創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: uf8vYsc14ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《211》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《211》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月08日22:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

624 ID: t4qYBLdW 4ヶ月前

見た目だけで良い印象持てるの素直でいい人だよな
偏屈になってくると、それもだんだんと受け入れられなくなってくるから…

625 ID: 3qiprTos 4ヶ月前

デザイン依頼のトピの話を見ていて思ったんだけど、やっぱりクオリティが変わらなかったら納品が早いより納期ギリギリの方が良く見えるものなのかな?
もちろん納期破るのはダメなんだけど
かなり前もって依頼を進めるタイプなんだけど、前倒し納品しちゃうか納期ギリギリまで待つべきか悩んじゃうな

629 ID: 0Ajub3tF 4ヶ月前

ギリの方がよく見えるとは個人的には思わないけど、いつもはこれくらい前倒ししてくれるから、今回もそれくらい前倒しでくれると思ってたので期日ギリじゃ困ります!みたいなやばい人が出ちゃいそうであんまり前倒しするのは危険そう……

633 ID: lQvfeWuY 4ヶ月前

納期に余裕を持って進めてくれると、人としての信頼感が上がる。クオリティへの感覚は変わらない。
納期ギリギリだと、むしろやっつけじゃないかと不安感があります。ほんと、早い方がありがたいし。前倒ししてくれると嬉しいよ!!!また頼もうと思う!!

635 ID: BjdTJHPv 4ヶ月前

無茶な修正依頼をねじ込んでくる人には待たせる
追加料金も割高

話した感じまともそうな方とは駆け引きしないかも

627 ID: 0Ajub3tF 4ヶ月前

自分に反応がないのが悲しい、反応してくれない人は嫌い、は心情として分かるけど「反応してこないって舐められてるのかな?」は流石に認知が歪んでるだろう……こえーよ…

628 ID: UPXsw2mJ 4ヶ月前

見た目の話
こんなに容姿が良いってことは幼いころから可愛い美人とちやほやされてきただろうに、絵や文章が苦手でもわざわざ二次創作を紙で出してくれてオンリーを盛り上げる気持ちがあることろを感じるので印象が普通容姿と比べて大きくなってしまう
自分があれほど容姿整っていたらまず二次創作なんてものを知らないだろうな…と思う

630 ID: d5pBEfN4 4ヶ月前

見た目トピ見て思い出した。
今いるジャンルイキりオタク多くて自分の事を可愛いだとかイケメンだとか言えちゃう創作者いるんだけど、私の事「コメ主さんはこんな雰囲気っぽそ~w」て憶測で私の見た目つついてきたやつがいてイベントで実際会ったらタジタジになってて凄い面白かったことある。
相手はスッピン芋だった。自分より劣ってないってわからされてぐぬぬってなってたのが顔に現れててえぐかったな…。

632 ID: 6rDxHOwh 4ヶ月前

底辺たちがキャッキャっしてるのにクソコメ送んなよなぁ
あの人たち説教求めてないだろ

638 ID: kTJdYWR1 4ヶ月前

空気読めないにもほどがあるよな〜

639 ID: 1RSYuzVp 4ヶ月前

平均年齢そこそこ高いジャンルのアフターにびっ○りド○キーが選ばれててビックリしてしまったので、性格悪いトピのカースト上位のやつめちゃくちゃ分かるな…
約半年~一年に一回参加するかどうか、いつ会えなくなるか分からないフォロワーとのイベントの打ち上げでいつでも行けるチェーンを選ぶ価値観が分からない
いつ会えるか分からないからこそチェーンを選ぶのかもだけど

642 ID: gBLMFuqX 4ヶ月前

ちょっと考えてチェーン選ぶ人の気持ちがわかったかも
あれだ、オタクってばか舌・野菜嫌いの偏食が多いからかも
自分の周りだけかもだけど、野菜食べられない人っておいしいもの解らんし
せっかくいいお店連れて行っても物足りないだとか高いだけで~みたいに言われるの癪に障るし
そういう人とは食べに行かないようになるから縁がなくなってく
で、最初にどういう奴かを観察・選別するためにあえてファミレスを選ぶの賢いと思った
選ぶメニュー、ご飯の食べ方などからそいつの人となりを見極めてから次以降本番にするっていう

647 ID: 7Nhrs8Y0 4ヶ月前

ファミレスとかガヤガヤしたところの方が周り気にせず喋れるからってのはあるよ
そもそもオタで集まる時って話したいが一番で良いお店に行きたいわけではないし…

648 ID: lQvfeWuY 4ヶ月前

チェーン店はメニュー多いし、食べ慣れてる人が多いから無難なんだよね。割り勘しやすいし。個室あるともっといいんだけどねー

654 ID: iUv1jgVp 4ヶ月前

おしゃれな店でオタクトークするの申し訳ないし、正直死ぬほど恥ずかしいから個人的にはファミレスかカラオケの方がありがたいな……って思いながら見てた
高い店でBLの話なんてしたくなくない?
もしかしてみんなはオフ会ではオタクトークしないの?
おしゃれ&美味しい店はリアルの友達と行くから、わざわざネットで知り合ったオタクと行きたいと思ったことないんだけど、少数派なのかなあ

