どうしても『一言物申す』トピ《233》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《233》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月17日10:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
あれだけLINE嫌だってコメントが沢山来てるのにやっぱり私が好きだからLINEでって、アドバイス聞く気ないなら最初から質問しなくていいじゃん…
そりゃ職場の人なら頻繁にリアルで顔を合わせるし身元も割れてるからＬＩＮＥ聞かれるだろうけど
オタ垢として運用してるとリアルと切り離したい人もいるだろうし条件が違うだろ…と思ったよ
肯定意見を待ってただけで否定意見は聞く気ないみたいだし力抜けたわ
ジャンル内の人からも他ジャンルの人からも治安悪いと言われるCPにいるけど、ああいうの大体CP内にいて治安悪いと騒いでる人が自分でトラブルを引き付けてるから嫌な思いをしてるだけというか。
毒マロは送るほうが100％悪いけど、普通にしてれば毒マロなんてまず来ない。毒マロ送る人も相手選んで送ってるよ…と思う。
その考えだと自分が運悪く当たり屋みたいな人に遭遇した時に私が普通にしてなかったからかもしれないと考えることになるような。
確かに…。でもごめん、そこまで極端な考え方しないから当たり屋の可能性は考えると思う。
毒マロがずっと来る人は本当に危なっかしいんだよ…。マッチ程の火を投げ込まれたらその火を元に界隈を巻き込んでキャンプファイヤーしようとする感じ。
言いたいことはわからんでもないけど、普通にしてれば毒マロなんてまず来ないって考え方は流石にちょっと偏見激しいかも
とりあえずジャンル者全員に送るみたいな変なやつはどこにでもいるし、多くの人は来ても無視してて騒がないだけなので
炎上芸みたいなやり方している人もいるからトピ主の指す問題のある人もいるけどね
ID変わってるかもしれないですが288です。
ずっとくる人、ですね。
普通にしてれば毒マロなんてまず来ないという表現にひっかかってしまったんだと思います。
わかりやすい例えでした。失礼しました。
299
ごめんなさい言葉足らずだった。絨毯爆撃毒マロは経験済みの界隈です…。
そういった「無差別テロ」はスルー当たり前になっているため、284では毒マロの定義には含まずに話したよ。
それとは関係なく偏見はかなりあると思う。気をつけるね～ありがとう。
301
言い方がよくなかったよね。気をつけますね。
丁寧にありがとうございます。
某ヒーロー少年漫画、ROMってたけど確かにライバルキャラのモンペエグかったからわかるな
鍵垢をすけべだ!って飛びついたら態度は悪いけど実は天使で悪い事なんてしてない、素直じゃないだけなの！主人公はイラつかれて当然、自業自得で虐められて当然って言ってて悲しみのUターンした事がそれなりにある
逆にあのトピ主は職場の人に「LINE苦手でXでDMしたいからアカウント教えて」って言われたら快諾するのかな、相手からしたらそれぐらいの距離なしだと思うけど…
オフ会とか合同誌の連絡程度でLINEは嫌だし、そもそもそこまでしないと連絡取れない人と合同誌作ること自体不安に感じないのがすごいわ
自分がディスコ垢取れば良いだけなのに自分の手軽さ優先して個人情報を軽視しすぎでしょ
元相互に復讐したいトピ主の自分は被害者である感がどうも気になって互助会はあったんだろうけど本当にそんないじめあったの？となる
ああ言う書き方する人Xでもたまに見かけるけど大半が虚言だったり被害妄想だったりしたから余計に
以前トレパクだからこの垢注意とかDM送ってきた人がいたけどこのキャラならこういう構図やモチーフ使うのよく見るが？という絵で検証もしてない言いがかりだったからその記憶が強すぎるのとその文面に似てるからイマイチ信用出来ない
良い悪いの話じゃないんだけど、フォローしてる好きなイラストレーターの方で専門のイラストの講師も勤めてる人が、最近の学生は絵が上手くなりたいよりどうしたらSNSでバズれる絵を描けるかって考えの子が増えてるって言ってたな。
今はやっぱり数字を気にしちゃう人が多いんだね。私もそういう所ないかと言われると全然ないわけじゃないけど、その数字ばっかりに気を取られてると絵を描くの嫌になっちゃう危険もあるから他にモチベーション持てるようにした方がいいなと思った。
あのトピ、SNSで数字が伸びなくて美少女描かないなら流行ってたり話題になってるジャンル描くしかないけど
