どうしても『一言物申す』トピ《130》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《130》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月12日23:31》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
30代主婦ヲタクの情報いる？と思って笑って開いたら、中の文章がキモくてしかも長過ぎてもっかい笑った。
読まずに閉じたけど何て書いてあったんだろう。
ヲタクだけどグッズに興味もてないのは変でしょうか？周りは皆欲しがってるので浮いてる気がします、だけで終わる。
子持ち主婦ですがグッズに興味なく同人誌も買いません周りは買っててすごい愛がない冷めているみたいで引け目を感じます同じような人いますか？て感じだった
確かに長々書いてるけど肝心の質問に関係ないどうでもいい自語り多いしなんかノリが寒いなと思った
年齢書いてあると余計に
ありがとう、めっちゃ分かりやすい
冷めてるかもしれない人だったんだ
文面からヲタクの熱量と早口を感じたからまた笑ってしまった
子持ち主婦の情報も謎すぎる
子持ち主婦になってからグッズに興味なくなった、とかなのかな
肩書きで表したい肝心の内容が省略され過ぎてるよね
子供や親戚がいると物が置けないと思ってしまうとか、お金が勿体無く感じるようになったとか、周囲の子持ちは何故か皆グッズ買ってる、とか、逆に買う余裕はあるはずなのに意欲が湧かない、とか…
もしその辺も書かれてたら申し訳ない
もういっそトピ文読んできて…笑
ヲタクって言い方なんか古いなぁと思った
冷めているんじゃなくて熱はあるけど、グッズを買わない人になることで冷めている人・愛のない人に見られるのか？て思っている感じだと思った
流し見だから合ってないかもしれない
長い自語り多いと答えあつまらないね
頑張って流し読みしてきた
グッズへの怒涛の文句と置けない理由が書いてあった
子のせいで、夫が酷くて、私主婦なんかだからってネガな形で自己紹介して愚痴を話し始める人はたまにいるよね
そして返答はトピ主の立場スルーで皆、私もグッズ興味ないの短文で和んだ
イベント会場ってまじでコイツ普段社会でどうやって生きてるんだ？みたいなやついるからな
社会に出てないor浮いてるだろうけど…
そういう女オタクは男と違って臭くないのが救い
アラサー既婚のオフ専だけどグッズ買いまくって聖地巡礼やコラボカフェで金使いまくってるから、年齢というより経済状況とジャンル愛だと思う
グッズ買ったり金使いまくってる人に対して、表で水差すようなこと言わなければどうでもいい。でもああいう余計なこと開示しまくるタイプって無意識で余計なこと呟いてそうなんだよね…
グッズに興味ないはそれは個人の自由というか都合だから別に構わないから黙っててくれ。二次はともかく経済をまわす人が客なのよ
漫画もアニメも客がいないと成り立たないのよ
もちろん無理のない範囲で。財布の紐は自分でコントロールして
「変ですか？」に対しては「変じゃないけど客じゃないですね」だわ
今回の場合とちょっと違うけど、原作は読まないけどグッズは買う層と、原作は読まないけど18禁同人誌は買う層が同じにされてるの思い出した
天地の差があるっつーの
グッズ興味ないトピ、これも人それぞれとしか言いようがないけど、自分もトピ主と似たような変遷辿ってるからTLがグッズで盛り上がってると疎外感を感じてた…
でもよく考えたら二次活ではグッズや本への欲が沸か無いのに、リアル推しバンの物販は欲しくなる不思議…滅多に来日しないからなのかデザインの好みなのかなんなんだろ…
40代の友人でバリバリ自分で稼いでグッズ買いまくり、ぬい服や小物も祭壇作れるくらい買いまくってものっすっごい楽しそうにしてる人を知ってるし同世代の私はグッズさほど興味ないオフ専だから人による案件なんだけど
トピ文の「もうおばさんだからでしょうか」に煽られそうになったから非表示にして閉じた
小学生中学生くらいが頑張って描いた色鉛筆絵かな？とかプロフみたら30代みたいで最近描き始めた人かもしれないけど頻繁に似たようなポーズや絵面で投稿してるから(悪い意味で)自分の絵には個性があると思ってるのかな…と思ったことはある
練習中の絵を投稿しちゃ駄目なんてルールないんだからよくね？
歳とってからも新しく挑戦して悪いことなんてないし、趣味なんだから好きにさせたれや
自分にとっていまいちな絵だなって思ったんならミュートしな
逆に聞くけどさ