657 ID: 1RSYuzVp 4ヶ月前

639です
折角のアフターにチェーン選ぶ!?って感じだったけど書き込み読んでなるほどな~と思った
アフターを特別視しすぎてたかも
あとファミレスや居酒屋だと自分が店の回転を気にしてしまうのもあった
ちなみに自分のときは作中に出てきたちょっといい店で聖地巡礼も兼ねてサッと食べて、後はカラオケの個室でオタクトークでした

658 ID: Fi9UlN5I 4ヶ月前

オタクと行くならオシャレかどうかじゃなくて個室かどうかで選ぶかな……
イベ打ち上げならジャンルの話も戦利品の話もしたいし、まわりを気にせず話せる環境にしたい

659 ID: lQvfeWuY 4ヶ月前

企画を苦にしない人がいるかも関わってくるよね
イベント手慣れてる大手がレンタルスペースでオフ会やったりアフター企画したりしてくれてたんだけど、ジャンルの音楽かけたりゲームがあったりミニ即売会したりめちゃくちゃ充実した会をやる界隈があった
そうでないと、アフターそもそも誰も企画しなくて、でも喋りたくて、店が見つからなくて流浪の民になったこともあった……
それを考えるとチェーンの気楽さも悪くはないかも。周りもすごいうるさいし。

660 ID: uFT1D9Gn 4ヶ月前

そのチェーンの利点は幾つかあるけど
・店舗が広いので席間隔も広い
・価格帯や雰囲気分かりやすい
・アレルギー表示ある
・通し営業やってる
・団体客OK
あたりでチェーンに勝てる店が限られるからなぁ

666 ID: 6U4SkYBC 4ヶ月前

予約の取りやすさと設備やルールのわかりやすさ人の目気にしない金額もわかりやすいとなると
アフターのチェーン店カラオケ個室は最強なんだよな〜
お疲れ様の労い合う場というのもわかるから、いいもの食べたいのもわかるけどそれよりその場でしかできないのって同志との語り合いよね。

707 ID: gmK263Qb 4ヶ月前

私だけが飛行機で田舎から来たアフターだったからか普通にチェーン店で夜食べる事になって少しがっかりしたの思い出したw
そのチェーン店すらない田舎住みだから嬉しくない事もないけど複雑だったな、でも美味しかったしまぁいいか…みたいな

835 ID: ObDw9F5I 4ヶ月前

一昔前はイベントのアフターといえば池袋のサンシャイン通りのデ◯ーズが定番だったけどな〜
ファミレスの方が相手の経済状況とか気にせず好きなもの頼めるから都合いいんだよ
料理食べたいんじゃなくて話したいから食事って結構二の次になる

641 ID: w7pTg9J3 4ヶ月前

書き手の見た目は美人寄りのほうが作風も好きなことが多いから個人的には重要だなぁ
夢界隈だからかもしれない
美人書き手はキャラ←←無個性夢主の作風が多くて、あんまりな書き手はキャラ→→天然夢主ちゃんな作風が多い気がしてる
偏見です

646 ID: A3eNlHp8 4ヶ月前

BL男女のCPでもある気がする。
自分の身なりをTPOに沿って気を遣えない人や無意識に外見にコンプレックスある人は、自分の願望や妄想を客観的に描写できずに主観的な自己投影の願望しかない作品を作ることが体感的に多い印象。

649 ID: F87TdrAR 4ヶ月前

デザインや絵の上手さについては、感覚に頼って体系的に言語化できてない話は、正直聞き入れる価値がない

651 ID: PDLqdH93 4ヶ月前

アフターの質について
初参加でがっかりした愚痴はわかるけど
二回目以降も参加してぐだぐだ言う人は自分で企画して好きな人だけ連れてけよとは思う
イベント開催地や参加人数で入れる店限られてくるしその人が知らない事情がある場合もある

652 ID: 2S9q65vw 4ヶ月前

自カプの「書いた推しカプ小説は私の誇りです。我が子のような宝です」みたいなこと言ってる字書きのこと痛いな〜って思ってるの思い出した
そりゃあ二次であろうと大抵の人は書いたものに誇りと愛着を持ってると思うけど、ことあるごとにアピールするようなことではないと思うな 2次だし……

