どうしても『一言物申す』トピ《243》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《243》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月23日09:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
鍵垢スクショ晒しトピ主「悪口知らせてくる奴が一番やばい」の典型を地でいってて怖い
Q&Aでも部外者が首突っ込むなと止められたのにトピ立てるって…正義感じゃなくて「自分の意見が正しい」を周りに認めさせたいだけじゃん
上コメにもあるけど、率直にどう思いますかトピはそのキャラが好きだったら絶対間違えるなよ！？ってところを間違えてるのがすごく嫌だ
鬼通ってない自分でもわかるくらいキャラの大事な記号なんじゃないのあれらは……
あのトピの絵はAIなんだろうけど、自分で描いてる人でもそういうデカすぎるミス見かけるとオイオイ…ってなる
二次絵色紙5000〜10000円とかでドカドカ売られてる(自分はやってない)ジャンルにいるけどいい気しない
あれやってる人達明らかに金稼ぎ目的ですごいガツガツしてるよ、うちのジャンルがそうであって他はわからないけど…
💣️🥦カプ大勝利カプでごめんね
🍰も2人の新居に遊びにおいでよ、お土産にバームクーヘンあるよ
🥦🍵もいつかオンリー開催できるといいね
これ書き込みたいの我慢した自分えらい
爆弾とお茶で飛翔のあの漫画というところまで分かった
ブロッコリーはブドウみたいな頭のキャラかと思った
ケーキは誰？と思ってキャラ名一覧見てやっとわかったわ 面白いね
自分は完全に別ジャンルだけど、本誌最終回のあと💣️🥦推しの人がなんか聞かれてもないのに勝手に別にいいと思いますよ～私は受け入れてます冷静です✨みたいに急に語りだしたの思い出した
読んでない人に言っとくと🥦🍵は同期の中で人殺しの咎を負ってしまった傷を持っていたので、互いのカウンセリング的に話合いをする約束だけしただけ。付き合ってすらいないのに公式カプとか言ってるお花畑は原作読め
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横からだけど、🥦🍵は公式的には成立一歩手前のカプじゃない？
最終回は主人公にとっての「何らかの特別」がヒロインであることに気づいて声をかける所で終わったから、見方によってはその後をどうとでも想像できる良い感じのオープンエンドだったよ
（ただの煽りだと思うけど、遠回しな勧誘を普通に断っただけで冷たくはないだろ～、何言ってんだ）
https://cremu.jp/topics/67064?comment_page=2
まだやるならこっちへどうぞ
調べればわかる系トピ見るといつだったかトピ主の「調べても出てきませんでした」が正確には「(Xで)調べても出てきませんでした」で衝撃受けたのを思い出す。
消えたか
堂々とAIで作成したと書いた上で然るべき場所で出すなら別にいいんだけど、こういう所で何も言わず出すのはこざかしいなと思う
AI技術と共に判定する方法も発達してるからそのまんまポン出しした画像じゃもう簡単には騙せないって
ここで前話題になってたhtrでもできる在宅のイラストのバイト、やってみたいと思って求人探してみたけど見つけられなかった
どれもそれなりに描ける人の募集ばかり
そりゃそうよな…そんな上手い話はないよな…
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そりゃ検索してすぐ出てくる通常の求人募集にそんなうまい話は転がってないよ
ガ◯モを24時間体制でチェックして簡単かつおいしい仕事があったらすぐ応募する（募集後１時間とかで人決まっちゃう事あるので）か、Xで「○○ アシ 募集」とかで検索して探すんだよ（○○の部分には自分がやれそうな仕事内容入れる）
Xも同人作家の人がよくアシ募集してるよ、決まったら秒でツイ消しするから見つけづらいだけで
