どうしても『一言物申す』トピ《145》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《145》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月03日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
イライラではないけど、日々の投稿の中にセレブ匂わせを混ぜ込む人がいて、見かけるたびに「あーAさんまたセレブ投稿してるわ〜」と思って眺めてたんだけど、ある日何気なくその人のXのホーム見に行ったら「うちの別荘でバカンスを楽しむ推しカプちゃんです」ってぬいと庭を撮影した写真が固定ツイになってて流石に「こ、固定ツイまで……！？」とはなった
自分ならそこまで行くと「へえ～」で終われそう
気付いて～…チラチラはうっとうしいけど、金ッ！ドン！！おほほーー！！は気にならん
「他人の萌えは自分の萎え、自分の萌えは他人の萎え」が二次創作同人の心得っつか極意だろうにわざわざ個人的云々と逃げ道作ってから掲示板で他人の創作を貶める連中のほうがよっぽど小癪だよ。
もしかして小説の書き出し、心情や回想から始まるパターンと、状況やキャラの現状の景色の描写から始まるパターンと、割と好みが分かれる？
自分は心情が長いと乗り切れない。キャラと場面描写から始まるのが好き。心情は一言ですぐ場面に入ってくれればいいんだけど。
自分も「それを思っているキャラが今どこにいるのか」気になるから、先に場面か台詞かを持ってきて欲しい
心情から始まってもいいけど、簡単なもので五行くらいで収めて欲しい
ただ心情からはじめると、なんかドラマの最初のモノローグみたいになって良い感じになる場合もある(長いと読みづらいだけだけど)
主観
漫画やドラマ、映画のように視覚的に主人公のいる場所や状況が説明される場合は、モノローグ始まりでも視聴者が理解を得られるんだけど、小説でやるのは難しいよね。読み手が自己陶酔型だったらいいかもしれないけど、そうでない場合物語に入りづらい。
出かけると立ち寄った店の店員さんから色々話しかけられて話が盛り上がる…とか割とあるので日常ポスト全くなしの絵だけの投稿でもオタクとアフター出かけたら「普段からこんな感じなんですか？」って聞かれるしその光景で勝手に落ち込まれたりするからオタクどこにでも地雷落ちてて正直どうすりゃいいんだよと思ってる
一番面倒なのはフォロワー数で見向きもしてなかったくせにオフイベで人の容姿見て急に態度変え実は今まで拝見してました～で話しかけてくる大手
そして大手に話しかけられてるのを見て嫉妬してくる中堅、もうマジで面倒くさい
多少はポストして自分の情報？的なものを小出しにしてないとオフイベで突然ややこしく...続きを見る
元営業職なので清潔感あるのと愛想がいいだけ…
自分の顔面を客観視したくなくて写真大嫌いだから今は4んだ時の遺影が高校の卒アルになってしまう位には写真撮らない奴に自撮りはハードル高すぎる！
と思ったけど今写真撮ればそれが最新の遺影に出来るからいいかもしれない
仰る通りで顔面は本当、見せられたもんじゃない自撮りしたら特級呪物扱いになる
顔の良さは全く関係ないね～話しかけやすい雰囲気だしたり会話のテンポ上手くするだけ
余談だけど自分の容姿がアレでも欠点を活かせるメイク服装体型髪形マシにしとけば清潔感でるので本当に顔面は関係ないんや悲しいねぇ
適当な服+スッピンで出かけた時は世間の態度マジで違いすぎて雰囲気でどうとでもなるんだなと他人事のように思いながら日々生活してるわ
男女カプだとほとんど注意書き見ないけどBLの人はめちゃくちゃ色々うるせえなって思う
好きシチュ探すためのタグならともかく、地雷だなって思ったらその場で読むのやめればいいだけでは？
前に精神的に女性優位の男女カプを「（女）（男）」って表記したら「左右は挿入が決めるから男に挿入しないなら表記しないでほしい、混乱する」って文句をつけられたことあるんだけど、BLの流儀がオタク世界のすべてと思わないでほしい本当に
つか物申すくらい気に入らないなら読むなよ
論争するならBLだけでやれよ、男女にBLの流儀を持ち込むな、棲み分けろ
BLの人（主語デカ）って棲み分けうるさいくせに自分は平気で犯してくるから嫌だ
