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1 ID: OCw0Dj5B3日前

どうしても『一言物申す』トピ《216》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《216》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月06日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

508 ID: TKZvN8xh 約17時間前

自ジャンルにいるポリコレフェミshipper系は生産元を気にしてる人みたいなイメージだな
真の平等を考えてる訳ではなくそういう思想を持ってる人の創作じゃないと嫌みたいな……
あと逆カプみたいな普通の生産元を気にする人は静かに棲み分けするけどフェミ系は何故か砂かけしてくるんだよね
二次でも政治は考えてないと〜みたいなのが嫌われるんだと思う

509 ID: TKZvN8xh 約17時間前

あちら側をふんわりとしか理解してないからみたいを連発しててごめん

522 ID: NvQMBkIi 約12時間前

うるさい人ほど目立つからね、というか、言わなければ、気づかない。それは固定モリバも同じじゃない?

私は表立っては言わないけど、差別的なこと堂々と公言して「ポリコレフェミは〜」みたいな見下ししたり、良い大人になって政治参加する気がない人をみると、この人、ネット以外の現実でまともなコミュニティに絡んだことないんだろうか……って不安になってちょっと距離置いちゃうな……互いに嫌ってるから近寄らなくていいと思うよ。

530 ID: TKZvN8xh 約9時間前

522
そうなんだけど比率が多いんだよね、自ジャンルだけかな
多分政治を話す延長線上のような感覚で砂かけする
522のいうような喧嘩腰の人は私も嫌だけど、二次創作垢って自分含め政治について何も言わないのが基本スタンスなのにそれを政治考えてないように捉えられても困るんだよな〜

543 ID: qjPVyv1H 約7時間前

二次創作垢で政治を語らない人を「政治に興味ないなんて」って思う人は料理画像アップしない人は断食中だと思うんだろうか

514 ID: yITEdpHM 約16時間前

なんか小説のことになると途端に意見が厳しくなるよなあ
私も自分の文章の評価みたいなのは気になることあるよ パッと見たときにデッサン崩れしてないかなみたいな感じなんだけどそれすらも賞に出せとかそういう極端な話になっちゃうのか〜
まあそういうのも含めて字書きは風当たりが強いのも立場が低いのもわかっててやってるけどたまになんともいえない気持ちになるなあ

516 ID: kfpDl2MB 約16時間前

そういうことじゃないよ…
なんか卑屈というか、うっすらと攻撃的な書き方してるけど、ストレスたまってる?

小説の評価ってほんとジャンルの層によるから、技巧の巧拙の判断って難しいんだよね
セリフ台本みたいなのとかLINE風とか反応集がブクマ天井とかもありえるから、ブクマじゃはかれない
なので、もう賞しか無くなるんだよ…
極端じゃない良い案があるなら教えてほしい

518 ID: 42wiAtSP 約15時間前

賞の一次通過がだいたいそのレベルだよ。まず作品として成立してるかを審査する
一次通過できたとしても自信を持てるようになるかまではわからないけど

532 ID: 2UbTXJhQ 約9時間前

全然立場低くなんて無いよ、小説読むの大好き。
小説トピに書き込んでしまったし、もしものコメが514さんをモヤらせてしまっていたら申し訳ない。
小説は好みがはっきりするし、文章が綺麗で読みやすくても内容が好みでないと離脱とかあるし(自分は大手さんのが刺さらなくて哀しかった)、二次なら解釈違いとかもあるのであまり気にしないのが良いのかも。
なんにせよ自分の情熱を小説として形にするのは尊いと思います。

517 ID: Z7eYHFRz 約16時間前

あえて書かなかったけど反骨精神とか嫉妬をバネにして頑張るとか精神脆いタイプはやめたほうがいいと思う
躓いたとき嫉妬対象のこと思い出して余計比べて落ち込んで悪影響なんだよね。何かある度に思い出してくさくさする。難しいだろうけど一旦忘れて目の前のことに打ち込んだほうが自分のためになる

