律家の端くれより
二次でも商業でも何でこの素晴らしい作品が埋もれてるんだ！って(読者の立場で)経験したこと何度もあるから、評価されないのはお前の実力不足とはちょっと言えない
商業で埋もれる、とは...？商業に漕ぎ着けた時点でスーパーエリートさまなのでは...？
一般人からすれば商業にたどり着けた時点でスーパーエリートかもしれないけどプロ視点だとデビューしてからがスタートだよ…
オリコンランクインやアニメ化やらで一般人の目に触れる有名作品の下にどれだけの屍が埋まっていることか…
そりゃあ完売させたら差がわからないよ…
再販かからなくなるまで刷ったら差が出るからそこで需要差が判明するよ
2LIKSgRT
横ごめんだけどどっちも完売してどっちも再販繰り返してる時点で誤差の範囲じゃない？
シリアスが1000でイチャラブが1010出たからってイチャラブのほうが需要ある！にはならないでしょ
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再販繰り返してるなんて書いてなくない？
売り切り終了なら需要差は分からないままだと思う
自カプの元相互について相談してるトピ主、なんか文面からして面倒臭いオーラ出てるよ…決めつけ良くないけどこれトピ主が無意識に相手の嫌がることしたんじゃないの？
イベントで「初めまして！」は絶対言わないでおこう
相手が誰か分からないのに適当に会話するって失礼だよね
やらかしトピ主みたいに「正義感が暴走してる人」って何か名前ついてる？
自分が被害に遭ったわけじゃないけど、不正をしてたり過去に悪事を働いた人が表舞台に立つのが許せなくて執拗に攻撃するタイプ。
本人は正義感で動いてる
◯◯警察、正義マン、正義中毒
一般用語なら独善者？
ちょっと違うけどダーティーハリー症候群というものがある
軽く調べてみたらソーシャル・ジャスティス・ウォリアー（社会正義戦士）という言い方があるらしい