どうしても『一言物申す』トピ《149》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《149》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月19日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
ツヤベタトピのやつ
目まで描き込んじゃうとトピずれ感あってちょっとなぁと思ってしまった
ごめん
ツヤベタの描き方はめっちゃ好み
わかる…
ツヤベタ自体はあのトピで一番好みなのに目を描きこんじゃう自我の強さと空気の読めなさでマイナス100000ポイントだ
例え上手くてもツヤベタ用として配布されたものにわざわざ目を描き込むという行為が嫌
自分だけ心狭いのかと思ってたら同士いた
本題と関係ない描き込み嫌だよね…
自我の強さ感じちゃうのすごくわかる
ツヤベタトピ
漫画描きたいと思っててもカラー絵やカラー絵の小ネタばっかやってて白黒だとさっぱりなタイプなんで例が沢山あるのすごく助かる
どれが流行で良いのかはわかんないんだけど46みたいなのをよく見る気がする。これ目指したら垢抜けて見えるかなあ…
33、44、48、52も結構見かける気がする
47は作業工程が多そう。参考になる。ありがとう線画馬たち
横からだけど46みたいなハイライトはクリスタならブラシ配布されてる
多分よくみかけるのもこのブラシ使ってる人多いからかも
ツヤベタ
少女漫画の持ち込み行ったときカケアミと黒塗りつぶしだけだとシンプルすぎるから書き込み増やした方がいいって言われて以降ゴリゴリに描く癖がついてしまった
艶多いとおばって言われやすいけどやっぱジャンルによって違うよな〜これからもゴリゴリ描くぞ
ブロックされてウケるとかツイートしててヲチられないと思ってるの凄いな
散々言われたからブロック晒しだけ書いてるけど絶対他にも言ってるんだろうな〜
ここ大手が多い割に印刷屋の話題は小田ばかりなの不思議もっと高くて大手御用達の話題にならないのなぜかなと思ったけどそういう人たちは他人に情報クレクレしなくてもわかってる歴戦の人たちだからか
暫く活動してる人達はもうお気に入りの印刷所決まってそうだよね
勝手なイメージだけど大手は虹村かaquosあたりを使ってる率高い気がする
自称大手が目立つだけで実際のサークルは8割が島中で細々やってるオタクだよ
会場での売上もアンケートとったら100冊以下が7割くらいを占めてるんじゃないの？
今年に入ったくらいからかな、ずっとアンチに粘着されているって言ってトピ立てる人居るよね
多分トレパクかネタパクだったと思うけど
いつまでやってんだろうSNS辞めて支部専コメ閉じメッセ閉じするしかなさそうだけどな
あったね
同じジャンル内でトレパクしてアンチに粘着され口では反省してる垢消しますって言ってるのに
1ヶ月後にも同じ相談トピ立てて垢消す気配一向になく居座る気満々だったトピ主
鍵垢に内通者
何度も裏切られ繰り返してるのに、鍵垢のFFなら信用出来ると思えるのなんで？
いちいち悪口をネットで公開しなきゃいけないのなんで？
なんもかんでも公開しといて、内通者だのアホか…
何も言われたくなきゃ黙っとけよ
アンチヲチついてる奴は必ず本人にも理由あるな、虫がたかるくらい臭いんだよ
オタサーの姫の逆バージョンってなんだ？と思って検索したらそういうことかってなった...
周囲のことも自分のことも考えたらその場から逃げろとしか言いようがない...
オタサーとかそういう話じゃなくても特定の誰かと仲良くしたりグループが発生するとやっぱどこでも面倒なことは起こりうるよなぁ...
その中でも仲良くしたい人もいたかもしれないけどやっぱ孤独でも抜けて創作活動に専念する方がいいよ...