519 ID: ArZke0yG 約15時間前

まさに自分が精神脆いタイプだから刺さった、ありがとう
自分に合ったやり方はきっとあるよね。

521 ID: 6rxQVL78 約13時間前

パンツァー、ガルパンのパンだと思ったから「ミリオタ集まれ〜!!」みたいなトピかと思った
全然違った

524 ID: U9Tc8Qa7 約10時間前

障害があるから結婚どうこうのトピ主香ばしすぎんか
プライド高くてデモデモダッテで言い返さないと気が済まない
あれリアルでもお察しな人でしょ
「結婚できないんじゃなくて結婚願望ない」「○○だから結婚しない」って方向に持っていきたい人の典型すぎる

526 ID: r9ATL7RM 約10時間前

創作同人に関係ないトピをわざわざcremuで立てて聞いてる人間なんだからお察しなのは当たり前でしょ
わざわざ構ってあげてる人も同レベルだけど

529 ID: q4WBihlJ 約9時間前

同人関係ないだろなんでみんな回答するんだろうって思ってたけど、クレムってそもそも人間関係お気持ちトピばっかでそういうもの除いていったら何も回答するものないね

531 ID: 0nCBMU6J 約9時間前

そのうちただの雑談掲示板になるかもね笑
いやもうなってるか笑

536 ID: 21CQvOnX 約8時間前

技術的なこと聞いても回答なかったり、過去トピ検索しろorここで聞くな調べろとか、字書きの癖にトピ文読めないとか絵描きの私上手い匂わせ要らないとか言われちゃうし…

539 ID: W9fKnpvy 約7時間前

また色塗りトピとか始まりと終わりの文を指定してSSつくるトピとか、そういうのが流行ってほしいな〜。創作を純粋に楽しめるやつ。
ひどい批判コメついてすぐに廃れちゃうだろうけど…。

544 ID: qxzBi9ZS 約7時間前

536
>過去トピ検索しろorここで聞くな調べろ
あまりにも当たり前なこと聞いたんじゃない?
ちゃんとした質問でそう言われてるの見たことないけどな

546 ID: ixPR6sz3 約6時間前

色塗りトピを眺めてた側だけど、変につつくようなコメつけるのもいて、良いトピだと思ったけど要は集まる人によって左右されるんだなって実感したトピだったな

563 ID: kMDBdq6h 約5時間前

結局みんな人と交流したいんじゃないかな。だから通報しないで構ってるとしか思えないし…

533 ID: HzTn87Zd 約8時間前

ここ、お気持ちトピばかり伸びて実になることがほぼないから逆に旬トピとかジャンルの勢いトピとか眺めてた方が楽しいまである
あと学歴やら家庭環境が悪くて~、既婚未婚が周りと違って~っていう手の質問、結局のところ人の意見が聞きたいんじゃなくて、自分のステータスを言いたくて言いたくて仕方なくてやってるんだよなって同情する

534 ID: FbBDaUSe 約8時間前

文章力って評価難しいよな
母国語だから多少、変な文章でも理解できるから二次創作ならネタがいい方が「上手」って判断する人も多いだろうし
一次創作の賞レースで一次選考通過する人は、破綻なく小説が書けている人だと思う
小説として形ができているかを測るなら賞レースに参加がいいと思うな
一次選考通過する文章力と構成力だからといって二次創作でウケるかは別だし
でも一定の評価はどこの界隈行っても貰えることが多い

535 ID: SqMQkpuo 約8時間前

完売したけど感想こなかったトピ見て感想は来ないのが当然来たら奇跡ぐらいに止めるのが一番心に平和だと改めて思った。そりゃあ来たら超嬉しいけど。

538 ID: rIDMwl7f 約8時間前

以前「長文感想も一種の承認欲求、物申したい思いだからジャンル熱が落ち着いてくると少なくなる」っていう書き込みを見てものすごく納得した
もともと(勝手なのはわかってるけど)的外れな感想にイラっとしてしまう方なので本が売れたならいいって思うようになった

542 ID: ixPR6sz3 約7時間前

前に長文感想いただいたことあるんだけど、こちらの本の内容に言及したいというよりは自分の知識を披露したいっていう長文だったから、なんというか微妙な気持ちにはなったな…

537 ID: ScUbjnk2 約8時間前

誕おめリプでブロされたトピ、トピ主の返信見てる限り釣りだったんだろうなーと思う
疑似餌がえらい精密になりましたなぁって感じ

541 ID: ixPR6sz3 約7時間前

インテ誕席トピ主、その大手の情報書いてなくても問題ないのにそんなに列ってたのが悪印象だったのか?と邪推してしまった

545 ID: T85eyRmv 約6時間前

目の前つぶされるのが嫌だったんじゃない?