655 ID: I6opWHXi 4ヶ月前

自語りだし身バレしそうだけど、好感度低めジャンルトピに挙げられている身内ネタばかりになるTRPG、好感度低めnmmn、10932、同雑誌の覇権どれも移動経験がある役満オタクで爆笑しちゃった 超短期だけどアイドルも齧ってた
さすがに松やhzbnの癖強めジャンルは無いけど、やっぱフォロワーは裏切られた感持たれてたのかな~さすがに移動したら運用方法変えてたからずっと付いてきてる人は少ないけどね……。

656 ID: I6opWHXi 4ヶ月前

当事者からすると、メンタルやられてた時とかに救われたりとかしてるから大目に見てほしいんだよね。TRPGとかなんて人との付き合いに超飢えてた時だし。
結局裏切られた!と喚くのは目の前のことして見えてないしこっちのことなんて何も考慮してないんだな~と思う

663 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

裏切られたなんてコメ一つもなくない?個人的に誰かに言われたなら相手が自他境界なさすぎるだけだから気にしないほうがいいよ。

661 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

年齢層高めなのにっていうけど、年齢が上がるほどに賃金の格差は開くし、純粋な収入は自分より高くてもお子さんがいてお小遣いも少ない人だってザラにいるし、親しくなる前に高い店には連れていけないよな〜。
2人とかなら店の候補でいくつか価格帯バラして提示とか出来るけど、人数が増えるとそうもいかないし。

662 ID: 1ctxsPfv 4ヶ月前

可愛かろうが美人だろうが創作物がhtrならどうでもいいけど、少数派なのかな。
神が芋モサならむしろ都合が良い。アフターだと美人に人が集まるから、ぼっちになってる神に近づく隙が出来る、と思ってしまう。

664 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

どうでもいいし、自分が通ったジャンルのアフターは全て、どんだけモサかろうが普通に神に人が群がるけどな……

665 ID: 1ctxsPfv 4ヶ月前

ホンマ?
実力者に群がるならそれが1番いいよ……。最近参加したアフターで、神が気の毒なくらいぼっちしてたから声かけてしまった

669 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

665いい人だぁ

673 ID: rAFEQ6qp 4ヶ月前

なんか切ねえわ

683 ID: cwj6T7HV 4ヶ月前

神には気軽に近寄れないだけでは?

668 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

アフターの店に不満持ったことはないけど、オタクがカートを預けない人が多いのは最初びっくりした。送っておけとは言わないけど駅のコインロッカーとかにも預けずずっとゴロゴロしてる人が多いよね。

687 ID: sj2vAWfV 4ヶ月前

都内の駅ロッカーなんてどこも空いてないのよ…

693 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

主要駅は流石に無理だけど、自分は結構預けてるので空いてないって事はないと思うんだけどな。みんな諦めてそもそも探してないってことか。

671 ID: gzfW4FoK 4ヶ月前

自分の好きな描き手が美人とかなら好感度増すかもしれないけどネガティブな印象の人が顔で補正されてプラスになったりはしないから新鮮な価値観だった
それより割と顔が大事だったら次のイベントそれなりに盛っていった方が良いのかなー
でもこの間髪色派手で怖かったとか言ってた人もいたし、オタク難しいw

709 ID: QCBmtwxy 4ヶ月前

派手髪が美人とかおしゃれとは限らなくない?
むしろ微妙なオタクに多い

775 ID: kCW78Ahl 4ヶ月前

美人の中に派手髪もいるかもしれないけど基本的には美人は茶髪とか落ち着いた色じゃない?美人に派手髪は少ないと思う
むしろ派手髪は「毒マロ印刷してTシャツにしたったww」みたいな戦闘民族(笑)オタクが多そう

672 ID: e23NADkj 4ヶ月前

あそこでいってる可愛いってどのレベルなんだろう
中途半端な可愛さだと逆に嫉妬してしまいそう

675 ID: WaeP9KNF 4ヶ月前

創作界隈で創作以外のステータス持ち出してどうこういってるのと付き合ってる人って交流>>>>>創作になるから一生htrだし見た目も中途半端なままでつまらないんだよな

678 ID: t4qYBLdW 4ヶ月前

確かに… 人の振り見て我が振り直せとか、内心で思うだけならいいけど
あの人はこうだよね、あの人はこうだからこうに違いない!って盛り上がってるの見ると、その話題で盛り上がることに一生懸命になって自分のことが疎かになっちゃいそうだなと思った
悪口合戦とかで盛り上がるのが良くないのと同じ

679 ID: xPjiNtqv 4ヶ月前

物申すでたまに「ただの感想なのに噛みつかれても困る!」って言う人いるけど、物申すに書いてる時点でおまいうなんだよな
まず君がわざわざ物申したんじゃないの?コメされたくないなら物申すに書き込むなよ…ってなる

689 ID: 7XN1wicE 4ヶ月前

わかる
しかも32BVIyeLは644で自分で話題の口火切ったのにツッコミ入れられたらツリーで反論ではなくまた新規680でコメしてるし…二言目にはIDコロコロだし…モメサの手口なのかね?

