どうしても『一言物申す』トピ《157》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《157》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月18日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
自分はナ○ノさんの自分ツッ○ミくまが気が狂うほど好きだから作者応援程度にち○かわも取り合えずアニメとX連載全部見てグッズもそこそこ買ってるんだけど、ほんとに何故ち○かわがここまで人気なのか分かんない
ネットのカルト的人気とストーリー知らないライト層が離れすぎてて衝突せず謎の空気感で広まってるのかな
まぁヒット作って大体そういうコアなオタクが「すげー！」って騒いで一般まで「なんかよくわからないけどすごいらしい」が伝播して行って結果大ヒットになるからファン層が謎になりがちだと思う
エヴァなんかも一般に大人気だけど話理解してる人なんて３割もいないだろうし
そう言えば少し昔は毎日のように呪のトピやゲのトピ立ってた時期あったよね。最近はめっきり見なくなったけど
ひっきりなしに○○きますか？××はどうですか？とか短文で立ちまくってたけど本当に見なくなったね
やっぱり同じ人が立ててたのかな
現時点では学習元データ汚れまくりなAIを肯定してる人ってこれまでも平気で違法アップロードの動画見たり漫画村使ったりしてたんだろうなって感じ
中韓の文章って機械翻訳だけでかなりまともな小説になるから日本語も翻訳だけでまともな中文とハングルになるんだろうな
逆にちょっと変だけど意味は通じる日本語で話しかけてくる韓国人って自分でそこそこの文章作れるレベルまで言ってんだよな…すご…
中国語は発音ピンインダルスンギで韓国語は発音変わるのと単語おぼえんのダルスンギ
以前くれむに居た「これだから女ってやつは」「これだから腐女子ってやつは」さんもツイートで全く同じこと言ってたから特定出来たんだけどカスおば特定されてから来なくなったもしくはここで言わなくなったのは賢いというか普通そうするよね
カスも腐女子のくせにこれだから腐女子は〜とか言ってたし女叩きするし言葉遣い似てるから正直あまり区別がつかん
R指定の同人誌の修正、自分はそんなに気にしたことなかったけど、やっぱり好き嫌い？人それぞれあるのね。
今までライトセイバーで描いてたけど、ちょっと頑張って海苔やってみようかな
同カプ者の訃報ってそんなに残念なもの？
物書きって老化が原因で劣化した作品作るくらいなら早逝してくれって言われるくらいだし「この人は最高の時期に逝けてよかった」って思わないの？
本人や身内がそう思う・発言してるならまだわかるけど他人が言う事ではない
「女は〇歳越えたら劣化するから若くて綺麗なうちに逝けてよかった」とか他人が言ってたらドン引きでしょ
戦争や震災のニュース見ただけでしんどくなる人間もいるんやで
最高の作品残したら早逝してくれなんて思考は人の心なさすぎてサイコパス
返信が丁寧だったり明るい返しではあるけど意見募っておいて全部最終的に否定するのは見てて気分悪いなー
結局罪悪感トピも「○○が理解できません。○○好きな方、良さを私にプレゼンしてくれませんか？」系トピの派生だったか
全部か？アリな物にはアリって返してるように読めるが
それより「フィクションが理由は無し」ってトピ文の上のほうに書いてあるのに「フィクションだから大丈夫」ってコメするやつ多すぎだろ
あれ読んで「○○が理解できません。○○好きな方、良さを私にプレゼンしてくれませんか？」系トピの派生に受け取っちゃう270の読解力よ…凄いな（褒めてない）
通話トピみて思い出したけど、通話で鬱・病弱アピールされるのも結構面倒だな
初めて聞いた時とかは、聞くけど何回も同じ話されると流石に面倒
流したり淡々と返事すると、謝ってくるし。反応しづらい
表情にまでパク疑惑とかあるのか
視点が違ってても？よくわからんけどそんなにガチガチにしたら何も描けなくならんか？
