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1 ID: QtGFfOmT約1ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《208》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《208》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月25日21:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

562 ID: 4DfSYJ1I 約1ヶ月前

「愚痴垢みたいな伏せ字」ってワードに笑った
分かる

563 ID: v1o9mcZY 約1ヶ月前

絵文字使って、一言の愚痴をわざわざトピ立てするの何?荒らし?

571 ID: 72LqwCE5 約1ヶ月前

絵文字使うことも一言の愚痴でトピ立てすることも別に禁止されてはないでしょ
空気読めてないし釣りっぽいしコメントしようと思えないっていうのとはまた別の話

572 ID: lE4BhRK5 約1ヶ月前

571はどこを見てピキったんだ…?

564 ID: lE4BhRK5 約1ヶ月前

取り置きトピ、トピ主は本当に最初から
「欲しい人に届けたいから取り置き対応する」ではなく「宣伝してほしいから取り置き対応する」だったのかな
それとも思いのほか、宣伝されなくて頭にきてしまったのかな どっちなんだろう

615 ID: vjmVbcIF 約1ヶ月前

こっちは取り置きという手間を掛けてるのにそっちはRPやいいね押す手間すら掛けてくれないの!?ってなったんだと思うよ
RPしなかった8割の人が頒布価格より+α多く支払ったり豪華差し入れしてくれてたらトピ立てもしなかったんじゃないかなぁ…

565 ID: eKhjSM1Z 約1ヶ月前

取り置き欲しいくらい好きな人なら確かにいいねRPしてることが多いけど、作品は好きだけど自我や他の取り扱いカプが苦手な人はXフォローしてないから、支部経由で取り置きフォーム知って申し込んだ場合はまずRPするシーンが生まれない…みたいなこともあるなぁ。

566 ID: 8EGIa2Fm 約1ヶ月前

サクカ
本の表紙完成版画像
本文見本ポスト
お品書き画像

一冊ほしい本の取り置きお願いする為にこれら全てをいいねリポストしろ、宣伝協力しろって言われたら流石にキツイからどれか一つにでも反応してたら許してほしい。

570 ID: i8jEqh9z 約1ヶ月前

二択のどちらにも当てはまらないからこっちに書くけど
付き合いそうで付き合わない話が好きだな
読むのは何でも読む

573 ID: 69PhcVbL 約1ヶ月前

商業やってるプロは嫌われることもあるんだなと該当トピ見て思ったけど、それでもやっぱりプロには憧れてしまうよ
どんなに三流でも売れてないと言われていても、まずそこにたどり着いたというだけで行動力に凄いなと思ってしまう
自分はずっと趣味でやっているから、プロに対してコンプレックスがあるのかもしれない

574 ID: 2SIAcdve 約1ヶ月前

星本の進捗報告がウザすぎて使わなくなったな…
純粋に質が落ちたのもあるけど

575 ID: HDqfn4JL 約1ヶ月前

星本質よくないよね…CMYKで提出した表紙絵が加工されたのかというくらい色味変わって刷られてきた
進捗細かいのは自分は好きだったけど値段と質が釣り合わないから使わなくなったな…

576 ID: uodCe8Dx 約1ヶ月前

質落ちたなと思ってるの私だけじゃなくてちょっとホッとした
昔よりかなり色がくすむというか発色が悪くなった気がしてる
印刷機変えた…?それか単純にキャパオーバーなのかな?
対応がすごく丁寧だから初心者のうちはいいけど、ある程度自分でできるようになったら使わないよね

579 ID: wnWNv3KE 約1ヶ月前

字書きで表紙デザイン外注してるけど、色味気になったことなかったな…
今受付制限されてるけど、少しずつ再開してるから春くらいにそろそろ使おうかな~と思ってたから質落ちたの気になる

583 ID: NHUMctjk 約1ヶ月前

星の質が落ちたというか他の印刷会社が良くなった中で停滞してる感じ
再版で同じ本刷ったらプリオン、おたくらぶに比べて表紙がすごくテカテカ
メリットはオンデマでも箔の種類が豊富なことくらいかな?

584 ID: uodCe8Dx 約1ヶ月前

前は☆>>>プリオンだったのが今はどっこいくらいになってる気がする
583の言う通り、☆が悪くなったんじゃなくプリオンが綺麗になっただけなのかもしれない
メリットはとにかく対応が丁寧で初心者向けなのと、他にない箔がいっぱいあるところ
ほんのちょっとした不備も教えてくれる

597 ID: yOs97Igv 約1ヶ月前

前ジャンルでオンデマでよく使ってたときはプリオンよりも綺麗だし丁寧な印象だったけど、RBG再現で印刷してたからかな?

