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1 ID: tIbTcf6x11ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《136》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《136》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月30日17:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

733 ID: PKQT3lCt 11ヶ月前

自撮り参考に描いてるけど、描いてる絵と重ねてキモがられることもあるんだ…
裸よりもむしろ服のしわとかがわかんなくてよくやる

739 ID: lxYjGHFc 11ヶ月前

重ねはしないけど自撮り見ながら描くわ
プロの漫画家もよくやってるから気にしなくてもいいと思うよ

736 ID: O3n5t8aX 11ヶ月前

パクラー訴える人弁護士付きでやりとりするならネット上で変に騒がない方がいいのではないかと心配なのだが
釣りなのかな

738 ID: 0iLImAoR 11ヶ月前

三年しか持たない同人誌のトピ読んでたらミッションインポッシブルの自動で爆破する手紙を思い出した

740 ID: FifNOHnA 11ヶ月前

絵好みな人が想像してた性別と違うとむしろドキドキして興味わいてしまうけどな
女性の場合はチヤホヤされそうなのに(それはそれで別の問題もある)男性絵師ってやっぱちょっと気の毒だなと思ってしまう
まあ、ナルシストだったらちょっとやだけど

741 ID: jMW1OfS3 11ヶ月前

ぎゃふんはまだ子育て終えた主婦層が使ってると思うんだけどヨヨヨは昔の少女漫画で見たかもレベル…

742 ID: UeYl1XWJ 11ヶ月前

令和産かつ現代設定のとあるゲームに登場する10代のキャラがギャフンって言葉使ってたな…

748 ID: AMIR1FUe 11ヶ月前

作ってる側は中年だからね…

746 ID: x35ZTqA2 11ヶ月前

恥ずかしくて消したコメと同じ内容を分かりやすく説明してる人がいる
同じ内容を私もトピ主さんに伝えたかったけど上手く言語化できなかった
優しい言葉で的確に説明できる人すごい

750 ID: 6bEsqaYg 11ヶ月前

これが差別的感情であることは分かってるけど、女性向けジャンルにいる男性が生理的に無理

ほとんどが通話厨オフ会厨つながり厨で、ジャンル内のキラキラ系喪女とすぐ付き合ったり別れたりしてモメるし
女社会にいる貴重な男性創作者!って優しくかまってもらうの狙いで狩り場にしてるコスさが無理

758 ID: 0fh8BqZv 11ヶ月前

ごめん全然関係ないんだけど、キラキラ系喪女ってどんなのか教えてくれない?純粋に想像つかなくて

751 ID: jMW1OfS3 11ヶ月前

炎上後の対応が上手い人いるな。まだ炎上したことないけど、もし何かあったら参考にさせてもらおう。

752 ID: qcbUkonm 11ヶ月前

腐男子は見世物ちゃうぞとトピの最初の文面で面食らった 見てみたいってなんだ
多数派になったら声が大きくなって叩いてもいいってなるのはちょっとな…
って書きにきたら似たような話題が
それは腐男子じゃなくて腐男子って名乗ったただの出会い厨… 嫌だよねそれは分かるよ…
純粋に腐男子やってる人たち、騙られて可哀想だな…