百人一首漫画家の盗用検証サイト見たけど、🏀漫画のパクに関しては「やってんな」と思ったけど
それ以外の少女漫画作品群に関しては正直「影響を受けたんだな」程度にしか見えなかった。
あれを全部パクっていってたら何がオリジナルか分からないじゃないの？って感じなんだけど違うのか？
表情パクというか表情模写を見たことあるよ。顔の向き/角度はほぼ変えず模写級に似せて身体を追加，服装を変えるって感じのイラスト。
表情だとそれくらい似てなきゃ影響を受けた程度だと思ってるけど…絵柄や諸々も真似てたら先入観で「表情もパクりか」と感じてしまうかも。
あ～「計画通り」みたいなやつかな。
それはもうパクリだと自分も思う…
でも角度変えて自分の絵柄にしてたらそれはもうパクリじゃないと自分は思うんだけどどうなんだろね…
それそれ
角度かえて自分の絵柄で描けてたら私もパクリと思わないなぁ。はっきりした基準がないから判断難しいね…
表情パクってあんまりわからないけど本人の絵柄の表情筋に合っていない表情をキャラがしてると「何か見ながら描いたのかな」って違和感は覚えるかも
>308,312
なるほどな～～ありがとう。
こういう貴重な意見聞けて建設的な知識構築ができるとクレムっていいなと思えるよ
トレスはだめに決まってるけど、トレパクとかに関して厳しい意見の人って創作者なんだろうか。
人から見たらどことなく似た作品なんてたくさんあると思う。
同カプなら特に影響うけやすいし、自分は誰からも影響を受けてないって自信をもって言えるのか？
コメ主だけど私も創作者なんだ。
自分の作品も絶対色んな人にがっつり影響されてると思うんだけど
描いてるときに思い当る作品があるわけじゃない。
だからパクと見られてたらどうしようと思った。誰かに作品見せて聞いてみたいな…
最近3D人形か何かの絵をトレスしてる部分だけ綺麗で、突然手とかの作画がガッチャガチャになる絵を見過ぎて、
自分の絵できちんと書けているってだけでいいなあ…ってほんわかしますよ！
前乗りしなきゃいけない地方民だけど前乗りするの面倒くさくていつも始発の飛行機で会場入りしてる
毎回若干遅刻してるけど誰にも指摘されたことないし問題にもなってない
神字書き、明らかにあの人で笑った
その人トレパクとか中傷とかしてたけど知ってて推してるんだろうか
吐き出しトピで、作品のcpが対立してる作品の話の例に上がってたラーメンの具漫画が何か分からなくてラーメンハゲの漫画かと思ってわろてしまった
バレーボールは絵も上手いしキャラもかっこいいし面白いんだろうけど見たことないな
世のなか面白い漫画多すぎてついていけて無さすぎる卍もきっと面白いんやろな
椅子だけは履修した上でついていけなかったけど
女性向けって同カプ者のこと人だと思ってないから「萌え製造機として使えないならシネ」くらい陰で言われてるよ
相互の分しかイベントに本を持ち込まないトピ
赤ブーではさすがに無いけど貴方でカプオンリーがあった時は若干それに近かった
一定の時間を過ぎたら場内が本当に閑散としていた
赤ブーでカププチやオンリーが無いとしても貴方への今後の参加はかなり迷う
和歌は分かった。でもXやってないからなのか空リプは分かるけどそれが作中ってどういうこった？ってなってる
自分の理解力の無さよ…
寝取られた結果世界が平和に……と言われると神無月の巫女しか思い浮かばない
まああれは寝取られた？側がとても良いヤツでウジウジもしないから字面から想像されるジメジメ感を求めても期待したものは出てこないと思うけど
でも当時の感想見たら脳破壊されて憤慨してるオタクが結構いた
推しのライブイベントでデブスババアが存在するのは許せないってのは(善悪は置いといて)そう思ってしまうのもわからなくはないけど、同人イベントなら萌えるもの提供してくれるならデブでもブスでもババアでも、なんならジジイでもよくないか
どうしても幻滅したくないなら通販という手があるし
ある程度の身だしなみはマナーとして必要だと思うけど、同人って上手くて萌えるならデブでもブスでもババアでもカースト上位になれるって界隈だからな～社会の価値観を持ち込むほうが無粋じゃない？