691 ID: zsy8MuqH 4ヶ月前

クリスマス何して過ごすトピに家族や彼氏と過ごすって書き込みがあることにキレてる人はわかるんだけど
そのキレた書き込みに対して「こういうところでしか言えないんだよ」「マウント取りたいんだよ」ってコメントつけてる人の精神構造が怖い
どんだけ僻みっぽいんや…クリスマス何して過ごす?が主題のトピであって原稿以外のこと書いちゃ駄目って決まりもないのに…

695 ID: RlHbaFNx 4ヶ月前

創作者の集いだからじゃない…?
大体この時期原稿の人も多いから目についちゃって私も遊びたいのになぁっていう思いを抱えてるのかも

697 ID: Fi9UlN5I 4ヶ月前

レイヤー嫌われ過ぎわろた
レイヤーって「絵師さんに嫌われてないですよねチラチラ」をよくやってるのになぜか嫌われてる原因行動とか直さないよね
謎過ぎ

698 ID: EImT8sJy 4ヶ月前

ジャンルにもよるのかもしれないけど、なんだかんだ支部強いよな〜
Xでは4桁フォロワいる割に本のサンプルとか告知とかほぼ反応つかないけど、支部フォロワのおかげか本の売れ行きはそこそこ良いんだよね
一方で数ページのネタ漫画はXの方でもいきなり跳ねるから、あそこは本当にタダ見、ついで見、流し見勢が多いんだなと思う

699 ID: gTFtPjZo 4ヶ月前

買う時は支部とナビオしか見ない
XはやってるけどXで流れてきたものはふーんにしか何故だかならないんだよね

711 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

カプタグが使えないオールキャラやコンビだとXの拡散頼りなところはあると思うけど、カプタグあるなら支部が強いよね〜

700 ID: 0FjuJcbE 4ヶ月前

なんか洋画ジャンル者って思ったより嫌われてるんだなぁ
現実の女カーストで言う港区女子的なポジションなのかな

701 ID: vmIxZwVy 4ヶ月前

ごめん洋画ジャンルのオタクとか二次創作者はひとつも知らなくて単にコメに興味を惹かれただけなんだけど
「現実の女カーストで言う港区女子」ってカーストは高いの低いの…? それとも輪に入れない感じなの?
アメリカ的なスクールカーストはわかるし港区女子のビジュアルイメージもわかるんだけど、「現実の女カースト」が全然わからなくて

703 ID: 39rYO8ze 4ヶ月前

港区女子って、本人は美人でレベル高い高嶺の花って思ってるけど、世間からは整形のためにパパ活で体売ってる中身無しヤベー女って見方だからなぁ
港区女子の中ではカースト上位のつもりなんだろうけど…
洋画ジャンルを港区女子で例えもピンとこないし

708 ID: QCBmtwxy 4ヶ月前

港区在住ワイ、無事モサオタです

713 ID: zc7r2TIu 4ヶ月前

どっちかと言うと洋画ジャンルは海外かぶれの帰国子女とか前髪かき上げ系のイメージだな
港区女子は三次元アイドルオタ(特に韓ドル)とかの方がイメージ近い

716 ID: guyHhL8S 4ヶ月前

洋画が好きなだけですごい言われよう笑
前に通った洋ドラは穏やかで良いジャンルだったけどなあ
アニオタゲーオタのモサさよりは全体的にオシャレ感漂うしリアル中の人がいる分上手くないと参入しづらいからやっかみ多いんだろうと思うよ
なお自分は普段ソシャゲに居るモサなので安心してください

721 ID: HJ5DSerb 4ヶ月前

716
そういうところが嫌われてるんだぞというお手本のようなコメ
洋ドラ洋画通った人って「普通のオタクとは違うのよ」みたいな謎の選民思想や意識の高さがにじみ出てるんだよね
推してる対象が違うだけでオタクとしてのキモさや人間的スペックは対して変わらないのに

747 ID: fhaKkWpo 4ヶ月前

港区住んでないお上りさんが港区に通ってパーチーしてイキリ立ってるのが港区女子の実態だから、海外在住ではないのに海外の文化を振りかざして日本人や日本文化を否定する様な人は確かに港区女子と生態が似てる

749 ID: 49DwGulW 4ヶ月前

721があまりに見事なお手本構文ですごい…

702 ID: VWe9Fo0y 4ヶ月前

民度トピ10の二つ目のゲーム
前のトピだからこっちに
兄弟機のことかもしれないけど超わかるなー
自分もパクのせいで好きだった唯一の漫画馬が低浮上になっちゃったからそのまま自分も卒業したわ
あそこ古参がやりたい放題しすぎでは