もちろん黙って柔軟にとらえている男女も嗜むBLの人もいるのは知ってるし、サイレントマジョリティだとは思う
けど声デカに攻撃されて反論がどこからも出なければやっぱり丸ごと印象悪くなる
そうは言うても表記に関してはおねショタとショタおねで争うやん、男女も
そういうのはノーカン判定？
いや男女でも精神的優位性だけで左右変えんなよ
本当に女×男で挿入有りのやつ見たい人の邪魔じゃん
女が積極的なだけで攻めに持ってくるやつ迷惑
＞男女の場合、BLと違って挿入で左右表記するルールじゃない
それな
おねショタとショタおねで争ってる男女カプオンリーの人に会ったことないから知らん
自分が見かけたのはやっぱりBLも嗜む人が争ってた、というか攻撃的な人だと思ってたら後から腐バレしてきた
完全に自分の観測範囲の話だから全員がそうとは言わないけど、自分の印象は悪いってだけの話
共感してくれた人ありがと
女男で挿入アリって女がふたなりだから男女カプに含まなくない？
男に挿入ってかなり特殊プレイに分類されるから普通にタグやキャプションつけるだろ
自分の期待をルール化するな
おねショタとショタおねの争いも、「おねショタというからには最後までお姉さん主導であってくれ、逆転しないでくれ」という話だったかと
おねショタならお姉さんが挿入するとかではない
おねショタ>だから表記に関しては、って書いてるやん
ちゃんと読んでや、挿入の話じゃなくて表記と流儀の話をしてるんだよ、コメ主が話題にしてる通り
> 自分の期待をルール化するな
結局BLだけ叩こうとしてもここにダブスタ跳ね返ってくるんだよな、男女も男女で表記に関して喧嘩してるから
BLのローカルルールを男女や百合に持ち込むなってことだよ
男女のローカルルールの中での争いはいいけど、BLルールの持ち込みは違うだろ
668だけど、ふたなりの話はしてないw
男×積極的な女は見たいけど、女→男の挿入(玩具やベにパン)が無理なので普通に迷惑と思ってたけど少数派なのか、すまんな
次からは探し方に気を付けるわ
コメ主だけど、表記に挿入の有無を関係させるBLの流儀を持ち込むなって言ってるだけだけど
勝手に横道にそれたのはv6iBSsdg
ダブスタって言葉使って凹ませたいだけの透けて見えるから以降はミュートさせてもらう
表記に関しては男女でも争われてる カプの上下表記の争いは百合でもあるし男女で争ってんのも見たことある 要するにBLだけのローカルルールではなく全体的に概念はある
コメ主が怒りが湧くほど文句つけてきたのがBL齧ってた人だったからってだけで主語デカBL叩き
おねショタ表記争い？自分、見てないから知りませーん 都合良すぎだろ
コメ主のとにかくBL叩きたいって意識がダダ漏れてる
これだから男女カプ者（主語デカ）は…ってなっても仕方ないよね
同じ男女カプ者として恥ずかしいからやめてほしいわ
BL好きな層、苦手なカプとかシチュ見たときの拒否反応酷すぎだろ…って人多い印象ある
苦手なものが一瞬視界に入っただけで何週間も引きずって落ち込むとか何も手につかなくなるとか、涙が出てくるみたいな極端なこと言う人結構いるよね
そういう人って二次創作のカプに関連しない嫌いなもの見てもそうなるのかな？
例えば外で嫌いな虫が一瞬目の前通り過ぎただけでも寝込むほど落ち込むのか？
自分の姉がそういうタイプだよ、自分は30代でオタになったけど姉は10代から腐女子でオタ
嫌いなもの苦手なものへの拒絶反応すごいし柔軟性が全くないよ。面白いと評判のドラマを家族で観てる時も、内容が気に入らないなら観ないで違うことやってりゃいいのに、下唇を噛みながら俯いてわざわざそこにいて拒絶反応をアピってたｗ
空気読めない若い時から超繊細、いい年になっても癇癪起こすし幼稚、縁切って10数年
普段男女にいるけど、推してたカプの片方が別キャラとくっついたら批判の嵐に公式凸だったからメンタル性はどっちもどっちだと思う
公式関係なくても苦手なもの見たら堂々とお気持ち表明吉牛待ちするのも相当数いるしね…マジで恥だよ、苦手なもの見たら黙ってブロックが常識なんて嘘
何週間も引きずる腐女子…怒りを表明せずにはいられないし年単位で公式に怨念粘着する男女カプ者…
匂わせみつけたドルオタや俳優声優歌手有名人の結婚で泣いて仕事休んでファン辞めしてる人たちと同じやん
虫とは向けてる熱量が違うんだよ
自分の創作に納得できないトピ
参考になる意見ないかな…と思って見に行ったけど