応募したことないけどクラウドワークスでもあった気がする。分業系のやつだよね？プロットだけとかネームだけのとかもあったよ
単価は超低いと思う
じゃあ結局あのトピは釣りで、htrでもできる絵の仕事なんてものはないとかレアで倍率高いってことだよね
まあ、そうだろうなと思ったけど
あの時はそんな上手い仕事ポンポン見つかるわけないってのに誰も突っ込んでないから違和感あった
見つけられないからガセだ！って言ってるの自分は検索能力がないバカですって自己紹介してるんか？
ガ◯モにあるよって丁寧に教えてもらってるのになんで求人サイトで探してんの…
あんな表に出してる求人なんてゲーム会社の契約社員とか高レベルな人材向けのフルタイム仕事しかないでしょ
クラウドワークスだってプロレベルの技術を求めてる上で低単価仕事しかないような情弱搾取用サイトだからあんなところにいい仕事なんかあるわけない
htrでも出来る仕事に企業と契約する仕事なんて無理なんだから個人の同人作家の着彩アシやら仕上げアシやらの募集を探すんだよ…
htrは知能もhtrなのか？
ジャンル移動済み神の再版、自分も諦めろやめとけ派だけど二万即決できないのはそりゃそう…と思っちゃったな…。
神のポケットに二万入るわけじゃないし、何もかも値上がってる中で決して小さい額じゃない。
自分も一次創作界隈で二次やってるからトピ気になって見てたけど、うちの作者さんはどう思ってんのかな…
FAタグ全部にコメントくれる人だからあのトピに書き込んでる人とはスタンス違いそうなんだよね
キャプションやタイトルで他の人にネタがわかりやすいように提示して、「こっちが元祖」と無言で圧力をかけたってことなのでは
クレム荒れてない？の26コメ「私は悪くないのにコメが意地悪だった！」って主張してるけど、香ばしいトピ主そのもので「そりゃ叩かれるだろ」としか思えなかった
本人ですけど、そんな主張してないですけど。
本題に関係ない「トピ主性格悪い」ってコメに萎えてクレムなんかにトピ立てせずリア友に相談したり愚痴るようにしようってなりました。
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元トピでまともな反論できないから（もしくはコメが理解できないから）、ここまで出張ってきたの？すごいね〜
物申すのトピ文も読めないんだね〜
何か言い返さないと気が済まないけど、自分が悪いことは認められないタイプかぁ〜
大変そうだね〜
「◯◯してくるFF外の界隈大手がいるんだけどどう意味だと思いますか？」
具体的にどういう話だったのか何も分からないっていうのにこの文だけで
トピ主は本当は質問への答えは全然必要としてなくて求めてるのは自分の意見への同調だけ
思うように自分age界隈大手sageのコメが集まらないからイライラして、的外れなコメばっかりと怒りながら自分に都合のいい情報を後出ししようとしてトピ文と矛盾してさらにトピ主叩きの流れになるところまで目に見えるようだ
３年前から見てる民で昔は物凄く治安が良かったかと言われるとそんな事もないけど、少なくとも攻撃的な人や余裕のなさそうな人は増えたなと思う
クレムは真面目に回答してくれる人も多い分荒らしやモメサをスルーせずに真正面から相手してしまう人が多いからそれで構ってもらえた人が居付いてどんどん攻撃的な層が増えてるんじゃないかな…
5chはここより治安悪いの安定な分住民のスルースキルも高くて分かりやすいモメサや対立煽り話に触れないし
あのトピは釣りだろうけど、需要欲しい字書きさんは2.5〜3次元ジャンルに来て欲しいわ
どんなに上手くても絵や漫画はパッと見て終わるしすぐ忘れるけど、小説は脳に公式まんまの映像が浮かぶし何度も読み返せる
nmmnは本当に小説強いよな
絵は晒しのリスクがあってやりにくいし、公式のビジュが確定してるから想像で補完できるのが強い
二次だけど推しカプ界隈のエロ部門最大手字書き(撤退済)がスケベ神輿っぽい話書いてたの思い出した
♡乱舞でんほお系、小スカもありのえっぐい話だった
誤：法律が正しいなら間違ってるその人を罵倒しても許される
正：知識不足で安易な発言をしているのにも関わらず、異なる意見の人間をロジカルで言い負かそうとしたからロジカルで殴り返された