弱小で全然刷ってないのにスペに挨拶来てくれたり、早割とかオプションの豊富さが好きな印刷所だったけど今は色々違うんだろうか

632 ID: cIBrDdxX 約1ヶ月前

ホントごめん。
星って、⭐︎矢本かと思った。
マジごめん。
意味わからんかったらスルーしてください。

640 ID: tzokupPn 約1ヶ月前

632
関係ない上につまんないからわざわざ婆アピールのために出てこなくていいよ
だからウザがられるんだよ婆

577 ID: iNprukdf 約1ヶ月前

皆3D使ってるんや…
皆…お金持ちなんや…
Everyday自撮り

578 ID: wTelLOB6 約1ヶ月前

自撮りはいいぞ 3Dあるけど肉感も重力もないから、自分はあんまり参考にしてない

581 ID: LA2zxUeT 約1ヶ月前

自撮りが一番だよね
影も自然だし

前にかわいい女の子イラストの一番下のレイヤーにブリーフのおっさんが居るってやつなかったっけ

591 ID: eKhjSM1Z 約1ヶ月前

582 自分はデザインドール使ってるよ!操作解説動画見て「実際の手足が動く軌道で操作する」を意識したらはちゃめちゃなポーズになることもなくなったしいい。クリスタと違って書き出す手間はあるけど。

580 ID: oFs1MzA0 約1ヶ月前

お品書きってそこまで強く拡散しろ!って思うものなの?
自分のフォロワーや欲しいものがあるかパブサする同ジャンルの人が見られれば十分だと思うんだけどな
FF外の人の分は自分で探すからTLにRPで回ってきても見ないし

600 ID: MnY6SUro 約1ヶ月前

Xの話なら本音を言うと拡散してほしい
間引きもあるしお品書きRP→この人新刊出すんだ!?みたいな新規で見つけてくれる人(受動的なROM層とか)もいるかもしれないから…
支部の話なら拡散どころかブクマも別にしなくていいですって思ってる

620 ID: oFs1MzA0 約1ヶ月前

気づいてない人に届いてほしい!って思う人がいるのはわかるんだけどあんなにカリカリするほどかなって
ふだんあんまり部数出ないとかだと気になっちゃうのかな

629 ID: iXzjSb4P 約1ヶ月前

Xだけで部数悩んでる人は支部におけばいいのにといつも思うんだけどいやなのかなあ
今ジャンル、Xの頒布予告は精々二桁いいねでRPなんか2~3あったらいいほうだけど支部のサンプルは三桁ブクマで500↑出る
過去ジャンルも規模ごとに部数は上下あるけどXの数字はずっと激低、コメントも支部に来る
拡散よりはチェックされてるか探されてるかどうかだと思うんだよなあ

633 ID: GmNKXbSZ 約1ヶ月前

旬落ちとかだと選別終わっちゃってて古参が流すTLしか見てないとかあるからなぁ…旬ジャンルとか旬前ジャンルなら拡散されなくても積極的なROMに見つけてもらえるんだけどね
カリカリすんなって言える人はジャンル天井の神かROMに恵まれてるジャンルなんだと思う

639 ID: wqNndYBJ 約1ヶ月前

自分は鍵運用なのもあるから拡散してほしい気持ちは全然無いなあ
とりあえずこの本出すやで~くらいの軽い気持ちで鍵垢で上げるだけだからなあ
本の部数増えてほしいわけでもないから積極的に拡散してほしいとは思わないなー

587 ID: YgSjtxdb 約1ヶ月前

仲良い人なら差し入れだけでもお話できるし全然良いと思うけど、相互でも片道フォローでもないイベント主催の人が差し入れ持ってきたときは話すこともないしめちゃくちゃ気まずかったな…

588 ID: kvusJMwT 約1ヶ月前

大人子どもトピは正直もうええて…感あるけどまだ募集するならせめてトピ主がこのコメはあり・惜しい・あり寄り・なしとか表にしてくれないかな
トピ文も読まんアホのコメはともかく一旦まとめてくれないとわけわからん
自分が自分なりに理由考えて大人子ども描いてるから尚更そう思う

589 ID: tdaGwRD2 約1ヶ月前

170コメがまとめてくれてるよ
その上で、シリアスで使える案を求めてるっぽい

617 ID: kvusJMwT 約1ヶ月前

お、そうなんだ!気づかなかったごめん
その上でおかわり要求し続けてるのか…もう無理だろうに

590 ID: 93BrT5QF 約1ヶ月前

高齢っぽいトピのやおいって言葉についてのコメントの
>今の時代はやまもおちもいみも求められるからな…
が確かに、ってなった
最近は同人誌に求められるクオリティが上がってる気がする
酷い本が減った寂しさもあるし、参入ハードル上がると新規が増えにくくなって文化が消えていくかもという悲しさもある
今こそやおいの復権が必要なのでは

593 ID: eKhjSM1Z 約1ヶ月前

求められるクオリティが上がったっていうより、売れない本を作りたくないって人が増えた、が正しい気がする。今2イベントで売り切るみたいな人凄く多いし。

絵のクオリティは問わないけど、やまもおちもいみもない本は実際いらないから、売れないなら入らないって言われるとどうしようもないし、参入ハードル下ガラナって難しいよね。
webイベントでは一定下がってる気がするからやはり価格と展示無配のみOKの風潮?