Xで排便報告してそうなコメが出てきて閉じた
口悪い言葉としてならまあ掲示板だしいいけど
直接たとえられると気持ち悪くなる
画面の向こうに居るのは人間だよ萌え製造業扱いするな自我も出させろと言う割に
他人の自我や人間として当たり前の行為の一環(彼氏旦那仕事お金私生活ネイルブランド物旅行など)はトピ立ててまで糾弾するダブスタいつ見ても汚穢
自我出させろ派と出した自我にトピ立てお気持ちする派に分かれてぶつかってるだけで、ダブスタではないだろう
再録主のクレクレっぷりと何も分かってなさにドン引く
トピ文ですら同じ操作を2回聞いてるだけなのに気づいてないし
使用アプリくらい書け
男女CPなんて名探偵とか鰤とか5つ子とかでBL以上に大っぴらに地雷CPdisりあってるイメージだった
ヒロイン論争も凄いよな なまじ公式で恋愛描写あったりする(複数の相手違い組み合わせに媚び売ったりする)だけにより公式凸とかも多い
男女カプ民だけど民度いいとは思わない
昔だけど自ジャンルの別カプ（非公式）民が知〇袋で大量に他カプ貶めや自カプアピール書き込んでてそのカプ地雷になったことある
ほんとそれな、普通に鍵パカで呪詛はいてるの多いわ
反論なかったら全体の印象悪くなる！とか知らねーよと思ったしお前はいちいち反論してんのかよと思う
言っちゃなんだが同人イベントなんてすげえのがコスして会場内を練り歩いてるし、不美人が島中に座ってても記憶になんて残らない
韓国人って主婦おばさん同人女みたいな概念全然ないの？
海外ジャンルだからおすすめとかで他所の海外ジャンルオタクも見かけるけど
外国人創作者が普通の絵とか小説やってる中で日本人の子育て中おばさんだけイギリス人貴族キャラを花魁パロとかポメラニアン化とかしておもろいんだよね
多分日本のおばジャンルなら浮かないんだろうけど…
韓国人中国人に日本みたいなおば同人女っていないんだろか
英語話者だと子育て世代まで行くとみんな仙人みたいになっちゃって痛いヘタレおば的な人全然いない
ただ文章力か画力が普通にある実力者みたいなのしかいない
日本っていい歳してヘタクソでも許されるクリエイターに優しい国...続きを見る
・上澄しか国を超えてこれない
・韓国は日本と違って、もともとスポーツも絵もしっかり教室に通ってやる金のかかる富裕層の趣味なので主婦層の年代は一定以上のレベルが保証されてる(若年層はわからない)
そういうイメージはあるじゃん(外人に見つかるのは上手い人だけ、中韓はスパルタセレブしか描かない
でも実際には、マイナー海外ジャンルならドヘタクソでも目につくし、
うちの韓国人絵うまは画面割れた古いサーフェスで絵を描いててクリスタもproの社畜アラサーなんだよね
じゃあ攻めの肩幅バーンで受け小柄の平成BLみたいなの描く韓国の絵うまって絵柄若く見えるだけで主婦おばなのかな！？
単に日本以外ではアニメ漫画の素人二次創作が最近入って来た文化だから中年以上の世代には馴染みがないってだけじゃないの？
日本だってhtrおばの更に上の世代の人たちは二次創作文化に馴染み無いし、人によっては子供っぽい幼稚な趣味みたいな考えだったりするじゃん。
国内ジャンルだけど海外勢多め
ややマイナーのカプは獣化人外化捏造多くて中々キツい海外勢の創作多かったよ……勝手にそばかすだらけされたり、幼児化もいてミュートしまくった
でもその中でも中韓は確かにアク弱めかも
爆死トピ主、みんな大丈夫だよって慰めてるのに必要以上に自分を卑下するコメントしててSNSでヨシヨシめんどくせ〜〜ってなるのこれだと思った
「◯◯さんがいてくれて良かった」系のツイに「その他の人はいらないのか」って怒る人って、
「すき家にネギ玉牛丼があってくれて良かった」て言ってる人いたら「じゃあ刻みオクラ牛丼やチーズ牛丼はいらないってことですね」って解釈するのか？
自分で書いといて喩えがよくなかったかも…
私が吉野家だとして、街歩いてる人が「牛丼といえばすき家だよね〜」って言ってたらたしかに「吉野家はいらないってことですね…」ってちょっと凹むかも？
でもその人のためだけに牛丼作ってるわけじゃないし、吉野家に来てくれる人を大事にしよう〜ってなるかな。
最初のたとえだと
その人はネギ玉牛丼が無かったらすき家には行かないってことだろうし
2こめのたとえでも
吉野家に来てくれる人もすき家にも行くんだよな…と思ったらやるせなくはなりそう