どのジャンルでも人気のイケメンを描けてROMが良いねしてくれるような絵を描けるようにしてくれる講師っているのかな
わかる。界隈に学生何人かいるけどバズったら平気で推しもテイストも変えるしオフで会ってもあの絵でフォロワー増えたとかあの絵伸びたとかそんな話ばっかりしてた。人気がある絵を引きずりすぎてる印象
それが仕事ならわかるけど好きなものと評価されるものは別だって分けられなくなってる
互助会の力で500人フォロワーで笑ってしまったんだけど大きめジャンルの互助会だとそんな規模になるの？
互助会ってもっと小さい界隈で発生するものかと思ってたよ
互助会と互助会に騙されるROMの合体で互助会って形成されてると思う
互助メンバーだといても数十人とかだけど、その社交ムードに騙されるROMがいるからこそ互助パワーは成立してる…
圧倒的にROMが多い旬なら壁打ち馬は負けることはないけど、人がいない界隈だとこのパワーに壁打ちの馬が負けたりする
フォロワーは割とLINEで繋がってる人多いイメージあったから自分が閉め出されてるだけかと思ってた
やっぱいつ切れるか分からん相手とLINEいやよな
自分の中ではルールガチガチなのに、明文化しないで、「私だったらそんなことしないわぁー」で通して、「私だったらそんなことしないのに！」って地団駄踏むの、見てたら滑稽なんだよね…
ネットの有象無象を舐めすぎてて村で互助精神が染み付いてるとしか思えない
私はちゃんとできるよー、できない人がありえなーい！って言う私は主催に対して空気読めるオタアピールも虚しいのよ
良識のないガチの人はどこからでも湧くんだから
賑わってるところには呼ばれてないのに遊びに来る客が湧く
憤ってるのは結構だけど、それの行き着く先は猫をレンチンしないでくださいって注意書きするレベルの世界だから……どこまでの🐎🦌にレベルを合わせに行くかって話よ。コメ主は🐎🦌の事も考えてあげてて優しいけどやべーやつ来たわって話に対して対策してないから同情できないってのは結構だけど下に見るのもやめた方がいいよ
匿名で毒送るのを送られる方が悪いって言ってるのとレベルは違うけど同じだよ言ってる事
愚痴トピでオフ会の居酒屋で料理1人ずつ好きな物頼み出した件笑ってたらたくさん種類食べたくないからとか私もシェアしたくない勢が出てきてひっくり返った。そういう人達居酒屋での会計どうしてるんだろう……サイゼみたいにレジでメニュー言って払うの？？？
食べ物をシェアするのが本当に苦手な人間で居酒屋では食べてるフリだけして何も食べない
交際費と割り切って何も食べてなくても割り勘の分払ってる
物申すわけじゃないけど、３月末大阪インテトピで書かれてた売店のフランクとかがうまそうすぎて次回のインテで絶対食べると誓った。
5月サークル参加だけど時間あるかな～～くいてぇ～！
私若者じゃないけど普通にLINEが選択肢になる事自体かなりびっくりしてる。界隈によるとは思うけどオタクとの個人的な連絡手段ディスコ以外ないんだけど…
LINE教えるってもはや電話番号レベルに個人情報漏れるじゃん
プロフィールのアイコン、名前も本名にしてるかもしれないし
LINE追加に拘るのって何か人脈をコレクションみたいにしたいような人かな？狭い界隈の大手とLINE繋がってるアピールしてくる面倒くさい奴いるけどリアルで友達居なそうだなと思ってる
トピ主と同年代だけどLINEか～オフで何度も交流、旅行行くレベルで初めて交換するかんじかなぁ
あと郵送のやり取りがあるとか…ただあくまでもネット上の交流だからリア友くらいにならないと難しいよ
キーワードSSトピ、字書きが自信満々でお出ししてるのが透けて見えて痛々しい
500字程度で面白くまとめるのって難しいんだな
添削や感想を寄せて上げてるコメ主たちがえらすぎる
自分には感想も改善点も思いつかない
添削や感想を寄せて上げてるコメ主たち？？？
コメたちなら分かるけど、コメ主はSS投稿した人だろ…？
「主」なんだからさ
ここに居るなら創作者だと思うけど
自分には感想も改善点も思いつかないって
創作者としては偉そうに言えることではなくないw
351
箸にも棒にもかからない作品って言いたいんだろうけど、トピにはちゃんと感想も改善点も書かれてるわけだから、331が思いつける能力が無いだけだよね
自ジャンルに来たら潰すとかいうイキリを匿名掲示板でやっちゃう人は、そもそも潰せるほどの影響力も実力もないんだよな（泣）
投稿始めて半年で本も2冊出してるけど同カプはフォローしてなくて一方的にRPはしてるって、相互以外は通知切ってるだけじゃないかなって思った
フォローされてなかったら仲良くするつもりないって思っちゃう
好きなカプならなんでも萌えられますか？トピ