595 ID: wnWNv3KE 約1ヶ月前

やおい使ってた現役世代はNETが黎明期でリアルイベントに行かないと人の萌えに出逢えなかった
放送してたアニメの感想に触れられるのが数ヶ月後のイベントだった
今はNETやSNSでリアルタイムか直後に流れてくるし交流もすぐ出来る
簡単なイラストや漫画、SSや小説にすぐに触れられるから
わざわざ本にするもののハードるが相対的に上がっちゃうんじゃないかな
やまもおちもいみもない物はNETでただで見られれば十分だし
むしろNETでただで見られる作品クオリティも上がってるし

604 ID: hr2aVI4s 約1ヶ月前

作り手側に求められるハードルはガン上がりしてるけど、ROM側はあんまり上がってないよね
定額小為替がスパチャやサブスクに変わっただけで
不均衡だなぁ

606 ID: 93BrT5QF 約1ヶ月前

593の売れないなら参入しない、やまなし~なら買わない、になんか時代の不景気を感じる…
駄作でも出してみる/買ってみるという金銭的・精神的な余裕がない、みたいな
加えて595の「ネットで無料で高クオリティのものが見られるようになった」ってのも確かにあるだろうし、
なんか全体的に、同人誌を作る/買うってこと自体が最近の若い人の趣味ではなくなりつつあるのかもしれないなと思った
「同人誌の話してるから高齢」と判断されるようになる時代がくるんだろうか…

616 ID: 4xsEquwm 約1ヶ月前

関係ないんだけど595見て英字全角で入力してるのはアラフォー以上のPCキーボード入力デフォ世代なんだろうなぁとぼんやり思った
NETって最初何かの組織略名かと思ったw

598 ID: KuzPBpNt 約1ヶ月前

高齢とかBBAって何歳以上ぐらいのイメージなんだろ?
30とか35ぐらい?

599 ID: siSFPtUg 約1ヶ月前

その攻撃は私に効く
年齢気にせずに創作させてくれ

603 ID: KuzPBpNt 約1ヶ月前

言うて私もこれより上や
もう開き直って楽しく創作してるやで

605 ID: C9rXIi30 約1ヶ月前

BBAって言われても全く効かなくなったら
攻撃する意図で「BBA!」って言ってくる相手の気迫が面白くて思わず笑ってしまうゆとりが出たらBBA

608 ID: lE4BhRK5 約1ヶ月前

日本の成人の7割は40歳以上だからなもう…
45か50以上とかだったら、上の方だなとは思うけど
正直現代のオタク30、35以上の人多いし、高齢、BBAと言う程上か?って感じする

614 ID: wTelLOB6 約1ヶ月前

ゆとりが出たのでBBAだ 強さがレベルアップしてる

607 ID: zPmIyqug 約1ヶ月前

大人子どもトピひさびさに上がってるなと思ってみたらトピ主戻って来ててワロタ
総合系トピを除いてトピ主個人が8か月も同じトピ運用してるの初めて見たわ…

609 ID: eiEwn5KF 約1ヶ月前

理想のCP解釈や描写の塩梅って自分で考えるしかない(というかその部分が二次創作の一番のミソ)だと思ってるからあのトピの「自分のCP解釈だと萌えより罪悪感やツッコミどころが先行しちゃって萌えられないから他人のCP解釈参考にさせてほしい」という主旨自体が結構謎だなと思う

610 ID: jv82SVuX 約1ヶ月前

あれだけコメ付いてるのにまだ正解が分からない人の案聞きたい!ってなるならもう何個他人の案聞いたところで永遠に解決しない気がするわ

612 ID: AYBx319M 約1ヶ月前

あれを「トピ運用」って解釈なの面白い
4ヶ月前のコメを今返信してるから「運用」って感じしないけどな
たまに何ヶ月も前のトピに報告しにくるトピ主とか見るけどね

623 ID: jio6a2Zl 約1ヶ月前

自分の中にしか正解がないものをいくら他人に聞いたところで無駄だよね…
まあ流れ見た限りあのトピ主は本当にアドバイスがほしいと言うより自分の好きな話題について他人と話したいって言うのがメインの目的っぽいからコメ付くだけで満足してるんだろうけど

627 ID: WltemKpk 約1ヶ月前

623
あのトピ主の返信からそういう推測になるの不思議
こういう人が、言ってないこと勝手に解釈して流布するんだろうな

631 ID: sJ0lV1gr 約1ヶ月前

本当に交流自体が目的じゃなくてこれだ!って案を探してるだけならここで答えのない事を他人に聞き続けるより原作読み返したりそういうテーマの創作物色々見漁る方がよっぽど求めてる答えが見つかりそうな気がする

611 ID: wNOG2LqU 約1ヶ月前

素直に商業作家に嫉妬してますコンプレックス持ってますって言った方が可愛げがある

613 ID: gFkUfHCs 約1ヶ月前

二次創作垢に商業持ち込む人が嫌い→わかる
商業プロ全員が嫌いではないけど過去被害を受けたので苦手意識がある→まあわかる
被害受けたことはないけど何となく見下してきそうだから嫌い→わからない
フリーランスは社不だから嫌い→わからない
商業プロより会社員の方が人間として上→何の話?