若くて美人でもhtrの本はいらないし、年取ればhtrのババアになるだけじゃん
326
htrの本なんか要らないに決まってる
あんたの言ってることはまず前提条件がおかしい
そんなの持ち出してきて反論になってるとでも？
330
326だけど、前提条件とか言うなら年齢や容姿より人気実力があれば正義の創作界隈でデブスババアが～とか言い出すほうがよっぽどおかしいんじゃない？好きな書き手が美人だったら嬉しい～くらいなら分かるけど
試しに若くて美人の馬とデブスババアの馬どっちの本買いますかってアンケでもとってみたら？大多数が作品次第だしそもそも容姿で買う本決めないって言うと思うよ
326だけどごめん追記
330が私より容姿や体型で判断されたり、若さが女性の市場価値！って意識させられる環境にいて、私なんかより普段からずっと努力してるならそう思うのも仕方ないのかも
でもだからこそ趣味の創作は年齢や容姿なんて関係ない！って考えられたほうがよくない？人気になりたければ努力すればいいし、本人が楽しければデブでブスでババアでhtrでもいいって私は思うよ～
二次創作なら、その原作作ってるのは大抵汚いオジサンなので二次元のアレコレの生産元の容姿年齢を気にするのはナンセンス極まる
上のコメ見て思ったけど、今70〜80代くらいで二次創作かつ同カプを推してるグループ？ってどのくらいいるんだろう。さすがに二次創作のカップリング創作文化？が浅すぎてまだいないのかな？
322
調べたら1979年開催なんだ！？二十歳前後で参加したら70代くらいだね、すごい！教えてくれてありがとう！！
サークルカタログがネットにあったから読んでくる。まだまだ元気に二次創作されてたら感動する
はまれんかったトピ、呪人気だなwww
自分内野だけど今ならはまんない人の気持ちわかるな〜
結局話がおもろいんじゃなくって先生のイケメンに釣られたオタクが大集合しちゃったって感じだからな〜
〇んだあと原作非難すごいしストーリーも何も読み込めてないオタクで溢れかえってカオスになってるもん
まだ〇んでないまだ〇んでないみたいなツイートが大人気ですっごい数のいいねついてたりするwww
「TLもBLもんほぉ系の～」のトピ文を見て「もんほぉ系って何だ…？」としばらく？？？ってなった…
相互のみ本持ち込みトピ、
トピ主にROM見下しが透けて見えるのが感じ悪い
互助会評価しかもらえてない人なのかな
オフイベに来て初めて知って買う、懐かしいジャンルで買う、表紙買いする一般参加者も一定数いる
自分だけど
ガチでROMの人がいなくて相互とオフ会するためにイベント参加してるんじゃないの。ウチのジャンルなんですけど。
てか釣りだよねあれ
AI問題や同人誌頒布問題で「二次創作してる時点で他人の事言えない」論を持ち出す人って必ずいるけど、今は公式ガイドラインがちゃんとあってその範囲でなら二次創作も認められてるジャンルが多いってことを知らないんだろうか
二次創作でまだ神に遭遇したことないから、神トピ見るとうらやましくなるわ
一次創作だとたくさん神いるんだけど、二次でも出会ってみたい
cremuずっと見てきたけど民度ここ数ヶ月悪くて、幾ら匿名掲示板だからって人を傷つける言葉吐いてる人いて嫌になる、ネットの外側に必ず人間がいることを考えない人増えたな〜って思う
創作する側なのに人の気持ち考えられないってかなり問題だと思うよ
ずっとっていつから？
モメサも頻繁に出没してるから、反応せず適宜通報してとにかく片っ端から非表示推奨
神字書き、大体ジャンル初期に書き残していった抜け殻しか見つからない
同じ時代を共にしたことがない
漫画好きは読む前からとりあえず全巻まとめ買いする人多いよ
自分も普段試し読みせず気になる作品全巻パッと買っちゃうタイプだし
あのトピで挙がりまくってる呪は自分も「まあ評判いいし面白いだろう」と思って最新刊まで全巻買ったけど、読み進めてもピンと来なくて途中脱落してしまった数少ない作品だわ
全巻目を通した上で最終判断をくだそうという姿勢は好感持てる
でも実際エンタメ作品としては最初に客を掴めなかったらあかんと思うし、最初に掴まれなかった客はnot for meだと思った方がいい