754 ID: oIBElMCW 11ヶ月前

セクシーな男性量産しまくってる自身も超イケメンレイヤーの中国神絵師も自カプの超エロドムサブ量産してる字書き兄貴も大好きだから何がそんなに嫌かわからん

759 ID: OSkJzWDH 11ヶ月前

商業スカウトトピ、中堅以上でも来たことない人や来たことある人の体験談を聞いてるのに、どちらでもなさそうなよく分からん立場の奴がドヤ顔で語ってるの笑っちゃった

760 ID: 6lIzheF9 11ヶ月前

二次創作の時点で神とまで呼びたくなる様な人はいないな
絵の上手い人、小説の上手い人としか認識してない

766 ID: vU31a8Qy 11ヶ月前

フォロー少ない絵馬を見つけるのトピ主、何かわからないけど背筋ゾワゾワする
イキリ方って色々あるんだね

768 ID: YIlQZc0o 11ヶ月前

そのトピ見てきたけどほんとにゾワッとした
内容もだけどトピ主の文体からしてなんか生理的に無理だった

789 ID: pvlOejBX 11ヶ月前

分かる
インフルエンサーごっこが楽しいんだろうね

771 ID: d1OQUogc 11ヶ月前

小説と漫画じゃ、漫画の方が敷居は低いし読まれやすいのはわかる
小説っだけで一生読まない人もいるし
自分は読むのも書くのも小説が好きだし一生大事にしたい本も小説
同人誌の漫画は何読んでも印象に残らない
だから小説だから読まないって人は私の神作品を読むことができなくて可哀相

772 ID: 0b5zqN1w 11ヶ月前

二次創作の小説でw神作品w
神作品(笑)書く字書きなら誤字には気をつけようやw

774 ID: g5ckuo2G 11ヶ月前

今話題の脚本家みたいな思考だな

775 ID: 965MgsDu 11ヶ月前

ずっとIDコロコロして同じこと言ってる人でしょ
どんだけ漫画にコンプ持ってるの?

824 ID: d1OQUogc 11ヶ月前

漫画より小説の方が読まれないのは数字として出ちゃうし強がりって言われても否定しない
でも私は私の思う最高の作品を書いてる自負はあるし自信も持ってる

773 ID: 965MgsDu 11ヶ月前

男だろうが女だろうがコスプレイヤーは生理的に無理…

792 ID: PMqUj3KW 11ヶ月前

わかる
なんか痛々しい気持ちになる

777 ID: TJnp7Ed3 11ヶ月前

自作自演の字書きアンチ居付いちゃった?いくらなんでも釣り針がデカすぎる

784 ID: hqXdbp9y 11ヶ月前

都合悪いと何でもかんでも自作自演にしたがる奴がいるな

786 ID: qOdGxDJ5 11ヶ月前

コス絵描きをリムったらなんで差別になるのか理解できない。異性に関する話題は何でもかんでも差別って言えば良いと思ってるんだろうか

787 ID: 78Iha9RE 11ヶ月前

神絵師とか神字書きって能力値の区分であって神と崇めたことないな
そもそもすごいとか好きとは思っても人間を神と崇めることない……原作者は便宜上神と呼ぶけれども……

788 ID: 9FjGJkPI 11ヶ月前

男だった…と書いてるからああなってるけど、同性でも嫌な時は嫌でフォロー外すよ。
差別でもないよ。変なの。

806 ID: 9FjGJkPI 11ヶ月前

もやもやしたまま書き込んだんじゃないの

793 ID: S7ZKGpEA 11ヶ月前

絵馬埋もれトピ主のノリがキツすぎて草
「私は鷹の目です」「皆見る目ないなぁ、とため息一つこぼしながら」「(自分が拡散して伸びた絵描きに)素直におめでとうという心持ちで…」とか語録だらけじゃん
ギャグで言ってるなら笑えるけど本気で言ってるなら素直に近付きたくない

811 ID: 3jNBPXKS 11ヶ月前

私もあのトピ引いてる
ネットなんてプロが隠れて二次やってることもよくあるしバズられるために二次創作やってるとは限らないのに、
赤の他人が一方的に絵馬のプロデューサーごっこしてるの痛すぎる
絵馬が好きというよりは埋もれて芽の出ない人を助けて有名にしてあげられる自分が大好きって自己愛オーラがすごい

795 ID: oI1dsBfM 11ヶ月前

男女CPで男が女の陰部舐める描写に特殊性癖だから注意書きして!って言われたせいでどこまでが特殊性癖なのか分からなくなった
指とアレ以外で触ったらアウトなの…?