内通者トピ主の事情は把握できたけどあれもう粘着アンチへの対処をするしかないんじゃないか
アンチ行為のせいで精神参って、界隈者からブロックされたのも自分にアンチがいるからと思い込んで愚痴って密告されてフォロワーに裏切られたとショック受けて…と悪循環に陥ってしまってる感じ
とうとうツイートスクショ貼り出して笑っちゃったけど、想像よりイキっててまあこのノリだとヲチつきそうだな〜って感想
「マイナーで書いてる人少ないからわたしの文章からパクるしかない」って意味かなって。つまりトピ主がほかの人の小説をパクりまくってるって自己紹介。
同じジャンル者だけの鍵垢は相当厳選しないと崩壊するパターンが割とあるのはどのジャンルいっても同じだなー
顔カプ者ってそういう思考回路なんだ
自分の妄想でしかないのに相性抜群！とか言い出すの怖いまである
都合のいい妄想なんだから相性悪くなるわけないじゃん
鍵内通トピのトピ主が上げてるスクショみたいな口調の人って同じ道辿るのか？と思ってしまった
かつての同ジャンル者がああいう口調の人で、表垢で毒マロ来るのでマロ下げましたと言ったり、私って友達少ないんですよね…（誰もよしよししない）とかあって最終的に垢消ししてたわ…
中島敦は漢文学者の家系だからか、漢字や音のリズムがめっちゃ綺麗で好きだったな。漢語調で二次創作したことはないけど。
クラムボンとかミロのヴィーナスなつい。妄想の余地って研究者も二次創作なとこあるからな。小林秀雄とか屠殺見学に行った僕とマドンナBの話も好きだったな。美を求める心？と、名前がわからない。内臓さわるやつ。
事情を鵜呑みにするなら結構厄介な嫌がらせ受けて病んじゃってるように思えるので、内通者トピ主へやたら辛辣なコメが多いのが不思議
説明が下手なのはわかるが
保存したけど、暴言や率直な悪口こそ吐いてないけど6ツイートに渡って「はぁ～～～～？」「ウケんな」「絡みないんだけど」みたいなことをブツブツ言ってた
AXbwFfYL
あのスクショに相手を特定できるような発言は見当たらなかったけど、内通されたってことは他にも言ってたんだろうねー
SNSから足を洗った方がいいなあれは…
なんか相手の行動に口出して「私が不快なので私のためにやめて！」てトピ多いな
人ってかネットの知り合いレベルにそれは求めすぎじゃね？
友達とカフェで一緒になった時彼氏の話ばかりするから「しないで！」て言ったら引かれるじゃん
黙ってしばらくは会うのやめるかーくらいじゃん。
じゃあネットも「しばらく見るのやめるかー」てなるべきじゃん
全方向に配慮したら、多分何もポストできなくなるし、トピ主だって無意識で誰かに配慮してない発言してると思うんだけど、そういうこと考えないのかな。
自分が、自分が、で子供っぽい。
職がなかなか決まらない人に仕事がうまくいった話はしんどいし、家族と不仲の人は親兄弟と仲が良いエピソードは妬ましいよね
子供の話ばかり責められるのは何なのか
子供の話はまあ異性と行為をする関係にならないとできない（そこまでの関係になったことがない）、結婚を前提にしている（未婚だ）、結婚してても夫婦仲が悪くレスになってて出来ない、欲しいけど不妊だ（お金かけても頑張っても手に入れられてない）、そもそも喪で恋愛の類と接点がない、子供の頃甘えられない環境で過ごしてて子供という存在が嫌い（子供への嫉妬）、現実で子持ちにイライラさせられている（独身でワーママ被害に遭っている）とか？
まあ多分女性が多いサイトだから特に子供の話は色々気になる話題になりやすいんじゃない？当事者意識がくすぐられるというか。
まあ子供いても発達で育てるのが苦しいとかワンオペで苦しい...続きを見る
本当に欲しいなら生活犠牲にしても手に入れるでしょ…何言ってるんだろ
