どうしても『一言物申す』トピ《204》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《204》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月04日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
MUGENUP今まで知らなかったんだけど公式サイト見てみたら取引先に自ジャンルあって横転
これどこの馬の骨かもわからない腐女子やBL妄想してる二次創作者が公式絵描いてる可能性あるって事…？
普通にキツいキツいキツいいお願いだから公式絵は会社内で完結させてよ
CDジャケやMVイラストに外部絵師使いまくられるのも嫌だけど公式絵だけは聖域だと思ってたから我慢してたのに
クレーム入れようかな…
ゴリゴリ腐女子の友達が推しカプ版権の会社就職して推しカプコンテンツ作る側発注側に回ってたからもう諦めなよ…
聖域なんてもんないよ
今はニアBLコンテンツ作って二次創作されたーいとか言ってる
そういう公式絵ってガチガチに指定入ってて自我出す余地ないから別に良くない？
MV系は依頼されたイラストレーターの個性みたいなのも求められてるから別だけど
多分338のジャンルのカード絵担当したことあってワロタ
基本自我出す余地あんまりないのはその通りだけど個人的に受けだな～と思うキャラのまつ毛気持ち多め長めに書いたり攻めだな～と思ってるキャラの喉仏や肩幅しっかりめに描くくらいの余地はあるし別に修正もされないからこっそり自我忍び込ませてもらってまーす✌
外注に頼んだ方が安いから無理だよ
347は自我出せてると思い込んでるだけでしょ
とりあえず納期に間に合うよう描かせて微調整だけ後で社内でするとか全然あるし
そういえば自カプはとらかboothしか見かけないなと思ってフロ見に行ったら、見事に逆カプしかいないし全員専売だった
なんて綺麗な棲み分け…
たしかに自カプ民は全く逆カプ触らないし、自分も参入当初左右不定で空リプ感想してたら逆カプ大手に当てこすられてから避けてたけど、通販サイトまで棲み分けされてるとは
アンソロ文字数のために作品のクオリティ下げるの辛い 考えるだけで辛い 煽りとかじゃなくてせっかくの作品が可哀想 完成版として削る前の文を今後どこかに上げるのも難しそうだし
文字数削る＝クオリティ落とす、ではなくない？
なんかよそでもよく見かけるけど、文字数多い小説＝高品質という認識の人多いよね
長編だと一見すごそうに見えるけど、読んでみるとやたら描写がしつこいだけで構成にメリハリがなかったりする
「てにをは」とか重複表現を極力削って、比喩とかは文字数少ない類語で検討すれば、短くしても全然いけるよ
文字数を大幅に削らないといけない場合、
物語そのものに影響するからクオリティが下がるというのはわかる。
あとは文章のリズムや余韻に影響がでるとか。
一年後くらいに支部とかに投げるとかじゃだめなの？
ご本人はアンソロ参加喜んでたけど作品は納得いかなくなっちゃったって言ってたから抱いた感想なんですけど…なんで急に分かりきったこと説教っぽくかましてきてん？383普通に怖いし気持ち悪いんだけど
そうやって文脈考えずに反射で凸るのやめた方がいいよ
腐に限らず公式に携わった人は仕事垢で非公式カプ臭出さないで欲しい
特にアニメーター。絵柄を寄せる分、公式扱いする人が現れて厄介
めちゃくちゃわかる
携わってますって公言してる分、ジャンル民のフォロワー増えるから
該当トピの書き込みにあったみたいに自分が気にくわなかった個人へのお気持ちするのもやめてほしい
ひどい叩かれようを見た、同ジャンルかもしれないあれ
自分が知ってることやってることが他人も全員知ってるやってるわけないのはわかってんだわ
年齢を相当重ねてて勤めてたらここら辺は大体やってそう知ってそうみたいなのあるじゃん
いくら嫌いでも界隈から解釈とか好みの違いで袋叩きに遭って精神的にしんどくて、辛いって言ってる人をオープン垢で誹謗中傷する気持ちがわからないよ、自分がされたらどうなんだよ
原作好きだから二次創作する！←わかる
原作好きなだけなら二次創作しなくてよくない？←？？？
もしかして、創作を交流の道具として見てる人たちなんだろうか？
原作好きなだけ→原作が好きなだけで特にキャラ萌えやカプ妄想などはしていない
ってことなんじゃないの？
交流の道具のほうが？？？？なんだけど…
355
創作するぐらいには好きって前提の話ぞ？公式CPが好きかもしれないしキャラ萌えしてるかもしれないし、原作好きにはそれらも含まれるだろう？