618 ID: xc5IvLO6 約1ヶ月前

個人的に鼻につく作家がいるのかもしれんが、もうめちゃくちゃだよね。どんだけ拗らせてるのかと…。

619 ID: z5PrkTnc 約1ヶ月前

「つまらない仕事でも会社勤務してる方がよっぽどまともな人間」ってコメ、どんな人生歩んだらそこまで商業プロにコンプ拗らせる事になるんだろうって感じで逆に面白い

624 ID: 4xsEquwm 約1ヶ月前

>被害受けたことはないけど何となく見下してきそうだから嫌い
↑これ系言ってる書き込みの多くは「嫌い」じゃなくて「怖い」「苦手意識がある」くらいのニュアンスで言ってると受け取ったけどなぁ…社不だの上だの極端なこと書き込むのはモメサか発達気質だろうし
コメ主も否定意見憎しで偏向解釈しすぎでは…
フィクションとはいえバクマン読んだせいで意識高い系プロ志望や硬派厨漫画家はマイナー誌作家や萌え描きのことあんな見下してる可能性もあんのか怖っっ!?て、気難しそうな印象うっすらもっちゃうのも普段交流なければありうるの全然わかるし

625 ID: MRaZu0AC 約1ヶ月前

624
本トピや物申すでこういう事言ってるコメが複数あるのは事実だし別に「否定意見憎しで偏向解釈してるコメ」とは感じないけど…
勝手な妄想で苦手意識持たれてるのは商業プロからしたら同じ事だろうし「嫌い」か「苦手」か「怖い」かってニュアンス変えたところで受取手が感じる事はそんなに変わらないよ…

628 ID: J5a3bumw 約1ヶ月前

下3つはネタかモメサかと思ってたけどここで特定のプロのネガティブ情報を個人特定できる内容で執拗に書き込んでるコメや本業クリエイターという職の人たち全体を貶すコメがあるの見てあー本当にそういう考えの人種が実在するんだなと…
改めてクレムは魔境だわ

656 ID: YqDAvt45 約1ヶ月前

625
苦手意識ある と 嫌い は否定温度やヘイト濃度が違うし613文内でもまあわかる例とわからない例で分けてるから嫌いと言ってない意見らを嫌いって言ってることにくくって語る点においては公平性ないなあとは思ったよ

622 ID: oqaO9b8K 約1ヶ月前

本は欲しいけどRPはよっぽど好きじゃないとしないかなあ
いいねは多分する

626 ID: wnWNv3KE 約1ヶ月前

同人誌を通販したら関係ない他人の本が一緒に送られてきたトピ
発送元がいらなくなった同人誌を(破棄方法が分からないから等で)押しつけてきた、とかないよね
通販じゃないけどリアルイベントで後ろのサークルから
「もうサークル参加しないけど余ったからもらってください!」と知らないジャンルの本を押しつけられたことある
びっくりしすぎて断れなかったけど、後で思い返せば破棄代わりにされたんだなと

634 ID: Xkh2xuJt 約1ヶ月前

小説セリフだけトピ、聞いてどうすんだろ?
雑談なら分かるけど質問タグなんだよなぁ
セリフだけしか読まないって結果になったとしたら、そういうのって小説慣れてない層だろうし、そこに向けて台本みたいな小説書くんか?

635 ID: TeOQu7ih 約1ヶ月前

絵が上手いのは素直にすごいと思えるけど周りがチヤホヤしてるのに嫉妬しまーす!!!心が狭い

643 ID: 4NDHfSGa 約1ヶ月前

私も一緒!!!!!!嫉妬しまーす!!!