怒るのはアレだけど自分はそういう発言気にするかな
お腹すいてきたわ
集団の前で誰かを一人を上げると、周りの人が、じゃあ私はダメなの？！ってなる心理はあるみたい
部下を褒める時もみんなの前ではやるなって言うよ
特に女性ばかりの集団でやるのは禁じ手だと思ってる（個人の感想です）
自分がその〇〇さんじゃなったらいてもいなくても変わらない・意味ないみたいな気持ちになるよね。
私もすき家にチーズ牛丼なかったらすき家行かないし、すき家以外の味好きになれないから他の牛丼屋行かないからなくなったら今後牛丼食べる機会はほぼないだろうし…。
チーズは自分でかければ良いだけだからどうとでもできるけど創作はなかなかそうはいかないしね。
吉野家がチーズ牛丼出してても別に食べないよね。
あとクローズドな場で言われても他人の事優劣つけてるんだなぁと思ってしまうな…。クローズドな場だと他人にも同じように言ってるんだろうなと思ってしまうし。
696に完全同意
全く気にしない人達もいるけど、余計な波風を立てたくないから気にする勢を意識して行動してる
近場のすき家がなくなってからしばらく行ってない
週末は天気が回復するようだし、すき家の為に遠征しようかな
男友達友達以外の男あんまり好きじゃないから気にしないけどメイクしてもそんなに変わらない。
ただフルメイクしても日焼け止めだけ塗ってもおばさんやおばあちゃんに優しくされるアラサーの私はなんなんだろうか
ジャンル衰退トピ
とあるジャンルに参入したら、マイ推しはメインキャラの一人であるにも関わらず他キャラ界隈に比べてあきらかに創作者や推し語りが少ない。数少ない創作者たちも新作はほぼ出さない。(過去絵再掲はたまにある)
推し語りよりも他ジャンルや日常話メイン、公式で推し回がきてもあまり触れてる人がいない(他キャラ推しの人たちのほうがマイ推しに触れてるくらいだった)。
こんな状態で、他キャラ界隈はもっと創作も語りもあるのに、なぜマイ推し界隈は廃れてるのか不思議に思っている。
新参で理由はわからないからトピにコメントできないのでこちらでw
イラつくトピ
ほとんどがあるあるだなーくらいで流し見してたら、同人関係ないポストがバズって自分で雑誌のインタビュー記事風の画像を作ってたっ話だけはぶっ飛んでて笑った
8万字がんばって書いて報われない悲しさはまあわかるけど数字のために書いてるの…？
同人小説なんて自分が書きたくて書くもんじゃないの？
二次創作なんて時が経つほどジャンルの勢い=反応が減っていくもんじゃないの？
自分は投稿から一年以上経ってもブクマ一桁がデフォだからあのトピ主の必死さがこわい
いっぱいよしよしされてよかったね
最初から評価がなければ爆死してもノーダメだけど、一度でもバズった経験あってからの爆死だと、評価のために創作してないと自分に言い聞かせてみても、「今回はダメだったか〜！」ってなるのはわかる
流行りに乗ったとか大手にリツイートされたとか理由があったとしても自分はあれくらい評価がもらえるポテンシャルがあるんだ…！と心の隅で思ってしまうよね
田舎の貧乏処女って見下してる人間に何言われても別に傷つかなくないか……？
むしろ本当に嫉妬されてるなら気持ちいいまであるのでは？
絵や話が上手ければROMはそんなの気にしないから評価されるし、萌えの話で盛り上がるにしてもそんな相手と話しても楽しくないだろうに
見下してる割にコンプを刺激しないようにしなきゃ〜って気にしてるのがよくわからん
嫉妬やコンプが爆発して粘着してきたら面倒じゃん
彼氏もいない遊ぶ場所すらないカッペやぞ。ネットしかやることないからクッソ粘着してくるぞ
嫉妬されて気持ちいいって、嫉妬されない立場の人間？嫉妬されてもデメリットしかないよ。そんなんで気持ちよくなるならもっとマシな楽しみ見つけた方がいい
攻撃的って、嫉妬されない立場の人間か聞かれただけで傷付いちゃったの？？？
繊細すぎるからネットやめた方がいいよ…
コメ主でもないただの通りすがりなんで傷つくも何もないなあ
つつけば絶対何かしら返してきそうなタイプだと思って暇潰しに茶化しただけだし
こういうクソコメには一々返信しないで普通スルーするものだよ、繊細さんじゃないならね
天井してる相互を尻目に自分が単発（しかもデイリー）で出たときって確かに報告ポストするの気が引けるけど