バレやすいトピ立ててトピ消すくらいなら最初から書き込まなければいいのにね
匿名掲示板だからってあんだけ情報出されたら分かるし、知ってる人からもあの人のことじゃ？ってなると思うよ
サークル参加するんならなおさら配置とか気軽に図にしてまで書き込むものじゃないよ
600万トピ、トピ主がIDコロコロしちゃったから戻れなくなって放棄したのかな
それともいつもみたいに言い返せないコメントが来たから無視してるのかな
庭球内容は面白いけどあまりにも絵のコピペ多すぎてドン引きしてるけど信者はなんも言及しないからそういう空気が苦手で中には入りたくない
他のジャンルに行けない寄せ集まりみたいな界隈あるし
内容は面白いって言ってくれてありがとうな！
正直自分はアニメやその絵柄を元にしたソシャゲの絵柄のほうが好きで先生の絵はあまり好きじゃないんだが、絵柄の好みを超越した魅力があるんだよな…
そして他ジャンルに行けないというより、みんなテニスは通る道なんだと思ってる
358自身はズレたコメに見えるのかもしれんが
はたから見たら別にズレたコメには見えないの不思議だな
一部の褒め言葉かいつまんで自ジャンルageしてくる踏み台に使ってんのがきしょいんだよ絡んでくるなやって思うごめんね
赤ちゃんそんなに生みたいか？自分の腹に別の生きものがいるとか寄生されてるみたいで嫌なんだけど
まあ自分もそうやって生まれてきたし面と向かって言うつもりないけどさ
あ、寄生！お腹にいる時はそんな感じ！胎児あらぬ時間に内部からドコドコ蹴ってくるし。身体にとっては胎児は異物だから免疫が攻撃しないように妊婦の体は勝手に免疫力落ちるし。
>産みたいか？
うーん。産んだ後が本番だし、諸々覚悟もいるし。
そもそも
「産む」か「産まない」を選べる環境が用意できる社会があって、その中で色々考えられるのが一番良いよね。
愚痴トピで原作者より神様と呼ばれている友人って自慢見て、すっごいイラっとした
何様だよ。めちゃくちゃ腹立つわ。
絵が下手だから小説にしようって本人が言ったわけじゃないのに、字書きへの敬意がないまで言われてんのおもしろ
そもそも絵が描けないから小説書いてるって言ってる字書きも結構いる
トピ主が絵描きだと思ってる小説本出した人は実は小説がメインで絵は気が向いた時にしか描かないってだけかもしれないしね
人気だけど良さがわからないトピってカスが飛びつきそうな内容なのに出現してないっぽい？
普段カスのジャンルにかすってなくても噛みつきまくってたから速攻飛びつくと思ったんだけど
良さがわからないトピ見てると万人に受ける創作なんか絶対にないんだから自分は自分の描きたいものを好きに描こうって元気出た
テニヌってCP夢問わず、絵馬は結構いるけど、字馬っている？
年齢層高いイメージだったから、ちょっとがっかりだったんだよな
女性向けでがっつりAI使ってるのって行く先々で問題起こしてる某特級呪物同人者みたいなガチでヤバい人くらいだから「AI＝危険人物」ってイメージで近寄らんとこ…になる
一時的な便利さとその後問題人物として見られるリスク天秤にかけたら学習データ問題解決してから手出す方が絶対賢いと思うんだけどな
ジャンル外から見たら出る○ぽってガイジンのbotかと思ってたから
人格あって逆にびっくりした…
それぐらい女性向けの公言AIいないね
固定や雑食を親の仇なのかって罵ってるレベルの書き込み見かけるたびにびっくりするんだけど何が起こったらああなるんだ
固定を名乗る垢から色々とご指導ご鞭撻いただいた雑食なので、何かが起こったのかもしれないなとは思う
まあだからってそれで固定は！雑食は！って脳やられたんかってくらい罵る方もそれなりだと思うけども
壁打ちは！字書きは！絵描きは！みたいなのも全部同じ人に見える
昔ワンライで相互の作品と完全に一致レベルで構図被ったことある（お互い同時刻に出してるし勿論初出）んだけどあれ以来まあ被ることもあるわなぐらいの意識で生きてる
自分は全く知らない人と同じ構図になったけど、お互い他人だったし何もなかったな…
アニメ模写だから被って当たり前のような感じだったし