これだと思う
理想論だけ述べては文化庁が〜と実行コストを無意識に他者に委ねてる辺り、仕事レベルの根回しや下準備、調整業務をやったことがないんだなーって察するものがあるからどちらにしろ白い目で見てしまうかな
絵と小説の差が大きいのって大体海外勢が多いのが要因だよね
あのトピは釣りかもしれないけど、ああいうこと言う字書きの人って積極的に海外勢の書いた小説探して翻訳して読んでるんだろうか
この世にある推しジャンルの話を全て読みたいだけで海外勢の二次の言語(英語じゃない)学んで、翻訳の依頼までこなすようになった相互がいる
片手以下マイナー者だけど、それぐらい飢えてないとやらないよね
684、689
便乗だけど、サブで描いてたマイナーカプ絵見てフォローくれた韓ネキがTLでずっとそのカプの話してるし翻訳して支部の小説も読んでるみたいだったから、どこにも載せてなかった小説送ったらめちゃくちゃ長い感想送ってきてくれたことある。
自分も洋画系のマイナーカプにハマってた頃飢え過ぎてAO3で自動翻訳駆使して読み漁ってた。逆に言えば自国で読めるなら他国翻訳小説までは読まないよなぁ。
腐作品ならタグにキャラ名書かずにカプ名だけかいて住み分け…っていうけどさ、SNSの場所でなく支部とか二次創作の場なんだったら別によくない？ってのはだめなの？なかなかみてもらえないジャンルだったら特に。そもそも二次創作求めて支部に見に来てるんだから腐タグついてたらスルーしたらいいじゃん
スルーしたらいいじゃん理論で行くなら、別にキャラ名タグジャンルタグ閲覧かさ増し乙と思われてもスルーしたらよくね？
コメ見る限りだめとまでは誰も言ってないし
支部も広義ではSNSだし普通にブラウザからの検索で引っ掛かるから個人的にはやめて欲しい
古い考えかもしれないけどね
前に誰かも言ってたけど本来特にCPオタクとかは隠れるもんでなかなか見てもらえないのが普通だったのにオタク全般が市民権得すぎて前に出すぎだと思う
R18もブラウザ検索にひっかかっちゃうんだ！それは知らなかったごめん。支部にログインしてなければ大丈夫だと思ってたよ…
オタクが市民権得すぎなのは同意。ROMのときは住み分けろ！って思ってたけど創作するようになってからは創作見に来ておいて何なの？って思うようになったのは確かだから反省点はあるなぁ
グーグル検索するとわかるけど、キャラ名書くと出てきちゃうんだよね。画像とか普通に出てくるよ
今はそうなんだってゴリ押しする人もいるけど、古としては隠れてたいからキャラ名はやめて欲しい
カプタグ普及し続けて欲しい。一般人の目に入りたくない
悪口言われてる友達にそれを教えるとか大体余計なお世話だよ。知らなかったら気にせずにいられたことをわざわざ伝える必要ない。それが友達でもなければ、交流もない(ブロックされてる)相手だと尚更やめなよと思う。
というか悪口をチクるって自分の手を汚さず相手に不安にさせて、それを安全圏から見てられる嫌がらせにもなる(悪意持ってやる人もいる)。マジの善意だったとしても、どう受け取られるかわからないし、どう転んでもモメるからやめとけとしか
創作関係なく不快だよね
強い人なら「○○さんが私の悪口言っていたけど本当？」とか直接言い出しそうだけど、それでも悪化する
嫌だよね 絶対やめてほしい
かつてそれで交流が嫌になり壁打ちになった
かなり長い付き合いの、本音に近い話ができるオタ友ならそういう話になった時に教えてほしいかもって思うけど
あのトピは悪口云々よりもイラストの鍵外晒しとパク疑惑ふっかけが問題じゃない？パク疑惑かけられてるのはさすがに放置したくないかな
悪口は要らないけど転載は教えてほしいって人多くない？たま〜にTikTokだろうとなんだろうと転載されてても関係ないです言ってこないでくださいって人もいるけど…
AI学習のトピ、最初は冷静に分析と模索を目指してるトピ主なのかなと思って見てたら、最新コメで不貞腐れててちょっとガッカリ…
移動した神の同人誌が欲しいトピ
同人女の漫画では直接伝えることでうまくいったけどね
人気ある人ならその手の問い合わせ多いだろうからいちいち対応できないかも