705 ID: BjdTJHPv 4ヶ月前

漫画家下げしたい人たまに出てくるけど何がしたいんだろ
知恵袋にも書きに行ってんのかな

なんのレスポンスも無いから相手するのもつまらないよね

706 ID: KUlIqnHB 4ヶ月前

飛翔の漫画家どうのっての何回か見たことあるしあがってる人達も毎度同じでなんだこの人…と思ったけど
何回か見たことあるくらいcremuにきてる自分もなんだ自分…と思ってしまったから原稿を頑張らんとな…

710 ID: 2S9q65vw 4ヶ月前

またいつもの人だと思うからあっちにはコメントしないけど、バトル漫画なら単純な画力より構成力とか設定・キャラ付けを総合してバトルが面白ければそれでいいだろと思う
恋愛漫画だって恋愛の内容が面白ければいいし、ギャグならネタが面白ければそれでいいよ
画力が高ければ描ける表現が増えるのでそれに越したことはないけど、トップクラスに売れてる漫画にわざわざ「絵が微妙ですねえ」なんてケチつけようと思わないわ だって現に売れてんじゃん

712 ID: D2g8esPJ 4ヶ月前

これ読んで、内容を面白く伝えられるのも画力の高さに含まれるよなと思った
ネタが良くてもコマ割りやキャラ配置で良さが激減するとかあるし、最近そこをカバーするためにネーム担当がいるコミカライズあるし

714 ID: 2S9q65vw 4ヶ月前

正直コマ割りやキャラについては編集の仕事でもあると自分は思うんだけどね
分業の方が(出版社が)楽で早いから最近増えてるのかもしれない
絵上手いのにもったいねぇ〜〜って作家もいるよね

715 ID: cuErQjXM 4ヶ月前

男女対立煽りの人ずっと同じようなことばかり言ってるけど毎回釣れるからやめられんのやろうな

717 ID: 4UQO1kAo 4ヶ月前

少なくとも週刊漫画家を月1連載にさせたら普段以上の画のものを出してくると思うけど
持ち上げられてる月刊漫画家に質落とさず週1で連載してねって言ってもまず不可能だわ
というか何回同じトピ立てるんだろう

718 ID: WpR0SYKD 4ヶ月前

SNS運用完璧で絵もうまくて完璧!って思ってた人が実際あったら色々やばくて、話聞いたら妹と同居しててその妹にSNSの投稿内容はチェックしてもらってるみたいなこと言っててもう何も信じられなくなったよ………
SNSの呟きだけだと何も分からない
仲の良さそうなジャンル外の友人みたいなのも何人かいたから「実際の人柄も良いんだろうな」って思ってたし

748 ID: 49DwGulW 4ヶ月前

わろた
でもどの人はSNSでやらかさないようにしてるだけでも偉いよ

719 ID: BkReSTIa 4ヶ月前

サークル数が1桁でも7や8なら買う本厳選することも普通にあるわ
2、3しかないなら多分私も全部買うけど

723 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

わかる…4が際どいけど、5ならもう選ぶかも。勿論全部好みなら全部買うけど。

754 ID: nysF6bPo 4ヶ月前

50いても2〜3だなぁ

720 ID: sERO1ScK 4ヶ月前

顔面トピ見てて思ったけど実際自分の顔面気にしてたのって10歳くらいから15年近くの間だけだった
顔が気になるのって若いうちだけなのにそんなにすごいアドバンテージになるか?と思った
ちなみに私はアラフィフ
年上世代や同年代見てて思うのは大切なのは顔面より頭の良さだなと思う
単純な学力じゃなくて柔軟な考え方ができる生活力がある人、心に余裕があって他人に感謝できる人
頭良くないと余程の人格者でない限りそうはなれんのよ
人生は長いんよ

722 ID: 6YhuTVCx 4ヶ月前

ちょうどその間の年齢だけど、他人の顔面すごく気にする
若ければ若いほどルッキズム進んでるから、今の中高生とかは私よりもさらに気にしてると思う
日常的に付き合っていくわけでもないイベで会うだけのフォロワーとかなら、その人と関わるのはほぼ画面越しだから、なおさら可愛かったりそうじゃなかったりすることが印象を大きく左右することはあるんじゃないかな
日常的な話でも、顔がいい方が面接や人付き合いで有利なのは実験でも証明されてるし、この辺は自分の親世代と話しててもルッキズムの浸透具合が感覚として全然違うなと思う

726 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

ミドサーだけど、普通に周りにルッキズムはいないと思う。世代にいることはいるんだろうけど、自分がNG食らう側の顔面だからそういう人は視界に入らないや……面と向かって「思ったよりブスだったから誘わないでください」って言ってくる人とかいないし…
気にしない同志で付き合えばええよ……