799 ID: 78Iha9RE 11ヶ月前

ぜんぜん特殊じゃないよ……そいつが特殊なんだよ
狂犬に吠え付かれて可哀そう
気にせず楽しく創作してね

796 ID: IMS8r1c3 11ヶ月前

トピとは直接関係ないけど
相互でもないのに勝手に埋もれてる扱いして他人の数字を監視して、「私がRPしたコメ主さんの絵やっぱり伸びたな( ˘ω˘ )」とか「最初に神を見つけた私エラい感謝して欲しいwwww」みたいな事をよく言ってる人を思い出した
複数人に対してやってて嫌がらせか界隈で交流してるつもりなのか知らないがなんか哀れだったな

797 ID: oIBElMCW 11ヶ月前

キショすぎる
他人の褌で気持ちよくなりすぎだろ

800 ID: Zi0LxYG7 11ヶ月前

子供のころ、友達に(下書きで載せてる)HUNTER×HUNTERより銀魂の方が絵上手いじゃんって言われて嘘でしょって思ったことあるからそういうことかも

801 ID: dcqiT8It 11ヶ月前

やられたことに怒るのは分かるんだけど、
叩かせたり、追い出した側です!って胸張って言うのもどうなのかなあ

802 ID: 8CA0xaeE 11ヶ月前

良かれと思ってトピ、購入履歴がないとか見てるのこわ…と思っちゃった
BOOTHなのかな…こういう風に誰が買った買った誰が買ってないとか思われるのキモくて嫌だからBOOTH使いたくないんだよな…
やむを得ず使うときも絶対ROM専垢使うようにしてる…

809 ID: aRsHQWw9 11ヶ月前

あれピコ過ぎて殆ど頒布なかったんじゃないかなってゲスパーしちゃった
だからROM垢だろうが何だろうが買ってないのがバレるみたいな

804 ID: hU2oflMt 11ヶ月前

埋もれ絵師とはまた違うんだけど、確かに絵は上手いし綺麗なんだけどなんか別に萌えない、毒にも薬にもならない絵ってあるよね
パッと見上手いからフォロワー少なっ!って思うんだけどそういう絵描きさん大抵それ

812 ID: FvURfnqo 11ヶ月前

そういう絵描きはどうするんだろうね…毒にも薬にもならないって空気って事だよね?

805 ID: Zi0LxYG7 11ヶ月前

サラッと描いてるけどえげつない画力なのにフォロワー3000人しかいないアカウントあってなんでこんなフォロワー少ないんだろって思ってたら
中国代表する超絶画力神絵師の落書き垢で商業絵はゴリゴリのフォトライク描ける人だったことある
トピ主悦ってるだけで普通に他でキャリアある可能性ある

810 ID: sgw9qzDP 11ヶ月前

男性向けの男性しかいないサークルに女が一人いるとサークル崩壊するみたいな言い伝えはそれはかとなくあるよね
オタサーの姫はサークルクラッシャーって呼ばれるくらいだし
でも男のサークルクラッシャーの話はあんまり聞かないし、トピの時点で相互という関係でしかないからそこまで気にする必要もないだろうけど
異性というだけでも警戒する気持ちもわかる

815 ID: C5ReSozY 11ヶ月前

本人が当事者とか友人とかの関係者ならまだしもアンソロの主催が揉め事に口出して公平なジャッジをした結果~とか言い出したらコイツの方がイタい人じゃん…ヤバ…ってなるんだけど

817 ID: PfCcYER6 11ヶ月前

幸い炎上はしなかった自語りなのでこっちに
(フェイク有)横から見た構図で攻めが傅いて受けの手の甲にキスをしている、みたいなこの世に溢れてそうな絵にパクり疑惑をかけられたことがある
私の場合は同カプ者からで、1年前に投稿された作品に似たようなものがあり、受けと攻めの左右の立ち位置が同じ、表情も同じ、まさかの衣装(その作品ではいくつかキャラの衣装パターンがある)まで同じで、ついでに背景の時間帯まで同じという有様で頭を抱えたけど、相手の作品は本当に知らなかった
(支部で複数枚投稿されてる中の一枚だったのと、その人の絵柄が好みでもなかったので見てなかった)
パクリと言われても仕方ない状況だった...続きを見る

841 ID: wRUGEKSj 11ヶ月前

パクラーって何回もやる人が多いから積もり積もった人が炎上しやすいイメージ
一回の偶然だから本人はどうあれ周りも納得したと思うし、判断要素に人となりもかなり大きい。
とはいえそこまでかぶったら冷や汗出るよね…記憶ないだけで見てはいるんじゃないとか言ってくる人見たことあるし…おさまってよかったね、お疲れ様だ