549 ID: ixPR6sz3 約6時間前

潰されるのが嫌なのはわかるけどそれってその大手じゃなくても嫌だろうから、あえてあそこまで書く必要あったのかなって

547 ID: sfXYbnJa 約6時間前

また🍅?

548 ID: rIDMwl7f 約6時間前

描いて1年くらい経った絵が下手すぎに思えて羞恥で身もだえるトピ
わかりすぎる
話は自分では気に入ってるから数年前の本をweb掲載して見てもらいたい気持ちはあるんだけど修正したくなる箇所の多さにうんざりしてしまう

550 ID: QMbJ4VmI 約6時間前

自カプ見てると、感想は『送りやすい人』がもらってるんだなって思う
ノリが良くて明るくて本人も面白くて作品も面白い人>明るくていい人>作品が面白い人>根暗・自虐癖がある人 って感じ
送られた感想への返信を公開でやってたり、感想もらった内容の関連設定を呟いたりしを送った側へのアクションが大きく見えることも大切なんだなと思う
でも自カプで一番マロもらってるのは創作者からほぼ総スルーされてるキャラ崩壊昭和BLのドhtrなんだよね これは外れ値

591 ID: RlWD7cEV 37分前

🍅のロボは水星じゃない?
主人公達が🍅育ててたので

551 ID: c6zl5fNj 約6時間前

この前の流れから🍅って🍥のことっぽい?と思ってるんだけど🍅はどこからきてんの…???

552 ID: ILt3VbrD 約6時間前

炎上してる関係者の名前にあった気がする

553 ID: c6zl5fNj 約6時間前

ジャンルの事さしてる隠語じゃなかったんだ!?ありがとう

554 ID: 4Awqy5R7 約5時間前

作中キャラクターの好物って設定なんだよ

557 ID: c6zl5fNj 約5時間前

>554
そうなんだ!?序盤も序盤しか読んだことなくて知らなかったわ
ジャンルじゃなくてカプ単位の隠語って感じなのかな?ありがとう~

567 ID: TGmacnF1 約4時間前

🍅は🍥のライバルポジのキャラのことだよ
好物は公式のキャラブックにしか載ってなかったはずなので普通に読んでてもわからんと思う
元ジャンル者だけど別界隈にいたから最初全くわからんかった

581 ID: K0hCn2SV 約2時間前

🍅?って思ってロボ系って言ってる人がいたんでロボものかと思って読み進めた
途中🍥は🍅出てこないしなと思ってたけどそういうことなのね
正直ロボの方でも自分は🍅で何も思いつかなかったけど何かあるのかと思ってた

555 ID: m1IQa7ZG 約5時間前

感想たくさんもらってるから私なんか書かなくていい
感想もらってないみたいだけどどんな反応されるか恐いし最初の一人になりたくないから書かなくていい

どっちに転んでも結局は感想書く人がいるかどうかに帰結するんだよなあ…

558 ID: U9Tc8Qa7 約5時間前

ゲーム実況が創作笑った

559 ID: 9LUVvnT3 約5時間前

自分の周囲も50歳を機に創作活動引退した人が多い
「もう同人なんてやる年じゃないから」って
オン専ならまだできるかもしれないけど長編やきちんとしたストーリーを書いて本にしたい人なら50歳で引退は妥当なんだろうな
親のことや自分の身のフリを考えたら50代60代でやる趣味ではないよね

572 ID: VawqvXUr 約3時間前

自カプ還暦婆いるからそんなの考えたことなかった…

577 ID: ILt3VbrD 約3時間前

ぎんえ〜に来たら山ほど見れるで

579 ID: 20l9qYzR 約2時間前

やることやってれば何歳だろうと好きな趣味やればいいじゃん
コメ主にとっては妥当じゃないから自分はやめとこうならわかるけど他の人にもその年齢でやる趣味じゃないって意味でここに書いてるなら余計なお世話