730 ID: ikjqKdpc 4ヶ月前

若い人達は創作以外にも顔面評価されて気の毒だなとは感じる
アラフォーアラフィフにもなると顔面評価の土俵にすら上がってこないから気にならないんじゃないかな
顔の造形よりも他のところが気になってくる年齢だし

750 ID: gQHwYyX5 4ヶ月前

分かる。一番気にしてたの小学生の高学年の時だった。後は女子校行って、大学は驚愕だったけど、異性に興味なかったのもあって、全く意識しなくて済んだのかもしれない。

あとやっぱり年齢重ねると、人間の価値は顔じゃないことが分かるので、そこに拘ってると可哀想だなって思って来る。
自分が美人って思ってる人って、大抵自惚れだったりするし。
一皮むいたら皆同じだし、顔がかわいくて得したって言われても、それを自慢する時点で性格ブスで、性格ブスは人生に及びじゃないんだよ。

752 ID: 7uC3o5W8 4ヶ月前

727
>SNSが流行る前に青春時代終えてて良かったなと思う
これ本当に思う…。自分が10代20代の時にSNS全盛期だったら創作とは余計な面で病んでただろうな。

757 ID: tbKBnyJd 4ヶ月前

自分もSNS発達してない時代でもキラキラした人気者側との格差で悩んだ灰色の青春だったから、今の時代に学生時代を過ごしてたらさらに可視化されたルッキズムと格差に病みまくって本気で命絶ってた可能性あるなと思う

724 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

同人誌買う予算について、同人に限らず「自分の好きに使えるお金」が決まってて、他の美容や付き合いに応じて毎回予算が変わるから、おなじ値段感でも買う時と買わない時がある。って意見が、すごく同人だけに執着してなくて健全でいいなーーって思った。(先に同人誌を買ってから生活で帳尻を合わせてるダメなオタク)

733 ID: 2S9q65vw 4ヶ月前

わかるわ〜〜買いたい時に買いたい同人誌全部買う!!ってなっちゃう

725 ID: mcuRYy2C 4ヶ月前

ブスは良いけど70〜80キロ級のデブだけは無理
ぜったい友達にはなれない

728 ID: LkS8qiGj 4ヶ月前

身長高い人は少しおまけしてくれたりしない!?

734 ID: TWKgz3rc 4ヶ月前

728かわいくて笑った
私と仲良くなろうな

739 ID: 49N8gCm3 4ヶ月前

70~80キロ級だけが無理でそれ以上のデブはいいんか!?

746 ID: CV0g3bki 4ヶ月前

739
それ以上はさすがにいないだろ
100キロ超えてる人とかいるのかな
あんまり見たことないけど

780 ID: ATYlVK5S 4ヶ月前

最近は物価高なのにデブ維持できるのすごいなって見ちゃう

787 ID: GaFAnCDN 4ヶ月前

780
物価高だからこそ貧乏人はデブになるんだよ
体にいいヘルシーな食品、野菜や魚・自然食品なんかはもはや貧乏人には手を出せない価格になってる
一方化学調味料と糖質脂質にまみれたパン・パスタ・お菓子なんかは比較的いつでもどこでも安価で手に入るからね

794 ID: SFVgX5da 4ヶ月前

787
確かに……
目から鱗だわ

811 ID: JqKvYmnh 4ヶ月前

日本もアメリカ化してきたな…。
健康体は富裕層のもので、貧困層ほど不健康になっていく。
でも日本は国民保険と和食があるからあそこまでいかない気はするけど。

729 ID: RoHvjIxe 4ヶ月前

洋画自体最近ヒットないからオタクもおとなしいんだよ
アベンジャーズとか、他のブロマンスが腐女子に大ヒットしてた頃は酷かった
俳優ががん患者の子供訪問、LGBT支援みたいな人道支援仕草したら素晴らしい!それに比べて日本は〜とか
ヒロアカとかコナンなんかのその辺日本漫画とコラボしたらはあ!?一緒にしないで求めてないから!とか
ジャニーズタイアップしたら最悪、イメージと合わないとか

最近は新作ヒットなくてリブートか続編ばっかりだし、ポリコレでブロマンス叩かれて日本人ウケする白人キャストのBL釣りしなくなったし、洋画俳優も炎上ばっかりでオタクもイキれなくなっただけ
ハリウッドもスト以降...続きを見る

737 ID: RH3k64Iu 4ヶ月前

声のデカいオタクが洋画だと余計に鼻につくよね
自分も2010年代の洋画にいたけど洋画でも鍵垢作ってやってる人はそこらへんのオタクと大して変わらなかった
鍵パカのまま騒ぐ人は全員ブロックしてたけど多分傍から見たらその人達しか目につかないから嫌われてるんだろうね…悲しいなあ…