「そうなんです！自分の絵の個性はこれだって思ってるんですよ〜！」って返されたら、どうするの？
「こいつhtrのくせに『個性』なんて片腹痛え〜〜〜」なんて思っちゃうわけ？
根性悪だね
425に同意。有機無機問わず個性って万物が持っていい、持つものだと思うけど？資格とか要るの？
あとそのケースはポーズが好きかそれしか描けないかのどっちかでしょ
他人への認知が色々と酷すぎる
雑談なら絵描きと字書き関係ないしROM専が恐らく一定数いるから雑談の方が盛り上がるんだろうな
字書きのお役立ちトピ欲しいけどすぐ流れそう
というかすでにある技術系のトピ滅多にあがんないな
たまに出るクレム運営＝荒らし説、本当に意味が分からないわ…
なにをどう考えたらその結論に辿り着くの？
本気で思ってる訳じゃなく理由と意図があって言ってるのにそれを本気だと信じてる429の方が意味がわからないネットに慣れろ
横だけど最初そういう皮肉言ってんだなと思って見てたらガチの人がちらほらいて驚いたから、429もそういう人見て言ってるんじゃないの？
すごく同意
公式は応援してるからお金は入れたいんだけど
雑に既存絵とか配置しただけのダサいものとか 飾る場所に困るものとか
いらない…
普段使いできそうなところまでデザインが抑えられてたりするものは結構ほしい
（同人活動するレベルで）ファンなら（原作ファンや公式にご迷惑をおかけしている贖罪の意味も込めて）グッズを買って支えるべき
グッズを大量に買った方が望ましいし愛が強い客というのは分かるけどグッズ全買いする人と前に関わって、なんで買わないの？好きなら欲しくなるはずだし本当は好きじゃないんでしょって言われたのはずっと引っかかってる。3万ぐらいしか使わない人が理解不能だったんだろうけど経済状況も金銭感覚も違うのに…
3万て月3万？それともトータル3万？
コメ主さんが言う通り、人によって違うのにお金出すだけで同じファンがマウント取らないでほしいわ…
グッズ買ったところで推しが優遇されるとは限らないから買う気が起きない
nmmnなら本人のYouTubeチャンネルに赤スパ送ればいいから楽
されるよ。グッズが売れる=人気の可視化ってあまりにも一般的なマーケティング理論だし、そこに逆らってるジャンルがあるなら経済学勉強してきた方がいい
449
そんなわけないよ
人気キャラだって作者の都合で冷遇されて退場なんてよくある
「原作で退場はしたけどグッズは買ってね！」なんてしょっちゅうよ
ソシャゲだって制作陣のオキニが優遇されるんだから買うだけアホらしくなるわ
453 450
それは原作以外のグッズやソシャゲなどの展開でも一切優遇されないの？
途中退場したのに人気はあるから描き下ろしグッズが出続けてる、ソシャゲで新カードが出続けてるキャラなんてザラにいる
原作にはあまり出せないけど人気のあるキャラはスピンオフ化もするし
458
横だけど推しは人気キャラだけど闇堕ち後冷遇されて暫く存在を忘れさせられた挙げ句に退場したので…
グッズは常に売り切れてたけど…ソシャゲやスピンオフでの活躍も…だね
理由は「主人公よりも主人公らしい主人公の上位互換だったから」だと思われる
＞458
死んだ後にグッズが出続けても原作では退場してるんだから優遇されてることにはならないでしょ
スピンオフなんてないし
471
「退場」なので死亡したわけではないのでは…？
表舞台から姿を消しただけで生死不明とか生きてるけど描かれてる場面にはいられなくなったとか
自分の推しは身体機能が不自由になったので退場、その後の生活が描かれることはなかったな……
ブラインドグッズとイベントだけでなんとか保ってるのでは？ってソシャゲもある
コストもかかりそうな作品であのセルランでサ終しないの不思議
粗品は太客の顔と関連エピソードを覚えるけど
原作も運営も太客の顔もその推しのことも覚えてないからなあ
グッズだって立派な資金源。買いたくねーと気取ってたりバカにしてる人は買う人の金で運営が回ってる事も忘れないで
バカにしたり気取っているわけではなくて、人それぞれということだと思うよ
公式に対して課金をしているコメ主はしていないファンと同じファンと言われると嫌かもだけど、結局ファンなんて同じ土俵の上にいるのでファンがファンを差別するのは良く無いと思う
在庫があるのに公式に落とさないでメルカリで安く買うのは無いわと思うけど…
グッズがどうとかお金がどうとか
推し活とオタ活と創作活動と趣味（性癖） をごっちゃにしてる人が多い気がする
とあるソシャゲで活動してた時毎月課金してグッズ買ってシナリオも全部読んでイベントも走らなきゃってなったことあったけど