821 ID: rcN9Ch40 11ヶ月前

隙あらば工口系トピにシュバってきてはイキッったコメ残してく性豪さんがいて、見つけるたびに笑ってしまう

825 ID: 0RuVGnoZ 11ヶ月前

少しでもエロ系のコメしてる人間を見つけるとシュバってくる委員長もいるよね。過剰反応

826 ID: 5s36jTHl 11ヶ月前

自ジャンルにも男性いるんだけど、差別と言われたとしても女性と同列に扱うのは無理……もし男性だと後から判明したら態度変えてしまうかもしれない
女性とは良くても男性と1:1のもくりとかコラボカフェに一緒に行くとかしたくないし実際誘われたことあるけど女性だと明言してる私を誘う時点で引いたな

827 ID: 04gboyRn 11ヶ月前

自撮り参考にするのってそんなにキモい行為か?
いい絵を描くために使えるものは何でも使ってるだけで、それをチヤホヤされたくてやると思うのは自分がそういう発想をするという自己紹介っぽい

829 ID: T4w2lVpz 11ヶ月前

健全ならいいけどエロ描いててそれ言っちゃうのがダメなんだと思う
チヤホヤとはまた別

830 ID: sgw9qzDP 11ヶ月前

夫婦でこういう体位やってみた、参考にしました!を公言しちゃうやつと通ずる嫌悪感なんよね
単なる絵ならまだいいけどエロで自分の体を参考にしてるのは知りたくない情報の一つ、作家がちらついて生々しくてキツい
その情報をわざわざ開示しようと思った過程を考えてみても理解に苦しむもん

833 ID: 9FjGJkPI 11ヶ月前

参考にする行為はキモくない。
参考にしてるって、こういうところでは言うけど、作品を投稿してるアカウントでは言わないよ。
R指定も載せてるアカウントだと特に。
生身の自分の存在は作品のノイズになるから醸し出したくない。
他の人に対しても思う。思うだけで言わないけど。

837 ID: 0RuVGnoZ 11ヶ月前

831
あのトピ文読んでその結論に辿り着くのは極端すぎる

840 ID: 04gboyRn 11ヶ月前

やっぱ参考にすること自体はよくあることだよな
「作者の実体験です」とキャプションに書くのに似た嫌悪感なのであって、二次創作のノイズになって楽しめないという話なんだとあのトピ見て思った

その辺を上手く言語化できなくて、それは無理筋を通そうとしてないか?と思うようなコメントがいくつかついてて気になってしまった

832 ID: aRsHQWw9 11ヶ月前

交流はしたくないし、遠巻きにはしたくないし〜ってならもう有無を言わさない馬になるしかなくないか?

835 ID: VeYOM6md 11ヶ月前

そもそも裸の写真をもとに描いてたかも、と想像しちゃったトピ主のがキツい… そんなに飛躍する?

838 ID: 5v0qB9Ta 11ヶ月前

服の皺を参考にするのに自撮りはダメでトルソーはオッケー?

844 ID: VnbvM49t 11ヶ月前

あのトピは釣りだろうけど同担拒否で地雷持ちのくせに同ジャンル者と繋がる人達ってなんであんなにアレなんだろう
まぁ夢女子なんて結局自分がチヤホヤされたいだけな人ばかりだしそんなもんか…

845 ID: BwOKbqZu 11ヶ月前

なに今度は同担拒否ブームなん?