582 ID: 9ZrVycE2 約2時間前

80歳でオタクに目覚めて腐女子してる人が昔ニュースにならなかったっけ?よそはよそ、自分は自分じゃないですかね。妥当と思って諦めてもいいけど、まだいけそうならオン専したらいいと思います。
前ジャンルでは50〜60代多くて、私の世代では到底描けないような深みのある物語ばかりで尊敬してます。そういう人たちって自分の創作世界があるから若い人のこと変に僻まないし、意地悪してこないし。

589 ID: vDVM5wqX 約1時間前

この間知り合ったジャンルの人、アラ還でガンガン本出してるし話馬の絵馬。そんな人もいる。
コメ主が勝手に妥当に思ってる分にはともかく、「50代60代がやる趣味じゃない」とか他人にケチつけるのはどうかと思う。ここは創作やってる人の掲示板なのに。
他人に迷惑かけずにやる分には他の趣味と変わんないよ。

560 ID: m1cnEr4K 約5時間前

子供欲しくない夫を説得トピ、どうしても欲しくて避妊具に穴開けて妊娠して〜って案が出てくることに震えた。命をなんだと思ってるんだ。

そしてそのコメのすぐ後に子供欲しがってる夫を拒否してたけど避妊失敗で産んだ〜コメがあってさらに怖い。まさか夫がわざとやったんじゃ……って勘ぐってしまう。

599 ID: Ct3LvYfi 5分前

めちゃくちゃキモい話&信憑性に欠ける話だけど既婚男と不倫してる未婚女が認知してもらうためにゴムに穴開けて…とかゴミ箱に捨てた使用済みゴムの液をスポイトで…とか見かけたことあるからありえない話では無いのかも

561 ID: mk7IQq9r 約5時間前

界隈大手同士の仲が悪いトピ
有名な騒動のようだけど、話だけ読んでると小学生女子の揉め事みたい
まともに取り合うのがバカバカしい、巻き込まれるなんて時間の無駄
書(描)きたいなら周りなんかほっといて黙々とやってたらいいのに、そうもいかないのかな

562 ID: 0Aw4oncC 約5時間前

他人の二次創作〜
エグい特殊性癖を夢垢で載せようと思ったけどあの様子だとヘイトに思われそうだな…
支部限定で載せるか

564 ID: ixPR6sz3 約4時間前

新規参入ジャンルでの部数が読めず売れ残りが心配なので少部数にしたい件
〜相談お願いします~

ラノベのタイトルかと思った

570 ID: olyabufB 約3時間前

笑っちゃった
読みたい

565 ID: PNK493WE 約4時間前

部数トピ、なんか溢れるハワワ感が叩かれた要因だとは思う
私は書き込みしてないけど

566 ID: g6kznxso 約4時間前

人間関係リセット症候群って自傷行為の一つなのかな
誰も何も責めてないのに衝動的に起こる

568 ID: r4QEyqZO 約4時間前

海外頒布とか過去に同じ事例のトピあるし、なんなら検索すれば丁寧に説明あるサイトもあるのになぜ自分で調べてからトピ立てしないんだろ

576 ID: 6eQT2jAN 約3時間前

物事を解決したい+雑談もしたい
っていう感じなんだと思うよ
自己解決だけで済むタイプはそうするだろうけど、掲示板に書くってことは人と何かを話したいって動機も含まれると思う

569 ID: NPHdvolB 約4時間前

自分の意見は変えないけど保険として相談はしたい+他人から怒られたくない被害者意識がはわわに見える+結局部数相談になってるダルさのせいで荒れてるのでは
コメ複数が荒れてる時点であのトピ主が界隈の誰かをイラっとさせてそうだし怒られもありそう

571 ID: PNK493WE 約3時間前

それだ
あのトピどこをどう読んでも好きにしろ以外ない
どうしても絶対に一冊も残したくなければそもそも頒布しない以外選択肢ないし

573 ID: ixPR6sz3 約3時間前

アテクシってなに…?て調べたら昔できたスラングみたいなものなんだね

575 ID: JYtqE0To 約3時間前

アテクシ、○○ガー、ムキー!、ゲスパーあたりのスラングはクレムで知った
アラフォー~アラフィフくらいの人が使ってるイメージある

578 ID: 1c6g4ZBp 約2時間前

575
まとめサイトとか昔から見てたから20代だけど全部知ってるよー
知らないの10代くらいじゃない?