つーか創作する理由なんて人それぞれなのに、創作する必要あるかどうか問うのがそもそも愚問でしょうよ。
二次創作って時点で自分の作品であっても原作とは別物だし、カプなんてなおさら原作にはないもんなのに「私が好きなのは原作だけ」って矛盾してる
「原作と自分の妄想が好き」ならわかる
357
原作だけが好きだから他人の二次創作は読まないのと、原作が好きだから二次創作するは両立するだろう。
単に好きの範疇に自分の二次創作を含めてなかったんじゃないの？
357に同意だわ〜原作だけが好きで二次創作嫌いって自分の創作も嫌いなの？ってなってイミフ
お前の創作は原作じゃないじゃん？
「原作が好きなだけで二次創作は別にしない」に対して「？？？」ってなるのおかしすぎる
なんかオタク特に女オタクって異様に二次創作を信奉してる人たまに居るよな…
二次創作ってぶっちゃけ原作の「そこが足りない！」って感じる部分を補うものだと思ってるから
「原作が好き『だから』二次創作する！」は欺瞞に感じる
「原作が好き『だけど』もしくは『だし』二次創作する！」ならわかる
痔トピ。トピずれだからこっちで言う。大腸検査を受けてからS字は完全にSMというかリョナ扱いになった。リスクが高すぎる。ガン攻めされておお～（ハート）と喜ぶとか薬でもやってんの？って思うようになった。人体破壊みたいでゾッとするしお腹も気持ち悪くなる。上手な先生で、幸い他の人が言うような痛みや衝撃が無かった。それでもあの気持ち悪さとか無理きっつい。いつかファンタジーに昇華できる日がくるかもわからないけど、もともとキャラをいじめる趣味じゃないから余計だめなんだろうか。男性向けのガン突きも痛いだろうが（ブチ切れ）と思うし。いじめてる側と見てる側が夢見ちゃって気持ちよくて楽しいだけだよな…と思った。吐き...続きを見る
BLでのS字結腸はボルチオとかGスポットとか子宮口みたいな扱いされてるよね（子宮口責めも十分リョナっていうかファンタジーだけど）
経験した事がない人が大多数だからこそ夢を見れるんだろうね
同人慣れトピの44性格悪すぎて笑った
プライド高いだけのhtrが周り見下してるだけなんだろうなあれ
気になって読みに行ってしまった
上手い人達への見下し凄いな
絵を極めたらとか言ってるけど中堅すらあの人には相当高い壁だと思う、つか絵をちゃんと描いた事あるのかすらも怪しく感じた
二次創作は絵だろうが字だろうがただの迂遠な感想文
自分がどんなふうに原作読んでどんな感想文を書いたところで、他人の読み方や感想文に興味あるかないかは個人の別問題だと思う
まあ自分はいろんな二次を楽しませていただいてる雑食ハッピー民なので想像ですけど
自分は解釈固まる前に二次漁るタイプなんだけど、その時点でドンピシャの神を見つけたらそのままロムになっちゃう
逆に出会えなかったら解釈違いの何が受け付けないのかを言語化してそこから自分の解釈を形成して創作側になる
だからABならほぼ創作者だしCDならほぼロムになる
CDでも創作してるかな？と考えたけど、数ヶ月前気になったジャンルの創作読んでたらずっと長編量産してる十年選手のとんでもねぇ字書きに出会ってもうこの人の作品があったら創作しなくていいやってなった
自分は触発されるより満足しちゃうタイプらしい
「原作好きなだけだから他に興味ない」ってわざわざ明言する意図って他を下げたい、否定したいしかないんでない？と思う。一文で矛盾してるに等しい。だから噛みつかれてるだけ。
治安いい悪いジャンルのトピで、皿のカッパアニメと書かれているのを見て、教育テレビの花のカッパアニメと最初勘違いして「このジャンルも同人あるのか〜！しかも治安いいんだ」と納得しかけた
自分も374のコメ見るまでそのジャンルで本あるの！？と思いつつフラワーカッパだと思ってたわ…
あのアニメの方だったか
多分自分の気質のせいなんだろうけど、トピ文に①②③…ってあるのすごく苦手。覚えられなくて質問と回答一生行ったり来たりするハメになる
376いや、どっちかというと見るときかな。もし書きたいときは参考にする！
377それはそうなんだけど、たまにこれ番号ふらなくても出来る質問じゃない？っていうのある
回答有難う！結局は自分の努力不足だと思う
振ってくれる方が見やすくね？と思ったけど、いろんな感覚あるよな。
こちらも勉強になったよ。
コメ主的にはどんな書き方されるのが一番見やすい？
386例えば、「どこまで許せますか？①②…」より、「これは許せたりこれは許せなかったりといろんな意見があると思いますが〜」くらいで良い感じかな？その方が話広がりやすいこともあるだろうし…