711 ID: ULsJciem 30日前

これだわ!すげー分かるすげー嫉妬する
絵が上手くてストイックで冷静で無交流気味な人にはあんまり嫉妬しない気がする

636 ID: 3bDprs8c 約1ヶ月前

男性で何度か遊んだりして交流あると「お前」呼びしてくる人わりといたけどあんまり偉そうだとかそういう感じはしなかったな。ちょっと仲良くなれてきたかなーっていう指針みたいに考えてた。そんなに交流ないのに「お前」って呼んでくる人はイラっとするしその後の交流なくなるけど。

637 ID: 1qEQoRi8 約1ヶ月前

途中からお前呼びって、「恋愛対象から外れた」「下に扱ってもいいと舐められてる」子がお前って呼ばれるようになるからなぁ
平成の大学時代の個人的な認識なので、もしかしたら令和の男性は違うかもだけど

638 ID: 3oqdir4z 約1ヶ月前

637
横からでゴメンだけど恋愛対象から外れるの嬉しくない?下心で優しくされるのってダルいからお前呼びされると「純粋に仲良くなれた」と思って嬉しくなる
こちらを恋愛的な意味で見てる男がナンパ失敗したときの八つ当たり的なお前呼びは嫌だけど…

642 ID: 3bDprs8c 約1ヶ月前

>637
確かに下に見てくる人もいたなー。そういう人は呼び方だけじゃなくて態度がもうそうなってる。よく見てたら分かるよねそういうの。
普通に友達として接してるからこっちも恋愛対象として見てないし、お前呼びも態度がおかしくなかったら気にならないよー。男同士でも友達のことお前って呼ぶ人多いし、自分に対してもそういう扱いになってるって認識だわ。

654 ID: KuzPBpNt 約1ヶ月前

周りの同世代の男性わりと「お前」呼びするイメージだったので、関係性が既に親しい状態だったら全く気にならないなと思った。
逆にと言うか「お前」以外の二人称どんなんがあるのかパッと出てこない…名前呼びとか苗字にさん付けとかはわかるけど、二人称なら「あなた」とか「君」とか?なんかくすぐったいな…。

658 ID: 8Vnh0v7x 約1ヶ月前

どんなに親しくても「お前」なんて言われたことないわ無理すぎ
他人に「お前」って言ってる人なんてフィクションの中と昔クラスに居たヤンキーみたいな奴しか見たことないよ
二人称なら「あなた」「君」だ

もしかして自分が陰キャだからなのか?
とにかく「お前」なんてリアル生活で(中学の頃のいじめ現場とかヤンキー語以外で)聞いたことないし絶対無理怖い

660 ID: y1Fl4cRj 約1ヶ月前

横でごめん
大学(Fランとか工業大とかではない)で仲良くなった男友達でも二人称「お前」は結構いた
別に舐められてるとかじゃなくて普通に友達として仲良くしてたし、社会人になってからも会う
軽音サークルだったから治安悪かったのかも

673 ID: Ee35jBuS 30日前

普通に名前呼びだわ
お前って呼ばれるなんて軽んじられすぎだろ

695 ID: FYitwQED 30日前

ツッコミの文脈の「バ カかお前www」って普通に存在しない?
一昔前の夫婦みたいな「あなた」「おまえ」呼びじゃなくて、「○○ちゃんお前wwまじでバ カww」「お前ほどじゃないわwww」の文脈は別に軽んじられてると思わないんだけど皆そういうやり取りもしないの!?

723 ID: VkfAPZFI 30日前

695
ツッコミとか普通にあるけど、そこに「お前」って入れてくるような底辺男とは友人としても付き合い無いって話だよ
軽口叩き合っても軽んじられるのとは違うってのが分からないの可哀想

644 ID: UjKlIQdW 約1ヶ月前

苦笑ってどういう意味なの?
にがわらいという意味で使ってるけど、間違ってるの

646 ID: dcj5N1lh 約1ヶ月前

苦笑は苦笑いの意味で合ってる
あのトピのコメは苦笑と失笑と冷笑がまざっちゃってるのかも

666 ID: CNu238bU 約1ヶ月前

あってるよー。
でもよく小説で見かけるのは、あのコメにあった、困ったけど仕方ないな、って感じで笑うことを意味して使われてる。

690 ID: UjKlIQdW 30日前

なるほど、失笑は誤用多いみたいだね、それらと混ざっちゃってるところもありそうだね
お二方ともありがとう

645 ID: y1Fl4cRj 約1ヶ月前

嫉妬心割り切れないトピ、トピ主が後出しでプロ匂わせてきて流れ変わったの笑う

649 ID: 9RMg3WHt 約1ヶ月前

はっとする美しい表現トピ
生まれ持った感性だから人に書き方聞いてどうにかなるもんかな
誰かの作風コピーにはなれるだろうけど
そこはかとなく上から目線の物言いを感じるんでそれを活かして強めのホラー書く方が向いてそう

650 ID: OyiFuWM8 約1ヶ月前

商業兼業で思い出す愚痴なんだけど
二次創作ジェネリックそっくりのキャラデザで商業やってる漫画家は大嫌いになる。今後絶対買わない
好きだった商業漫画家が地雷カプそっくりのジェネリック漫画描いたときは読めなくなったし、不信感で商業BLそのものまで読めなくなった。もう全然買ってない

657 ID: lnEQA1BW 約1ヶ月前

これめちゃくちゃわかる
商業BLってそのパターンが多すぎて私も昔は好きでよく読んでたけど今は苦手
だけど大手が商業デビューした作品をRPしてABそっくり!って喜んでた相互もいたから一定数需要あるんだろうね。嫌いになって絶対読まんってなるからわからない感覚