犠牲にするほどじゃなかったならその程度だったんだよ
同人誌なんて次の機会なんかない可能性高いんだし
じゃあ買えなくても文句言うなよって話
スマホ触る1分も捻出出来ないならたいして欲しくないんでしょうが
捻出できた人が買えた
出来ない人は買えなかった。それをサークル主に文句言うとかお門違いだわ
スマホを触れる環境があり待機した人が買えた、スマホ触れる環境があったけど油断してた人が買えなかった、だけじゃなくて、どうしてもスマホが触れない状況にいて買えなかった人もいたでしょうに
それを大して欲しくなかったんでしょって切り捨てるのは可哀想だと思うよ
？
同人誌なんか、って仰ってたじゃないですか
「なんか」と仰ってたのに急に可哀想と言うのですか？
同人誌「なんか」の為に私生活も犠牲にして頑張って描いたサークル主の事を無碍にする発言では。
これがもしどうしても行きたいライブや舞台の先着受付チケだったら頑張りません？
可哀想でもなんでもいいですがそれをサークル主に文句言うのはお門違いです
ちなみに私は元々該当トピに向けて発言しています
生活犠牲云々も該当トピ内にあったコメから引用しています
別にあなたと言い合いがしたいのですが、なんかという単語が許容出来ませんでした
オタサーの姫の逆バージョン、中高生とかの若いコミュニティなんだろうな…
大人だったらそんな見えすいた立ち回りする人間そうそう信用しないよ…
なんか見るたびに思うけど「ちやほやされたいから絵を描き始める」の「ちやほや」をSNSのバズや万桁いいねで設定するの、よほど鉄の意志で鍛錬を積める人じゃなきゃそりゃ心折れるよな〜…と思う
小さい頃から好きでお絵描きしてた勢って下手くそだけどその年代にしては上手いでほどよくちやほやされつつ十数年かけて上達していくし…
キャラとキャラが原作通りのキャラ性をもって行動した結果が接点なかったってことなのに顔カプが原作に忠実はさすがに笑っちゃう
ほんとこれ
原作では関わりが多くても非公式ならどれも等しく妄想に過ぎないのに顔カプは〜とか言ってるのキモすぎ
程度問題の話をしてるのに非公式は全部～って白黒の極論でしか話せない人って
マジで二次創作の議題に上がらないでほしい
論点が全然違う
361
マジで言ってる？笑
程度とか関係なしに同性愛キャラでもないキャラ同士を恋愛関係にしてエロ創作しててマジでそう言ってるならそれはきしょすぎる…
原作で絡みがあるキャラ同士のカプを推してる自分だけはキモがられないとか思ってるの？
誰も程度問題の話なんてしてないのに、いきなり絡んできたのそっちやん
非公式カプは全部等しく妄想でしかないのに原作に忠実な部分や正しい要素なんてありますか？
361
自分はカプに興味がないオタクなんだけど、無から恋愛関係を錬成してるのは全く一緒なのに論点の違い、程度問題とはどういうことなのか本気で主張を聞きたいので頼む
親友同士の友情が将来恋愛関係に発展する可能性がある！っていうなら同じ世界に生きてて気の合いそうなキャラ同士はそのうち出会って恋愛関係になる可能性がある！も通るじゃん？
これにどうやって二次創作としての優劣をつけてる？
348にかかった話とも分からずにいきなり絡まれたのこっちだが
読解できないんだなってあらゆる点で理解したわ
368
＞無から
とあるけど
＞親友同士の友情
これをまず無だと捉えず「関係性が有る」と捉える人が多い
＞同じ世界に生きてて気の合いそうなキャラ同士
出会わないのは「無」だと捉えている人が多いから
必然と「通らない」と考える人が多い
＞二次創作としての優劣をつけてる？
優劣ではないと思うけど、多数派が優で少数派が劣というなら優劣なのかも
（「無にいくよりは有にいくのでは」という思考を辿る人が多数派だから）
372