731 ID: g9YOuUsL 4ヶ月前

イラストレーション丁度2025がこないだ出たのか。折角だし買ってみようかな。

732 ID: 3SWUlfm0 4ヶ月前

容姿に左右されすぎる人は人として成熟してなくて幼稚なんだろうなと思ってしまう
あのトピは20代から後半くらいの人が多いのかな
30過ぎてそこまでルッキズムにこだわる大人って少ないだろうし…

736 ID: TWKgz3rc 4ヶ月前

ブスは嫌だし顔良いに越したことないからな〜
社会人として生きてるならもっとどうにかなったやろっていうブスが多すぎるんよ
最低ライン人の目気にできないのも人としてどうかと思うよ
普通なら何も思わないし顔良いとありがとうは思うわ

740 ID: 49N8gCm3 4ヶ月前

>社会人として生きてるならもっとどうにかなったやろっていうブス

ブスってどうにかなるもんなの?整形しろってこと?

741 ID: gTFtPjZo 4ヶ月前

容姿なんだかんだ重要じゃない?
綺麗であることは妬み以外にデメリットないでしょ
コメはエイジズムに囚われてると思うよ

743 ID: gTFtPjZo 4ヶ月前

コメ主、です。誤字失礼

759 ID: zQROiVeN 4ヶ月前

見た目は人類平等に衰えていくからね
若い内は肌の衰えとか感覚的に信じられないんだろうけどある程度歳いったら造形は気にならなくなる
自分のも他人のも
同人なら技術面だし、あとは内面と健康に目がいくんだよ本当に

763 ID: kU7HDm4C 4ヶ月前

762
> レイヤーでもないのに全員可愛いとか見たことないからただ大げさに盛ってるだけかと

え?レイヤーは全員可愛いがあるってこと???
レイヤーこそブス多くね?
ブスが厚塗りと加工でどうにかちょいブスぐらいの仕上がりになってるのがほとんどだと思うんだが
レイヤーじゃないほうがまだマシでしょ
ただ、あのトピ主が「盛ってる」のは同意
それか「可愛い」のハードルがめちゃくちゃ低いんだと思う

786 ID: Nl5yge37 4ヶ月前

763
>ブスが厚塗りと加工でどうにかちょいブスぐらいの仕上がりになってるのがほとんど
めちゃくちゃ酷いこと言ってるのに言い方でちょっと笑っちゃったwごめん

742 ID: Rg8753dh 4ヶ月前

大人×子どもについてはどうやったって正当性なんてないんだから、双方に罪悪感持たせたままカプらせてしまうし、攻めはどうしようもない人間として書いちゃう。薄暗い話ばかりになりがち。

751 ID: 49DwGulW 4ヶ月前

なんか洋画ジャンルに恨み骨髄な人がいて怖い

765 ID: tlku1dZf 4ヶ月前

756
短歌と同じこと言ってらあ

767 ID: Fwsq76QA 4ヶ月前

756
そんなのどこのジャンルにも居るからクレムが永遠に人間関係愚痴トピで賑わうんじゃん
洋画だけ目の仇にしてないでそこらへん見回してみなよ
普通の人と変なやつが居るなんてどのジャンルでも共通項だよ

814 ID: miMS2vGC 4ヶ月前

洋画嫌いはわかったから一個人の感想をジャンル全体に押し付けるなよ…

847 ID: tK5XZmdF 4ヶ月前

洋画ジャンルアンチ怖いしきしょい

760 ID: 8qJ9jvpm 4ヶ月前

アラフォーのワイ
アラフォーのくせに自分の顔面がブスなことがコンプレックスでつらい
しかし整形するほどの度胸は無い
顔にこだわるのは幼稚とか言われてもさ…ブスしんどいぜ…?

761 ID: I023ZMf5 4ヶ月前

そりゃまともな人は隠れてて表に出てるのはバカしかいないんだから嫌われるわな(洋画)

766 ID: F9Nc3xio 4ヶ月前

アニメ系でも英語堪能・留学or海外駐在経験のある人はイキってる率が高い
私は欧米の先進的な考えを取り入れてる、が常ににじみ出てる
そして「日本は遅れてるから〜」って事あるごとにいろんなものを見下し&国内政治disしてる
そんなに言うならそっち住めよって思うわ

777 ID: dkhuvAIT 4ヶ月前

物価が~とか社会保険料が~とか愚痴ってる人、海外経験なくても普通に多い

781 ID: wAODyvx4 4ヶ月前

物価が上がっててつらいってのも日本disなん?