否定意見多いけど実際は絵が上手かったらその解釈おかしいだろっていうのやキャラ崩壊すごいのでものびてるのがほとんどだと思う
だからこそ他の人の見たくないと思うんだよ
創作してる人達の多数も解釈解釈言うわりに絵ある程度上手ければなんでも反応するしなんでもいいんだろって人ばっかりだ
それに粘膜接触におわせやそういう絵ならバカみたいに反応のびる
ましてROM専なんて解釈とかなんでもいいそのキャラ2人の絵ならいい、さらに上手いならキャラ崩壊でもなんでもいいって人ばっかり
クレムの意見って少数派だと思う
母数が多いほど絵が上手ければなんでも...続きを見る
クレムは創作者掲示板だからなぁ
分母が多いジャンルって大半はROMでしょ
ROMと創作者とではこだわりの方向性が違うのも仕方ないと思うよ
他のトピでも、ROM時代はなんでも美味しくいただいてたけど創作側に回った途端に他の作品が読めなくなったって話は見かけるし
ほんとそう
自分が自分だけの物差しで面倒臭くて厳しいジャッジをしてるだけ
そして自分は認めていないのに界隈からは認められている
だから見れなくてブロックしちゃう
LINE交換するの嫌な人多くてびっくりしてる
私は仕事相手の仕事相手みたいな人とも交換してるし、連絡なくなったら気軽にブロックしてる
本名バレるけど苗字だけだし、そんなにデメリットはないと思うけど
デメリットというかネットとプライベートは分けたいって感じなのかな
同人活動やったことないから意外だった
仕事相手の仕事相手との交換は仕事の一環だけどオフ会で会う相手との交換は仕事に繋がるものじゃないよ
近所に引っ越してきた人が「はじめまして、LINE教えてください」って突然言ってくるようなもの
抵抗ない人はホイホイ教えるだろうけど素性のわからない相手に教えるのを躊躇う人がいるのも理解してね
なるほどな〜
素性のわからない人と交流しないから私がズレてることがわかった
同人関係でいえばROMですらないかも
物申すで雑談以外での書き込みってあるか？
394
物申すだけじゃなくて、なんでクレムに居るの？ってことでしょ ここ、同人活動のための掲示板だよ
その会話通じない具合で仕事ちゃんとできてるのか心配になるな
i2pGzAVm
サイト下記の『サイトについて』には
cremu(クレム)とは
創作をする全ての人のためのお悩み相談&おしゃべりコミュニティです。
管理人が創作活動をしていく中で、「分からないことを聞ける場所があればなぁ」と思ったことがキッカケで作った個人運営&開発サービスです。
一次創作、二次創作関係なく、イラストや小説、漫画、雑談等、創作に関わることはなんでも投稿できます。
わからないことはすぐに解決して、あなたの作品を完成させましょう！
とあります。
利用規約にも同人活動してない人の利用は禁止してません。
同人、SNS関係のトピックが多いことは事実ですがそれ以外に...続きを見る
敬語の方がわかりやすいかな〜と思っただけだよ
でもなんか思った返信じゃなかったな
もっと議論っぽくなるかと思ったのに
つまんない煽りしかできないんだね、期待してごめん
LINEかー
オンの付き合い一年以上あって、人となり分かってる人とのオフ会だったら当日の連絡用に教えるけど、そういう感じでは無さそうだよなアレ。
SNSに絵上げるのって消費されるためじゃないんだ…
見られること=消費だと思ってたからあんまり悪く捉えてなかった
SSトピ、もっと添削しがいのあるやつ来てほしいな〜
最近のやつは小綺麗にまとまっててあんまり言うことない
イエーイみたいに怪文書だと困るけど、そこそこhtrのやつが見たい
ちょっとした指摘じゃなくて、自分なりに全文書き直すレベルのやつ
LINE交換、あれオフやアフターの連絡だけじゃなくて萌え語りとか頻繁にしたいからあんなにLINE交換したいんだろうな…
プライベートまで同人の事突っ込んでこられるのしんどいんだけど、職場と同人ごっちゃにしちゃうトピ主だし自分ばっかりで人の事考えてなさそう
これだとしたら絶対に交換したくない…！！
毎日毎日萌え語りの通知や頻繁にオフ会の話が来たら倒れる
LINEだと逃げられない感が凄い
DMでもやられた
ジャンル関係ないこともくるようになった、まじで
限界過ぎて半縁切りしてる
LINE交換してなくて良かった
古参絵描きに全く反応貰えない漫画描きのトピ、マイナーなら古参は自カプ検索しない人がいるから自分からフォローするなりリプするなりアタックするしかなさそう、てか漫画載せたら毎度万いいね行くカプってそれドマイナーって言うの？ジャンルの力ってだけ？