でもどうしても番号振らなきゃいけない事柄もあると思うし、本当にそこは自分の勝手な好みだし努力不足だから大丈夫だよ！有難う〜
釣りトピだから向こうでは突っ込まないけど、日本のアニメが女性や女児に云々って内容なのになんでタグにBLって入ってんだよw
腐だろうがアニメーターだろうが関わってると一度でも口にしたなら関係者扱いされるものだってこと頭にだけ入れてくれ〜
ジャンル別れたフォロワーと普通に友人になりやすいタイプなんだけど、だいたいすごくどうでもいい話をずっとしてる。好きなおでんの具とか。
どっちもコミュ力あると地元の友達みたいになるパターンあるよね
自分はテレビ買い替えるって言うからついて行ったりしてる
最近類似トピ警察いない？自治厨っぽくてうざいな
あまりに似てたりするとイラっとする気持ちもわからんではないけど、
最新の情報や類似トピと微妙に違うトピ文だったり、類似トピが前のトピすぎて止まってたりするから、
新しいトピが見たいよ。
分かる 非表示にすりゃいいし管理者が言うなら分かるけどな
期間空いてたら新しいトピで見たいのも分かる
Xで同じように語るのは色々とアレだったからわ～い語っちゃお～って嬉々として長文コメント書き込んじゃった
釣りだろうが匿名だからいいや
トピ違いになるからこっち
サークル主だと思ってた愛想良い派手な人が売り子で、座ったまま目も合わせないぶっきらぼうにしてるやつがサークル主だったことはあるな
あなたのところからは二度と買いません
売り子してもらったのが原因でこのフォロワーはよ…になったんだよね
失礼ながら体型が…もなんだけど、無駄にでかい荷物もってくるわ何回注意しても隣のスペースに体がはみでるじゃなくてぶつかりそうになる
当然撤収時に謝って帰ったよ
11月15日以降のことについて
自分は今後対策していない作品を安全性の低い場所に載せることは絶対しないけど、残る人はまあ自由だよね、その人の選んだことだよね、と思ってる
ていうか、対策せずに残る人たちがいてくれるうちは、比較的安全な場所に移動する人たちのデータを、わざわざ手間をかけて吸いに来ないだろうし
考えようによっては、ありがたいことなのかもね
スクレイピングは別に手間ではないよ…
完全クローズドな場所以外どこにいようが安全なところはない
年末調整ぜんぜん自分とは関係ないんだけど説明慣れしてる文章読むときの快感を久しぶりに味わったかも。好きな書き方。
ROM垢で60人くらい上手い人フォローしてるけど誰もウォーターマークとか入れてないしほとんど言及してない
ブルスカに移動してる人は三人しかいなかった
フォローしてるのは一次創作者やプロや海外の人が多い
そういう神レベルに上手い人たちにとっては今回の改定や騒動も今更な事態じゃないかな
止めることはできないっていう諦めみたいな
クレム創作やジャンル専用垢でワーキャー言ってるの見てこれが普通の反応だよなと気づいた
まあ私は別な理由で今まで通りそのまま上げるけど
自分はお絵描き好きな会社員ってだけで絵描きだと思ってないので
鬱になる人らしい真面目さ発揮しててああ〜…となってしまう
別に趣味の集まりやそこで発生した約束事なんて後回しでいいし（事情が事情だしやり取りするのだって他にも手がある）、優先すべきは休息なのに周りの目や責任感から休めないし休まない
私の周りにいる鬱になった人たちと全く一緒
毎回私は「そんなんいいから休め！説明したらわかってくれるから！そのうえで崩れる関係なんて継続されなくていい！」って言ってるしカバーできる関係だから世話を焼いてたけど、さすがにネット掲示板じゃなぁ…
動き回れる初期にやりすぎて悪化するのよ 本当に
薬まで出てるなら尚更無理しないでほしいんだけどな…届かなそうだからこっ...続きを見る
原稿真っ白の人
全部の意見を取り入れようとしちゃってるからもう誰も書き込まない方がいいんじゃ…
一旦決まった所にそんなものより～って新しい情報入れさすの良くない気がする
ボーナスか〜フリーランスの自分には無関係だな〜…
その分いろいろと自由だけどさ
でもこうも不景気だと、まとまったお金もパーッと楽しく使うというわけにもいかないよねぇ
なるほど
生成AIで児ポアニメ量産して産業ごと共倒れすれば日本政府は一番ほくほくなんじゃない？
政策の方向がこうじゃんね
ウォーターマークを入れてる絵師たちもどうせどこ行ってもAIに吸われるって諦めはあるよね