772 ID: NHUMctjk 29日前

古くはCLA⚪︎Pがやってたしねジェネリック
売れてなかったけど、なろう系漫画のイケメンが某ソシャゲの男キャラで作者が二次夢出身だったこともある
なんかジェネリックしてしまう特性が女性にあるのかな?って思うほど遭遇する

652 ID: 92KqCSja 約1ヶ月前

クレム見てると宇宙見てるみたいな感覚になる。
銀河が無限なほどあるように、天井もまた無数にあるのねー。

655 ID: PFm5x9Xl 約1ヶ月前

自分は商業作家が嫌いって訳じゃないんだけど、モヤったエピソード吐き出し
同ジャンル逆カプ(BAとする)大手がエッセイ系で商業デビューして、興味本位でそのエッセイ試し読みしたら思いっきりBくんAくんが出てきてものすごくショックを受けた
登場人物としてではなく、「自分が腐女子でこういうCPに萌える!」って主張するコマで、理想BLイメージ像として二人が描かれてた
逆カプとは言え同じAくんBくんの関係性に萌えてる者として、推したちが晒されてる!!可哀想!!って気持ちでいっぱいになってその人自体無理になった
それからジャンル被りしてる商業作家の商業作品は手に取らないことにしている

667 ID: 8Vnh0v7x 約1ヶ月前

えっごめん煽りとかでなくどういう感情??
それの何がショックなのか本気で分からなかった
「晒されてる」って、別にその人はAとBをネガティブな文脈で紹介してたわけじゃないんでしょ?
作家が推し好きなキャラとか推しカプをエッセイで紹介してるのってそこそこ見かける気がするけど…

709 ID: B7wZhYgO 30日前

いやわかる
エッセイを読んだ一般読者が元の漫画を知っていて、へーこのキャラはそういう目で見られているんだと思われたら相当嫌
推しとか、こういうキャラ属性が好き!なら全く問題ない
こっちが勝手に妄想してるだけなのにBL扱いで一般書籍に出されたら気持ち悪い

856 ID: qWK70PYR 29日前

反応遅れた、ID変わってるけどコメ主です
まさに709さんのおっしゃる通りの理由で嫌だと感じたよ
原作の二人はただの友人同士なのにBLカップリングとして紹介されるなんてあり得ない、可哀想!ってショックだった

659 ID: iSGg2wDa 約1ヶ月前

本当にここのトピ罵詈雑言だらけで見ていて楽しい
レスバトピ送りレベルのもあるし
まさか創作より楽しいとは思わなかった

662 ID: vAFbM2uo 約1ヶ月前

いや創作のほうがはるかに楽しいやろ…趣味悪ぅ

664 ID: awMf9u8W 約1ヶ月前

せやろか
暴言失言見てるのも投げつけ合うのも楽しいぞ

669 ID: jeyIsph8 約1ヶ月前

創作より楽しいかは置いといて、蚊帳の外から罵詈雑言眺めてるのは楽しい

670 ID: vAFbM2uo 30日前

楽しいのはいいけど、あんまりそういうことばっかりしてたら性格歪むで
推しの絵でも見ときぃや

671 ID: gnOW8ENt 30日前

最近は創作よりここ見る時間の方が長い
そのうち創作もしなくなるだろうよ
ストレスしか溜まらんし

672 ID: gnOW8ENt 30日前

670
推しの絵ももう効かん
ここのことばっか思い浮かぶ

679 ID: gJsmN8pt 30日前

怒りや攻撃性の感情ってかなり強い中毒性があるから脳が依存してストレス感じるのについつい見ちゃうようになっちゃうらしいよ
レスバで正義側のつもりで他人を断罪するのも同じく中毒性あるし、完全に匿名掲示板にハマる人の典型的ルートにハマってるね

689 ID: pebLlQ9j 30日前

679
中毒性めっちゃ感じてるわ
めちゃくちゃハマっとる
でも正義側とかそんなのはどうでもええ
とにかくやらせろと
逆に暴言でもなんでも来いよと

703 ID: ZCuP0zRV 30日前

情報追いすぎるの鬱傾向あるから見にくるのやめたいけどついつい見にきてしまう

663 ID: 92i8vjeG 約1ヶ月前

よく見かける誤用じゃなくて誤読だけど、幕間を「まくま」って読む人が同人活動で出会った人の中で3人いた

704 ID: UiQSzlNG 30日前

なんかのアンケート結果で「まくま」読みの人が半分ぐらいおるらしいで。

726 ID: oFs1MzA0 30日前

なんなら観劇繋がりで知り合った人でも「まくま」って言ってたことあるよ……

665 ID: xIRpA4Oh 約1ヶ月前

数字見るのは楽しいから非表示にしたい人の気持ちがあまり分からない
数字という指標がある方が頑張れるし

676 ID: PI8kN0bX 30日前

すごい強いね
自分も数字消したい方だからあのトピ参考になる

674 ID: CNu238bU 30日前

お前呼びについてのトピ読んでて、リアルの方では男性同士は気軽にお前呼びしあってるけど、あれって嫌じゃないのかなって時々思う。あと許可無しでの呼び捨ても。

統計取れるほど、気軽に聞ける男性がいないので、ずっと疑問……。
私はお前呼びなんか、されたら即さよならする程度には嫌だし、上司ってだけで呼び捨てされるのも嫌だけど、感じ方に大きな性差はあるのかな。