半分嫉妬だけど、今までリアルに何も力入れずに全力でオタクしてきていい歳になったのにそろそろリアルに力入れなきゃ！って婚活すれば簡単に結婚できると思ってる人、なんかやだ
やっぱり女性向けってdiscord使う人少ないのかな
LINEはリアル友か身内か仕事相手のみでオタク関係で繋がったネット経由の知人はdiscordでしか繋がってないし周りも全員そんな感じ
アラフォー以上の人ってやたらLINE使いたがるよね
20代だけどLINEは家族と職場関係only、リアル友人や特に仲いい人はインスタDM、個別連絡必要な同ジャンル者はXのDM、作業仲間はディスコで繋がってるし周りもみんなそんな感じだな
LINEとか滅多に使わないわ
アラフォーだけど家族職場の連絡以外LINEなんて使わない普通はコメ主と同じだと思う
あのトピでも嫌って意見大多数だしあの主が変なだけでしょ
381と同意見
自分ちょうど40歳だけど、LINEは家族と友達だけだよ
職場連絡は他のツールあるし
同人はXのDM
アラフォー以上の人がやたらLINE使いたがるんじゃなて、379の周りのアラフォー以上の人が変なだけでは？
いや、実際自分の周りのアラフォーオタクもＬＩＮＥ大好きだよ
諸事情で色んなオタクと連絡とる事多いから絶対381と383より知ってるモデルケースは多い
自分も今年42だけど、LINEはほぼ家族専用だわ
同人友達はXのDMで足りてる
アラフォーでLINE使わん人間いるよ
仕事でLINE使ってるから、プライベートでLINE求められると仕事思い出してイヤって言うアラフォー友達かなり多い
アラフォーだけどLINEに不信感すごいので家族とごく限られた友人としか使ってない
自分の周囲の同年代も割とそういう人いる
でも子供がいる女性だと学校からの連絡とかで無理矢理LINEのグループに入れられるのもあって抵抗感なくなってくるみたいな事情もあるみたい
同人活動以外の趣味やその他出会った人とどこの馬の骨かわからんけど、LINE交換すること沢山あったからLINEを本名フルにしてなくてそんなにプライベートの大事なものとして使ってなかったから、LINEが嫌がられることがわかって良かった
数百万なら教えますに吹いた
教える=自分のテクや経験値を盗まれる
だと思ってるぽい
人に教えたことがない人にありがち
トピ主の上げてる先生方式なら仕上がったものの修正だけで良いから、我流を叩き込んだりせず、送られてくる作品にトレンドと視線誘導の観点から赤をいれるだけで良いんだよな
フォトショの仕上げ感覚で良いバイトになりそう
数百万で教えますはさすがに自分も草だけど、あのトピ主もちゃんとした絵だけじゃなくて落書きとかラフも見て欲しいって言ってるから赤を入れるところまで行かずに終わりそう
指咥えてたら優しい誰かが絵を教えてくれてあわよくばバズったりしないかな〜ってシンデレラストーリー期待してるのが見えて釣りトピかと思ったわ
釣りトピかぁー
確かにあのトピ主はバズりと数字ほしさが原動力で、有名どころに習いたいって言うのがヤバいなとは思った
勝手に名前を使ったり、許可してないトレースや色トレス、模写とかを始める売名行為が心配
正直絵をコツコツ身につけるより、そっちのほうが簡単に話題になって人の目を引くもんねー
何にも悪くない神絵師がグッズ当選したのを妬んで、掲示板が沢山の人の妬み嫉みの悪口まみれになって間もなく、その人のアカウントが消えたのを見た事があったよ…悪夢を見てるみたいだった
ものすごい難癖をつけてくる無名の人って本当に多いよね
復讐トピ、あんな釣り臭い矛盾まみれの内容をよくそんな全面的に信じて長文アドバイスコメ書けるなぁと思って見てたけど、多分書き込んでる人たちは実際互助会から何かの被害を受けた（もしくは受けたと思い込んでいる）人たちで、トピ主に過去の自分を自己投影して当時の怒りや悲しみを吐き出したいだけだから嘘か本当かはどうでもいいんだろうな
互助会被害者は自語りできれば嘘でも本当でも満足だし、トピ主はたくさん釣れて満足だしwin-winだね
壁打ちスルートピ文めっちゃ目滑るんだけど小説もあんな感じなら単純に壁打ちとか関係なく読まれてないだけじゃないの？
展開行き詰まってるトピ
自分がそのカプのどこが好きでどういう感情を書きたいのか考えればおのずと話は展開してこないのかな
壁打ちなのに他の人の作品見ていいねRTしてるの？って意見たまに出るけどしてたら何なの？
いいねやRPした程度で交流って思ってたらそれはそれできもいんだけど
私は交流してなきゃ壁打ちって思ってる
がっつり交流してても興味ない人を無視するために壁打ち名乗って免罪符みたいにしてる人もいるし結局名乗ったもの勝ちなのかなって思う