それでもマークを入れるのはAIに吸われるの嫌ですよの意思表示で、選挙に投票しに行くような感覚な気がする。それで変わるとは思ってないけど意思だけ見せておくかっていう
売り子トピ。
売り子とサークル主本人にも問題があった例で少し話がズレるかもなのでこちらに。
前にイベント参加した時の隣サークルが最悪だった。サークル主+売り子二人がうるさ過ぎる。
まず最初が「島中なんて久しぶりだわ〜この私が！」を繰り返す。
そしてR18の修正チェックをされた後、「チ◯チ◯確認された〜！」と大爆笑。
その後も荷物等こちらのスペースにはみ出してくる癖に、少しでもこちらから向こうに触れようものなら「邪魔なんですけど！」と睨まれる。
確かに人気があって本も売れてたし、感想を言いにくる一般参加の人もいたけど、私はイベント中にXをブロックした。
アイツらだけは許さん。
あれを性格悪いとしか受け止められないところがそういうところじゃないかな。辛辣だけど的を得てるとこあると思う。遠慮ない物言いではあるけど。耳が痛い。
同人慣れトピの件の人のこと？
どんな立場であれ、他人の人生を見下していい理由なんてないんだよ。
よくあのトピ文にコメする気になるな
推敲100回の時点で大袈裟すぎてイラっとくるし、質問でもないし、ひとりごとや愚痴なら愚痴トピに書けよって思うし、何より後半部分のふざけてるのが癪にさわるんだけど、そうじゃない人もいることに驚いてる
でも、明らかな釣りトピにエサやる人もいるわけだから、自分と感覚が違う人が居ることなんて当たり前なわけで、そんな当たり前のことに驚いてる自分のほうが変なんだよな…（このコメ書いてるうちに冷静になった）
わかる
推敲をどこまでしますか？とか普通の質問が普通の文章で書かれてたらコメするのも分かるけど、あのトピ文でよくコメするよな
しかも返信も酷いのにコメ増えてて「マジか…」ってなったわ
あの不快感すごいトピを面白いと思える感性の人もいるみたいだから、釣りトピが無くならないわけだね
クレムに非表示機能があって良かった
特に誰ってわけでもこのトピってわけでもないんだけど、生成AIを生体AIって書く人がいるのを見るたびに、脳ミソが培養液に浸けられて並列回路扱いされてたアニメのシーンを思い出す
生体AIまでいったら夢のアンドロイドじゃんね！攻殻の世界みたいに全身義体で換装自在とか部分だけ機械化とか出来んのかな
なんて考えて脱線して突っ込むの忘れるから物申す
真面目に話をしたいなら字は間違えないで欲しいな
「私ってサバサバしてるから男の方が気が合うんだよねｗｗｗ」とか言ってた自称男勝りのただ単に無礼な人を思い出した。周りの男性あきらかに気を遣っているのに本人は気付いていなくて言わなくてもいい事言いまくって周囲の人を傷つけてたな。注意してもなにが悪いのか本当にわかってなくて悪口言ったり露骨に態度に出したりして最悪だった
関わりたくないからどうにか距離置いてそのまま疎遠になれたけどあの人は今どうしているんだろう。劇的に性格が変わるとは思えないけど、周囲の人をむやみやたらに傷付ける言動はしなくなってたらいいな。あのままじゃ周囲に愛想つかされて一人になるよ
かなり前の事だし思い出補正入ってるだろうけど同じにするのは失礼。綱浜さんの方がずっと有能だし性格がいい
印刷代、いつも大体20〜30万くらいするから他の人が安くてそのくらいの値段で気楽に作るのもいいな〜と思った
登録した段階で商業漫画掲載、企業からのイラスト依頼の経験は何件かありました。
どのジャンルの作品でも安定して４～５桁いいねをもらえたり編集部に漫画を持ち込むと100％名刺をもらえるくらいの画力です。
なのに好き好んでムゲン使ってるの謎…
副業だから？としてももっといい仲介や融通きく直から話きそうだけどな
ネタポスしたら描き手が作品化してくれた！みたいなトピあれトピ主は創作者じゃなくてROMなんかな
ロリショタ規制されたらもちろん中高生も未成年に入るんだから規制されるんだろうなー
もちろんBL二次創作にもその影響はある訳で、いわゆる大手ジャンルと呼ばれてきたジャンルってほとんど未成年キャラばかりだけどそこんとこどうなんだろ
個人的には一掃されて欲しい
愚痴とかでは無い疑問だからここに書くけど、ツリーに繋げて書いてるのは作品判定でいいの？画像に落とすのがだるくてツリーに繋げて書いちゃうんだけど、私は「支部とかにあげる程の長編で書く気は無いけど、ネタとしての文字数を超えてる作品」って感じで認識してる……。
冬コミ並ぶかどうかのトピたてた人、なんでそんな喧嘩腰なんだろう普通にこわい
こういう人もイベント来るのかぁって思うとなんかやだなぁ トラブルに繋がりそうで