693 ID: UjKlIQdW 30日前

あるかもねー
少年漫画で二次やってるけど、原作ではお前呼びが溢れてるから、創作でもお前を連呼してる

学生時代の教室でもお前はまあまあ飛び交ってた。
社会人になってから、職場では聞かないけどね。

675 ID: ymvXpPoc 30日前

今日だけでも天井取ったを公言する人3人位見た
毎日見るから、大概のジャンルの天井はクレムで申告してんだと思い始めてる

677 ID: pUmtvdAl 30日前

ジャンルじゃなくてカプの天井なら取りやすいよ
オンリーワンカプやマイナーカプでも天井は天井だからね
自分はいつもオンリーワンカプやマイナーカプにハマるから天井何個もあるよ

678 ID: ymvXpPoc 30日前

そうなんだなるほど!でもマイナーでも何個も天井すごいよ
今いるのが1万以上作品あっても天井は10年前位のけた違いスタダだから
そびえる壁のように思ってた

680 ID: pUmtvdAl 30日前

まぁ自分しか書いてないカプはどうやっても自分が天井だからさ…
たぶん巨大ジャンルに行ったら中堅レベルだと思う
でも天井なのは嘘じゃないんだよね
なので、天井かどうかで実力がはかれるわけじゃないと思う
ジャンルの規模とスタダに乗れるかで大きく変わるもん

681 ID: PI8kN0bX 30日前

数字消したい人そんなに少数派か…?
そこそこ中堅だけど消したいぞ
あ、でも他ぶっちぎってるからシブのはそのままでいいわ(ダブスタ)

682 ID: PI8kN0bX 30日前

2回当てこすられて許してる自分心広い偉い
でもそろそろ嫌いになりかけてきてるから3度目やったらブロックぞ?

684 ID: RoNMQf7X 30日前

まだしばらくX一強だろうけど最近のXを見てるとブルスカ移住が現実味を帯びてきてる気はする
鍵垢の実装と企業アカウントの移動次第かな
R18でもない健全な商業作家が早速URLのペナルティでシャドバンされてるのも目に付くようになってきたし、宣伝媒体として今のXは致命的なんだよね

685 ID: 1zhcdrIs 30日前

なんか美しい描写って感想では何度かもらったことあるけどあらためて言われるとぜんぜん意識して書いてないことに気付いたわ
種類がいろいろあるからまずどれのことなのかってとこからだしその描写はどこから出てきた?って言われたら自分の中のストックでしかないんだよなあ
人に教えられるものじゃなさそうで難しいなと思った

686 ID: yNSjF4aJ 30日前

内容が合わなくて感想に困った時などに、とりあえず文章の美しさを褒めておこうとなる書き手はいる
ストーリーよりそれこそ小説家風の情景描写に凝るタイプ
二次でホラーが得意なのは強みなんだから、意識して美文を!とならずともいいのに

687 ID: 94HcUfYB 30日前

憧れたものを真似してみたいのは二次創作者の性だからねぇ…

688 ID: 5TWqHyKB 30日前

「文章が美しいって言われます」っていう人がクレムで大量発生する理由がわかってスッキリした

しかもみんなうれしそうに言ってるのがおもしろい

692 ID: S6U2OP5q 30日前

688みてえな汚れが居るからアドバイスとかする気にならねえんだよな・・・

691 ID: XsdQNrx1 30日前

くふくふ笑う、自界隈でも字書きがこぞって使ってて何かと思っていた
流行りなの?

694 ID: ZAyWKNLE 30日前

くふふのふしか出なくなっちゃった

696 ID: GVDg2tIk 30日前

短編で美しいって言われる文章のほうが上手い絵師に好かれることあるな
長くてもストーリーあって読みやすいのが大多数に求められやすいんだけど

697 ID: 8PY0khrN 30日前

病気ネタがヘイト創作なら病気ネタどころか体調不良ネタも死ネタも全て描いたことある自分は界隈内でとんでもない奴だと思われてるのかな

698 ID: xc5IvLO6 30日前

くふくふ笑うのはキャラがキモオタ設定なんかな?