なるほどね、わかりやすい説明ありがとう
腐女子の派閥の中ではそう言う感じなのね
原作ファンからみた腐女子と、原作絡みある非公式カプ推しからみた顔カプ推しって似通った関係性なのかもしれないね
372
なるほど
自分は親友という関係性はあくまで親友というクソデカ感情であって恋愛関係の芽生えとは全く別物としか捉えられないから、親友の二人もまだ出会ってない二人も恋愛関係としては等しくゼロ地点からのスタートだと感じるからそこが食い違うわ
友情など原作で既に描写されている関係性を恋愛という別物に発展させたい願望を持つ人が多数派、それを描写されてないところから妄想したい人は少数派になってるって話だよね
やっぱりなんで前者が後者を見下す構図になってるのかはよくわからない
わかるな〜〜〜原作の関係性が一番尊いのにそれぶち壊して陳腐な恋愛させて偉そうにしてる覇権カプ者、本当に恥ずかしいもんな
だったら顔カプの方が全然マシ
バカカプって推しカプに向けられたことないけどすごく嫌な言葉だな……悪意に満ちていておぞましいっていうか。あと言ってる本人がかなりアホっぽく見えちゃうのも苦手な一因かも。
ちょうど教科書ネタ読んで、目を書き込んでる人見たから
ミロのビーナスの腕～と思ってしまった
勝手だけど粋じゃないってなんでこんなにがっかりするんだろう
悩みうだうだ書き連ねてどう思いますか？
聞いてどうすんの系のどっちがいいですか？
とか、わざわざ自分でトピ立てしてまで聞いといて書き込まれたコメに一切反応しないトピ多すぎよな
接点無いキャラ同士、もし2人が対話をする機会があったら何を話してどんな関係になるだろうって考えることはあるから、相性抜群トピ主の言いたい事は3割くらい分かる
ただ二次創作物として表に出したら反感買うのが目に見えてるからifツイすらしようと思わんけど
接点がちょっとしかないカプにめちゃくちゃハマってずっと狂ってたら後々ちゃんと原作でガッツリ絡んで勝利したことある 公式カプになったパターンもある てかわりといつもそういうカプ好きになるからそこまで絡みないカプ推すとこんな叩かれるんだってびっくりした
ありがとう！いつもマイナーカプにハマるからうれしい カプ妄想って恋愛だから、その人がガッツリ絡んだ相手と必ずするとは思ってないんだよね その人(キャラ)それぞれの余白があってそこで何してるかなんて誰にもわからないし…
原作の進行を妨げずうまく隙を縫って実は裏でこんな出会いをしこんな接点を持っておりこんなふうに親睦を深め…と半一次の構成をしっかり練り込んできちんと説得してくれるような人の作品なら顔カプでも読めるかもしれないと思うけど、そんな神は人数自体が少ないからなあ
原作では絡みないけど二次創作では相性抜群！って小豆とこんにゃくをカレーにぶち込んだらカレーになった！みたいな話だよね。そりゃ勝手に原作を材料化して好きに味付けしてるんだから自分にとって都合のいい二人にしかならないよ。
最近笑ったの某映画の死んだ兄が生存ifで棒として駆り出されてるのだな
あとキャラクターの名前が康二とか隆二だから多分次男→兄がいることにしよう→オタクの妄想の中にだけ存在する兄を棒にするのも笑った
バカカプとかそういうレベルではない
原作で絡みあるのに何故か何回も違うキャラで見たことあるテンプレBLしか描かない人たちは一体何に萌えてるの？って思う時はある
王道カプでもその原作の関係性を生かした萌えを生み出せる人が少ないのはどうしてなの
顔カプ批判する人ってなんとなく相手固定過激派と同じ香りがする 怖いわ
って書いたらまたダルいレスつくんだろうなー
ZFIRlTet
わざわざレスするなんてそんなに顔カプが嫌いなんだ。別にあなたに言ってる訳じゃないのでこんなとこにまで粘着しないでね。