公式に精一杯尽くすのが愛みたいな感覚おかしいよなと思って頑張るの一切やめた
シナリオは推しいたら読んでつまんないと思ったら読むのやめて欲しいやつだけにお金使う
冷めてるかもしれないけど公式に対する健全な距離感ってこうだと思う
FGOとかはユーザーが求めてるのはアニメ化や据え置きゲーム、本家のUI向上なのに、2.5次元舞台化とか出してきてたもんな
課金した結果がコレかよってむちゃくそ冷めた記憶思い出した
原作に金を落としたいって考えならグッズより原作媒体(漫画なら漫画、アニメなら円盤や映画代、ソシャゲなら課金)に使える金注ぎ込むのが一番確実だと思うのでグッズたくさん買う＝愛があるって理論はよく分からない
ゆうて定期的に単行本や週刊誌や円盤を複数買いしてる同人女って見たことがない。抽選絡みや特典欲しさに円盤複数買いするのがせいぜいでは
存在するのかも知れないけど、ほとんどいないレベルだと思うので一般的な支援の仕方ではないよね…
ソシャゲの課金はやろうと思えばつぎ込めるけど、漫画やアニメは「原作媒体への直接的な追加課金」って複数買いくらいしかない
それをしない＆グッズ買わないってことは最低限以外に公式にお金落としてないってことなんだよね
グッズ買ってないけど公式に愛ありますお金落としたいです、ならなんで複数買いしないのかと
492 それー
最低限課金しないのはいいんだけどグッズ買ってる人の方がその分公式にお金出してるのは事実だし還元してるよねとは当然なる
変ですか？愛ないですか？とか聞かれたらそりゃグッズ買ってる人に比べたらねとは思うし後ろめたいなら買えばと思う
「htrを擁護するのはhtr」理論よくわかんないんだよなあ
絵馬のピカソだってhtrのセザンヌ絶賛してたし
「自分には描けない！この人はすごい！」って別に技量のあるなしじゃないのに
どうしてhtr同士で傷の舐め合いしてる構造に持っていきたがるんだろう
自分は中堅だけどROMに擁護されたこともあるし自分より上手い人を擁護したこともあるけどな。
「htrを擁護するのはhtr」理論を主張する人ってターゲットにしてるhtrを目の敵にしてて、
とにかくその人を孤立させたくて周囲に同調圧力かけようとしてるだけなんじゃないのかな。
そういういじめ加害者理論を主張する人自界隈にいるけど、
自分より上手い人を孤立させたいときには「上手い人が性格までいいとは限らない」なんて言ってるわ
グッズ買わない理由を並べ立てる人がそれなりに居るのを見ると、後ろめたいから正当化させたいんだろうなと思う
あのトピも言い訳だらけだったし
円盤とかグッズとか家にあるだけで邪魔なんだよな
公式が物乞いみたく缶置いててくれればそこに金入れるのに
同人やってて円盤も原作も持ってないって人結構いるもんなぁ
ファンブックとか雑誌とかも買い集めるけど下手に感想言うとそういうのから情報クレクレされるから同じくらい買ってる同人友達と通話で感想言い合ってる
円盤のドラマCDの話とかめちゃくちゃ語りたい
コスメ好きでお化粧するの好きだけど
オタクと会うときは「地味〜」をテーマにメイクしてる
派手なメイクすると威圧してると勘違いされるし
すっぴんだと余りにも喪って感じ出ちゃうし…
ナチュラルメイクの練習だと思って自分の好みを封印してる
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メイクって自己表現だから…
メイク好きな人みんなが日本の流行りを追いかけてるわけじゃないでしょ
インスタ見ててもいろんなメイクしてる人いるじゃん
めちゃくちゃ分かる…
自分も元々メイク好きだし、身の回りの人達みんな身なりきちんとしてトレンド押さえてる人ばっかだから、それが普通の世界で生きてる
アパレルやIT関係の友達が多いからかもだけど
で、一回オフで相互達に会った時にみんないい歳なのにガチの眉毛ボサすっぴんでビックリした
以降オタク関係の人と会う時は自分の中では地味すぎると思うくらいにしようって思ったわ…なんか腑に落ちてないけどね
どこかでグッズが一番公式の資金源になるって聞いてから応援したいジャンルのは買ってるな
漫画アニメゲームどのジャンルかは忘れたけど
とりあえず未開封で保存しておいてジャンルに飽きたら売るか友達にあげてる
お金は落とせる内に落としたい
サブスクが普及してからは配信見込めないorよっぽど特典に魅力を感じない限り円盤買わなくなってしまった
書籍は買うんだけどなー
自分は使い回し絵グッズは買わない、書き下ろしイラストのグッズは買うタイプ