846 ID: 9FjGJkPI 11ヶ月前

裸…というか、膝とか肘とか圧縮した見た目の腕とか…それらを描くためにそれなりに衣服を脱いで自撮りするから、私はトピ主じゃないけどそこまで思うな。
服の皺が知りたい時は近い素材の服を着るし、人体のフォルムを知りたい時は脱ぐよ

896 ID: ifXqEIFL 11ヶ月前

わかるわかる
セクシーポーズ描きたい時とか地獄だなこれ、と思いながら地獄みたいな自撮り撮ってる
美形になりたいと思う瞬間でもある 描き終わった後は地獄過ぎるから即効消してる

847 ID: dU2CbqRQ 11ヶ月前

自撮りで描くのキモって言ってる人たちみんな字書きだろ
自分でポーズとって参考にするのが一番手っ取り早いんだが

850 ID: 0RuVGnoZ 11ヶ月前

絵描きって文章を読むの苦手なんだね
この手の曲解してる人を結構見かけて思った

854 ID: X4dWjnUv 11ヶ月前

間違いなく字書きかROMだろうね
絵描きなら当たり前のことだし、それを公にしたからと言ってヒステリックに拒否反応起こさないし(例えそれが男でも女でも)
想像力ないんだろう

857 ID: sgw9qzDP 11ヶ月前

847と854の方が自分の都合のいいようにレッテル貼りするあたりヒステリックすぎ…
曲解してる上に刺さりすぎやろ

861 ID: ZrgtNjiP 11ヶ月前

単語だけ見て思い込みで書く人とか結構いるよね
左手デバイスの悩みでSwitchの単語に反応して相談する場所違うって回答したりアンソロの絵描き相手に困ったってトピなのにこれだから字書きはって回答する人もいる
絵描き字書き関係なく流し読みしてる人いる

849 ID: 0RuVGnoZ 11ヶ月前

イベント行ってサークル主がデブスだからブロックしたっていう人のほうが差別だと思う

853 ID: hU2oflMt 11ヶ月前

男性と1:1で個人的にやりとりしてるってバレたら面倒そうなので離れはするな〜オタ活おおっぴらにはしてないからなんかあった時旦那に説明しづらい

865 ID: hU2oflMt 11ヶ月前

うん、だからこっちに書いたw

855 ID: mBTyVRet 11ヶ月前

彼氏以外の男性にエロネタ話したくないけどなぁ
オープンな人が多いんだね

858 ID: 3PAUsQ4Y 11ヶ月前

モニョるって何だろう あんま言わなくない?

863 ID: 3PAUsQ4Y 11ヶ月前

調べてみたらモヤモヤするとかスッキリしないみたいなニュアンスで使うんだね
知らなかった!

864 ID: yQ2pal5u 11ヶ月前

歯がゆいとか言いあぐねるみたいなイメージで少し前につかわれてた気がする。

866 ID: 3PAUsQ4Y 11ヶ月前

モヤるより少し弱いイメージかな モニョる、かわいいね

867 ID: F0KyUsxC 11ヶ月前

自分より上の人間、せめて同レベルと付き合いたいって気持ちはわかるけど、そもそも客観的に見た自分のレベルと自己認識って本当に同じか?っていうのと、自分より上の人間に付き合いを続けてもいいと思えるだけのメリットを提供できるか?っていうところに全く自信がない

871 ID: yDYU4ke6 11ヶ月前

こういうの、だいたい自分の価値を高く見積もりがちだよね
付き合う相手からしても、あのトピ主にはずっとメリット示してなきゃならないのかなぁって気重になる
同人そんな好調なことばかりでもないのに

875 ID: eo7O8pBz 11ヶ月前

そもそも同人の付き合いって友達みたいなもんじゃないのかなと思うから、話してて楽しい以外で人を選ぼうとする感覚がなんか嫌だなと感じてしまう…
私はメリットを提供できますよ!って近づいて来られてもキモいよ
遊びなんだから、楽しい時間をリラックスして共有できる人とだけ仲良くしたい…

868 ID: PW8d4cvV 11ヶ月前

特定のトピっていうわけじゃないけど
ババア絵ババア文ってネガティブな印象で常にアップデートした方がいいみたいな風潮だけど、
個人的には作者のなんとなくの年代が分かる方がありがたいんだけどなー
自我無し年齢不詳作者だと「このネタ言って分かるかな?」みたいな気を使うからあんまり感想送れなくて
なんとなく年代分かってる方が安心できるんだけど 少数派かな…

872 ID: 1BND0ngw 11ヶ月前

あまりつぶやかない壁打ちでフォロワー少ない人が別ジャンルの大手の分裂した姿だったりする

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