699 ID: 8PZEH9vW 30日前

復活の骸思い出した
クフクフではなくてクフフ…だったはず

700 ID: RhkTH4IP 30日前

くふくふ笑う可愛くて自分は好きなんだけど言われてみれば謎かも
なんかあったかそうで良い

701 ID: rbeh6EU8 30日前

毎日絵を描いたら嫌なDMが来たトピ

上手い人が毎日絵を描いてたら、特に絵描きが寄りつきにくくなるってのは事実としてあると思うんだけど…そこら辺は変える気ないの?

とは言えない雰囲気なのでこちらに
垢消しないで好きなようにすればいいのに
布教するのが目的で毎日描くのはなんか違うと思う
情熱が溢れ出て描きたくて描きたくて仕方ない!ならわかるけど

706 ID: KuzPBpNt 30日前

あのトピ見て、「マイナーカプで一人で描き続けてたら同志絵描きが増えてくれて嬉しかったけど、それはつまり私がそれほど絵馬ではなかった…てことか?」って勝手に変換してちょっと凹んでしまった
いや、まあ自分で馬とも言えないけど……下手ではないと思いたい……

737 ID: rbeh6EU8 30日前

なんで凹むの!凹まないでw
仲間増えて良かったね

下手だと人が来やすいって言いたいわけじゃいよ!下手だろうが親しみやすい中堅だろうが毎日絵を描いて量産するパワフルな人がいたら参入するの気後れするんじゃない?って話

上手い人なら尚更…比べられるの目に見えてるしさ
それでも描きたいから描くって人が来てくれれば良いんだけどね
トピ主も変なDM貰って災難だけど、布教ありきの活動はやめた方が自分も楽になれるだろうになって思った

805 ID: Yfgc7reV 29日前

毎日絵上げられると
単純に見てて飽きるっていうのもあるんだよね…

二番目に好きなカプの絵爆速で投稿する絵馬いたけど
RTも大量だから胸焼けしてそのカプ嫌いになっちゃったことある
最推しであれやられたらミュートしちゃうな

702 ID: UiQSzlNG 30日前

昔字書きで今は漫画描きに転向して、それ以来二次小説めっきり読まなくなってしまったんだけど(一般の小説は今も読む)、当時はなかった全く知らない表現がごろごろ出てきて驚いてる。
くふくふとかくつくつとかって、商業小説でも使われてたりする?今のところ見たこともないんだが…

707 ID: UjKlIQdW 30日前

くつくつ見るよ
でも誰の小説だったかは覚えてない

古いのも読むけど、現代の作家の小説だったと思う

712 ID: UiQSzlNG 30日前

707
おーそうなんだ!ありがとう。
私も好き作家の幅がそんな広くないから、単に見かけたことなかっただけなんだね。

747 ID: aC9tuQLZ 30日前

くふくふは知らないけど
トィウェルブ国記の人とかくつくつ笑ってた気がする
あれ最初に読んだ当時結構小説読んでて見たことなかったんでちょっと驚いたし
最近でもミステリー小説読んでて誰かがこの書き方してたと思う
割といるんで増えてるんだなーと思った記憶がある

705 ID: VyZGlQAv 30日前

大学生は未成年と同分類なのね…!?

708 ID: lE4BhRK5 30日前

相互の仲の良さトピ、分かるなーでもいざとなると腰が重いんだよなーって思いながら読んでたんだけど6のコメの口調の早口感と香ばしさに笑ってしまった
この早口感作れるのもはや才能だよ、とどうしてもツッコみたくなってしまった

710 ID: PI8kN0bX 30日前

見に行ってきて笑った
確かにすんごい早口で再生されちゃった

742 ID: oqaO9b8K 30日前

私も見に行っちゃったw
まじでお手本のようだった
絶対視線合わせないで早口のやつ

713 ID: zBG8dtCn 30日前

微妙にトピズレ主語デカだからこっちに書くけど
相手としては悪意ないし褒めてるんだけど言葉間違えてて結果的に皮肉や悪口に聞こえるのあるあるなんだけど、体感として過疎斜陽のマイナーな場所だと特に多い気がしてる
なんであんなズレた感想くるんだろ
逆にそんなんしかおらんからマイナーなのかな

714 ID: Z092YLtK 30日前

「シた」「スる」が00年代て言われてもよく見るなーって思ったけどその年代の人たちがよく使うだけ?
でもこれ「した」「する」でひらがなだけだと、特に成人向け要素を含む場合で意味やニュアンスの少々の違いが出づらいってのも目にしたしじゃあそれが違和感あるならどう直せばええねん〜てなるよね

716 ID: nGzhULJd 30日前

その年代より少し下だけど成人向けの台詞表現としてどうしても使っちゃうな
これニュアンスの共通認識になってないから言われんのかな

778 ID: zBx5MjqU 29日前

シた、スるは書いてる話の雰囲気によって平仮名カタカナ変えたりするけど「イく」だけはカタカナにしちゃうな

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