そのグッズが欲しいからじゃなくて応援！公式にお布施しなきゃ！って思考で金落とすのって一歩間違えばホス狂とかそっち方面になりそうだから自分は本当に欲しいものしか買わないようにしてるな
嫌がらせか嫌がらせじゃないか分かりづらい中間の部分は論争になるよね
本質はいくら考えたってつかめないし白黒つけようと勘繰るから余計に嫌な気持ちになるし
自分が嫌だと思ったらブロ解でいいんだよなぁ
本当に意地悪で1人だけ無視する人もいれば、マジで苦手で反応したくもないけどこっちから切ることもできない不器用な人間もいるわけで
グッズ興味ない人
いまどき30代なんてぜんぜん若いイメージだったから文体の独特なおばさんっぽさに驚いた
主婦向け雑誌の投稿コーナーでも見たかと思った
上コメで刀のアニメ会社が鬼優先してるのずっと目のかたきにして愚痴言い続けてる相互を思い出した
延期したアニメ会社も悪いけど絶対売れる鬼優先するのは技術とか人手とか大人の事情で分かるし、運営側がアニメよりも舞台に力入れて動いてるみたいだから急かさない運営にも問題あると思うんだけどなあ
ufoは前科が多すぎるんよ…
コミケやカフェの物販に、社長の脱税とか
何回炎上すりゃ学ぶんだよってレベル
アニメの制作力だけ優秀でそれ以外はクズってイメージだわ
74g9LjZS
アニメ会社だけの問題ならアニメ会社が全面的に悪いけど何もしない運営にだって問題ありそうなのにそこはスルーしてた相互だったから、アニメ会社をとても擁護してるように読めたのなら不快な思いさせてごめんね
他の人の絵には時々いいねしたりして反応してるのに、自分の絵への反応が特にない＝嫌がらせ
って考えがまったくなかったから驚いた
反応あり→ありがたい・ラッキー🎵
反応なし→普通
だと自分は思ってきたから、
反応あり→普通
反応なし→おかしい・嫌がらせだ！
って感覚よくわかんない
ちょうどエックスで「メンタル強い人の特徴は、人の気持ちを考えられない人であるパターンが多い」ってポストを見たけど、
そういう人が「SNSの関係でウジウジしすぎ、さっさとブロックすればいいじゃん、繊細すぎて生きづらそう」と簡単に他人を嘲笑ったりするんだろうね
残念なことに、世の中優しい人ほど生きづらい事もあるんだよな
陽キャのメンタルの強さと他人への依存度の低さって図々しさと相関してるよ
あの人たち「この人と合わないから切ろう、他に友だちはいっぱいいるし」って感覚だから
ぶぶ漬け勧められてもニコニコしながら完食するしなんならおかわりするよ
自分の絵にまったく反応ないのにRPには反応してくるやつはほんとうにむかつくし傷つくんで
相手の悪意の有無とか本意とかマジでどうでもいい、自分が傷ついたのならストレス源でしかないのだからブロックしても全然問題ないよ
結局嫌な気持ちになるツボが合わない人とは上手く関係築けないしね
どうでもいいんだけどBLタグつけるんならもうちょっとBLっぽいスパムにしてほしいわ
なんでBLタグつけてあの内容のスパムなんだよ
釣る気ゼロでしょ
ああいうの見てたらどんだけお金に困ってるんだよ…って哀れみの目でみてしまう
自分も他人の金で寿司食いたいから気持ちがわからんでもないけど
526
実際奢ったら奢ったで界隈の雰囲気悪くなるんだよね
「人の金で寿司を食べる会」とか色々やったけど
やればやるほど周囲の空気が悪くなった
手動ではないけどそれにしても舐めプ過ぎでしょ
BLタグつけておいてあれは許せない
AIでいくらでも自動生成簡単なんだからBLタグつけるならそれ相応の覚悟してほしい
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前ページにいる人だとしたら同カプ者の遠征の交通費とかホテル代なんかも出してたみたい…
これは界隈の雰囲気悪くなるよ……
前ページ見たがwsZE4UMA見つけられなかった
内々の話で金出してたらバレないし界隈荒れないと思うんだけど、表で言っちゃったの？
552,553
私もそのコメ覚えてるよ〜
奢り癖があるからアフター誘われなくなった・金無い言われたら遠征費も出しちゃう、ってやつだよね？
532と同一人物かは知らんけど
スパムの画像加工(拾い画だろうけど)下手くそすぎんだろ！？！？！？
可愛くしてあげるからその画像使うのやめなー？っておもた
見たよの意味でいいねしても、それが好きなんだと思って同じような路線のものを量産し始める方もいるから、安易ないいねも良くないと思った。
全部私の気のせいであってくれ〜
トピに書き込んだ人間側の、自界隈の人気者に対する個人的な嫉妬や怨恨も混じってるだろうからさもありなんという感じ