788 ID: eyH9Fkp5 4ヶ月前

物価上がってんのは普通にキツいっす

797 ID: SvW96F5d 4ヶ月前

ID変わってるけど766です
物価・保険料の話は普通だと思うよ
そういうことじゃなく「日本は遅れてるから」って欧米と比較して政治disするけど、的外れだったり浅はかなのにウンザリしてるって話だよ
例えば「英国では医療費無料なのに!」ってイキってる奴いるけど、人口における高齢者比率や財政規模、医療の仕組みなどが違うから単純比較出来ないってことすら考えずにdisるような姿勢が鬱陶しい
そういう英国は受診できるまで時間が相当かかるとか負の側面もすごいけど、それはまるっと無視して日本sage材料にするんだよ

798 ID: eyH9Fkp5 4ヶ月前

797
物価の話は766じゃなく777に言ってるのですまんす
海外出羽守の話については同意

800 ID: dkhuvAIT 4ヶ月前

797
なんで物価と保険料の話は普通なの?どう見ても国内政治disだよね

815 ID: JqKvYmnh 4ヶ月前

確かに各国で置かれた状況は異なるから単純な比較はできないんだよね。
でも、他国と比較して自国を省みるのはむしろ健全だと思う。
闇雲に日本が一番!って信じ込むと迷走するし、その先には没落しかない。

もちろん欧米が全て進んでいるかというとそんなことは全くなくて、むしろ日本の方が優れている点は多々もんなぁ。
てか欧米ってなんか「神を信じない哀れな蛮人を救ってあげるスゴイ僕ら⭐︎」みたいな精神がうっすらどこかに根付いるのがウザいわ

817 ID: DhXPy18v 4ヶ月前

物価と保険料へのdisは普通とかただの個人の線引きで笑う
というか他の国に住んだことあるなら比べて意見することくらい当たり前すぎるし

821 ID: dprtYLIu 4ヶ月前

他国age&日本sageも嫌だけど、日本age&他国sageも嫌だ

日本には他の国と違い四季があって~みたいなやつ、多くの国に四季あるが…?ってなる

768 ID: pXC5Yzne 4ヶ月前

サークル全員可愛いくてその交流の輪に入っていったら皆可愛い中で自分だけブスってことになるがそれはいいのか?
あのトピ文からしてトピ主が可愛い側にいる人だとは考え難いし

772 ID: PjafMEZU 4ヶ月前

768 わらった

769 ID: CebMNmZa 4ヶ月前

⛸️の時にそのまま洋画行った人、軒並み🌈シッパー欧米は〜のやばい人になっていったからあそこにはそういう磁場が発生してるんだな……と思って距離置いてる

779 ID: 9doMC7tp 4ヶ月前

金神も🌈旗をキャラに代弁させて炎上したな
軍人や戦争や民族と燃える土壌はあったけど

770 ID: nysF6bPo 4ヶ月前

やばい、神呼び戻したい人ご都合解釈する人かもしらん

790 ID: 5oNCwSY4 4ヶ月前

神呼び戻したい人って言い回し、別の意味でヤバい人っぽくて笑ったw

807 ID: 9ZskNRSi 4ヶ月前

因習村に古くから伝わる「神の呼び戻し」
それを知らずに行ってしまったトピ主はーーー

774 ID: 6xsuAEWt 4ヶ月前

見た目可愛いので思い出したんだけど♡喘ぎ濁点喘ぎとか特殊性壁エロ書いてる人が芋女だと興奮したななんかきしょくてごめん

782 ID: w1vtbhOZ 4ヶ月前

ジャンル者みんな可愛くてフォローしたトピ、現金な人だな〜面白いな〜結構こういう正直な人好きなんだよな〜って思ったんだけど、
推しに対して「顔がいい」「美人」「可愛い」等のビジュアルにしか言及しないオタクのことはめちゃくちゃ大嫌い

ハ…?推しの良いところは顔だけじゃないんだが…?っていうか一番良いところは顔でもなんでもなく中身なんだが…?本質を見ろよ…浅えんだよ…みたいな性格悪い思考回路に陥る
だから推し活ブームの時に出てきた「顔がいい」ってスラング本当〜にむかつく

784 ID: q2VJhC7S 4ヶ月前

とにかくクレムで言われる可愛いとか美人は一般人の感覚とは次元が違うってこと

785 ID: zc7r2TIu 4ヶ月前

ちょっと前にアフヌンか何かで炎上した同人者(自撮り上げてる)が話題になった時その同人者を美人だと言うクレム民とこれが美人とか美人判定のライン低すぎだろ派のクレム民とでレスバしてたの思い出してた

789 ID: v1wPWVBZ 4ヶ月前

キメをフィクションだと思えないことのほうがゾッとするわ
底辺で生活してる人とは常識が合わない

791 ID: dkhuvAIT 4ヶ月前

ファンタジー媚薬なら気にならないけど
覚○剤盛られてるとかの描写出てきたらぎょっとするな…

793 ID: nysF6bPo 4ヶ月前

そんな怖いことやってるジャンルにいたことないからこわ……ってなってたけど媚薬ならまぁ
トピ主のは可愛いもんじゃないんだろうけど

792 ID: 92f5zbQd 4ヶ月前

クリスマストピにトピ主きててホッコリ

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