それ以上にびっくりして感動して嬉しいからはしゃいでポストしちゃうんだよな…
別のガチャの時は私も天井してるし許してクレメンス
嫌いな作家の末路、嫌いになったらブロックして終わりだから末路がどうなったか知らない……なんでそんなクソつつきたがる小学生みたいなメンタリティ維持してんだろ、時間と労力が勿体ない
苦手な表現トピにあった「左寄り文章」が何かわからない
左翼なのか…？って思ったが多分違うよな
田舎者に粘着されちゃうかも～って言ってる人も、実際キレて粘着コメしてる人もここでしか見た事ない。
みんなちゃんと表では猫被っているのか、それともここの治安がアレすぎるだけなのか
えーこーってそもそもそんなに印刷綺麗か？
一回使ったけど肌色？というかピンク系くすむ印象あった
この間ピンク多めの表紙を6色印刷で刷ったけど思った以上に綺麗に出てくれたよ
肌の色も鮮やかで良かった
とはいえその綺麗って感覚も人によるだろうからなんとも
他人の書いた自カプ〜のトピ、5コメ
>よりブラッシュアップされて素晴らしい作品だったら問題ないと思う。ネタ被りされた方は病むかもしれないけど、先に書いたのは先方だって事実は揺らがないし、他人に越えられてしまうものを書く方が悪い。<
↑パクラーの言い分がおぞましすぎる。ブラッシュアップって何様？
パクってしか書けないなら上げるなよ。パクられた方は病んで上げなくなるし、次は自分がパクられるかもって他の書き手も上げなくなるし、界隈が衰退する原因。
> けど声デカに攻撃されて反論がどこからも出なければやっぱり丸ごと印象悪くなる
って言うけどこれもダブスタだよな〜
公式凸したり同性愛キモい！ってわざわざ棲み分けしてるBLタグに昆虫グロホラー画像流して荒らす男女カプ至上主義者全員に反論してから主語デカで文句言ってほしいわ
オタ垢でただのネイル変えた報告はいらねーリア垢でやれって思うけどセルフでやっててしかも上手いなら全然いい。むしろ好き。
創作物ってくくりで見れるからかな。
えいこうは大昔緑くり以外で初めて安価でぉぉて以外に手の届く価格で蛍光ピンクと蛍光グリーン印刷を実装したところというイメージしかない
トラブル起こした相互トピ、穏やかな流れだな
トピ主の文章も関係してるのか、コメントみんな優しい
ここで「オタ垢でネイルとかメイクとか日常生活の自我出すな」って騒いでる人見ると「自我を出すなって自我の塊みたいな言い草だな」みたいな言葉思い出すわ
同じ日常ツイでも食事や風景には何も言わなかったりおしゃれっぽく撮ってなければ自我と見做さない人もいるよね
ネイルも甘皮残ってたりはみ出したりしてて汚いの見せんなって話ならわかるけどあんまり自我とか思わん
トピ主がつまらんのはさておき、こんなマイナーな掲示板に辿り着いておきながら初カキコどもを知らん人がいるのちょっとびっくり
そもそも「腐女子でcremu見てる」を珍しいと思う人間はいないので破綻してる 本家見直してこい
印象的な書き出しとか
アンソロの中でも心に残ったものとか
自分で想像して自分で良いものを作り出しなよって言いたくなるトピ多い
自分で良いものを作り出すためのヒントとして使ってるまさにクレムらしいトピでは
クオリティの差はさておき表現辞典とかアイディア集見るのと目的は同じ
そもそも二次創作ならおまいうだし
初カキコどもがテンプレらしいのはわかるが何のネタなのか面白いものなのか危険なものなのかはわからない
「創作のアイディアアンケート」より「創作者の嫌いな振る舞いアンケート」の方が趣旨違いな気がするけどね
上の人がどうかは知らんけど「ネタくらい自分で考えなよ」「それが創作の楽しさじゃん」って言う二次創作者たまにいて面白い
本当にすっぽり抜けてるんだろうな
言いたいことはわかるけど説教できる立場ではない
2chのコピペネタも通った老人会会員だけど、今の若い子らにコピペネタ通じると思ってる同会員がいることに驚きだよ
男向けエロってどうなんだろ。女性向けと違ってそれだけで生計立てられるくらい売上あげるのも難しくないみたいだけど(見た感じ画力そこそこでも)
女の子がかわいくてエロければ売れるのかな〜教えて男性向けエロ作家ネキ(ここにいるのか知らんけど)
初カキコどもって未だに擦られすぎてて20代とかでも結構知ってるイメージだった
自分もインターネット老人会の人たちが嬉しそうに取り上げてて知った
そりゃみんな知ってて当然とは思わんけど