574 ID: TmKAqxRD 約3時間前

人外の方の子供が欲しくない理由が、普通に人間ぽいのが意外だった
人の情と人外の情のどうにもならないズレの問題かと思ったら違った

584 ID: 8eK9JwUz 約1時間前

ひとりごとトピにギャッて噛みついてる反論コメの後にうんうんわかるよってフォローコメ入れるのハマってきた
ちゃんと本心だけども
ていうか独り言なのになんでみんな噛みついてくるんだ?あのトピって返信は別に求めてない吐き出しの人が多数なんじゃないの?

586 ID: y7CPuv4r 約1時間前

他人に見えるように書いてるんだから仕方なくない?
本当に構われたくないならネットになんて書かないほうがいい

585 ID: pmoqEys7 約1時間前

50歳で断捨離して身辺整理したけどめちゃくちゃ後悔してるから人には安易にオススメしないしできない…

587 ID: ICjyQhmK 約1時間前

黒○徹○が60歳過ぎてピアノ始めて今や30年のキャリアになってるエピソードが好き
De○Aのママも60歳過ぎてからピアノ始めたらしいし何かを始めるのに何歳でも遅すぎることはないんだよね

588 ID: E5gc4G3h 約1時間前

なにがパクリかそうでないかトピ、あれってよくわからんから自分もコメントしにくかった
自分もR18作品で今まで界隈では見たことない描写入れたんだけど、そのあと何人かが同じネタで二次創作してたんだよね
ネタそのものは特殊でもないから、って思ったけどあれもパクり?いやでもネタはファ◎ザとか一次でも見たことあるし?って感じだから判定としては微妙だよねっていう
うちの界隈がとくに解釈が似たり寄ったりなのが多くて、これみたことあるな?っていうセリフばっかりだから誰からも指摘とかきてないけど

あのトピの描写もBLでは見たことある、特殊でもなんでもないはずだけど、「パクリだ、その精神がパクリだ」っ...続きを見る

590 ID: 8urySVob 41分前

自分で正直な感想教えてくださいと言って勝手に病んだトピ主、さっき久しぶりに来て吠えたと思ったら即コメ消してて草
メンタル弱いんだからもう見なきゃいいのに……

592 ID: ixPR6sz3 34分前

スレじゃなくてトピな

593 ID: 2QgBn70K 22分前

パクリになるかどうかトピ
トピ主がちゃんとやめる・色んな方法でインプットするって答え出して閉じてるのに、こういう理由で止めたほうがいい・インプットしろってコメントつきまくってるの何故……?
なんでよりにもよってトピ主の出した答えの焼き直しのような回答を…?

594 ID: Yh9oWJr1 22分前

もうここも見ないし返信もしない宣言してるのに戻ってきててわろた

595 ID: f3rjPTkm 10分前

精いっぱい見下そうとしたんだろうけど「~ですこと」みたいなマダム口調になるあたりに語彙の貧困さが現れてて……
まぁ若気の至りだよね。柔らかな暖色に安心や幸せを感じるのは色彩学んでれば常識なんだけど、感性の部分だと思ってるし。

596 ID: ShFAX0bs 8分前

字書きの需要トピ、トピ主の字書きへの見下しが滲み出てるな

597 ID: uFCxB5z3 7分前

また我慢できずに何日か後に出てくるんかな

598 ID: LOwPebMY 7分前

悪意があってあの書き方してるわけじゃなさそうな感じが余計に怖い…ノンデリを体現してる絵描きさんだな…

600 ID: FCdUIh5i 4分前

作品数が少なくてR18も一握りしかないジャンルで、作者は別々だけどほぼ全部のR18作品に共通の描写があった時は引いた
内容は伏せるけどふわっとしたぬるいR18の中でそこだけ具体的で、見れば影響を受けたのがはっきりわかった…申し訳ないけど表現の幅狭すぎだし年齢層高いのもあって凄まじい喪女臭がした

601 ID: OT6wYIqz 4分前

字書きの需要って増えてるんですか?のトピ、上手く言語が出来ないけど、読んだ後のイライラがすごい
暴言は吐いてないはずなのになぜか喧嘩を売られている気持ちになる

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