自分はdpkなのでそういう申し出があれば嬉しくて自分の分をBOOTHに出してすぐ注文してもらう、またはすぐにpixivにweb掲載してあげた
神の本が欲しいトピ、買える時に買わなかったトピ主を責める人もいてびっくりした。描き手（書き手）的にはオークションや転売で買われるのは不本意だし迷惑にもなり得るし、普通に嫌がられるもんだと思うんだけど。
トピ主が既に書いてたけど価値にかこつけて高額転売するような輩より、作家の方にその分上乗せして払いたいと思うのが普通だよね。
まあ難しいのが、それを前提にしてお願いすると嫌な感じにうつるだろうから（作品への愛で作った同人作品だからこそ金で買うような言い分は大変な失礼になりかねない）あくまで了承をもらった後にお礼として切り出す他ないっていう。
移動済みでオフイベ出る予定もないのに在庫余るかもしれない再版をしろって？神と呼ばれる人にどれだけ多くの汚客様が寄ってくるかも想像できないんでしょ？
自分の神は問い合わせが多すぎて自ジャンルの作品全て非公開にしてたよ
本のサンプルだけじゃなくて本に収録されてない作品も全部見れなくなって、無神経な人達のせいで本当にいい迷惑だよ
lTgEh08s
私の論点はオークションや転売を買うのがあたかも当然で正解かのように言ってるコメントに対する疑問なのであって、別に再販してもらえなんてどうのこうのとは言ってないんだけど。
個人的には神に対して直接アプローチする手段はないから黙って奇跡を待てと思ってるし、そんな身も蓋もない回答は求められてないってわかってるから一言トピに書き込んでるんだよね。
あなたの神の話は知らないよ。
完売した本を高いですけどそれでもよければ〜ってpixivFACTORYのオンデマンドに置いてた知人いたよ
たしか普通に買うより三倍くらい高いけど、置いとくだけで欲しい人が高いの了承済みで買ったら直で届くし、手間も経費もかからないし、高額転売防止にもなるだろうから再版が負担な人はいいんじゃない？
何倍も払ってもどうしても欲しいと思う人がいるなら買うと思うよ
飛翔系、nm、オリアニ、なろう系と歩いてきたけど、どこも割と小説も見られる界隈だった。もちろん数としたら漫画には及ばないけどさ。
小説が見向きもされないジャンルって特徴ある？自分が歩いてきた界隈、大半が年齢が高いとこだったからそれもあるのかなあ。
ホビアニは年齢層低そうで納得。
ソシャゲは立ち絵＋文字だから読むこと多そうなのに不思議。そもそも支部に現れないジャンルはたしかに文字弱そう。
絵柄パク人間はごまんといるし、稀にイラスト屋みたいなチート仕事奪い人間もいるからAIがそれしてるからって怒りも沸かないかな。
AIに負けて仕事なくなるって思うようなレベルの人は、泥水すすって頑張ったりせずに、AIを諦める理由にしてサラリーマンになって、絵は趣味で楽しんだ方が楽しい人生を歩めそう。
神本トピは匿名でただ再販をお願いするのと匿名なしで他の本の感想やファンであることを伝えつつ完売してる本も読みたかったです程度のことを言うかでかなり印象かわるだろうと思った
それでも迷惑か喜ぶかは人によるけど
ポスターのトピで思い出したけど、小説サークルなのに毎回絵師にポスター描かせてご満悦だった字書きがいたなあ
しかも表紙でもなんでもない、スペースナンバーもサークル名も書いてない、ただの推しカプ絵
イラストを客寄せパンダに使うことしか考えてないんだなーってドン引きしたし、イラストが素敵なだけにそれ見て近寄ってくる客が気の毒だなと思った
小説サークルでもかっこいいポスター作ってるところはあるし、絵にこだわる必要はないと思うけど…
小説なら
「ABすけべ本！温泉湯けむりしっぽり本。成人向け」
とか内容がどかんと文字だけである方が買ってしまうな
前回そういうサークルの本、買った
最低限のマナー的な暗黙の了解のような、その界隈だけの感覚がある場所に自分が初めて加わる時、提示されている明確なルールに違反はしてない！！！！！っていう人はそういう制限の強さを分かってないなと思うし一旦ROMれって気持ちになる
ルールにしてしまうと、線引きの説明が難しい、限定的な細かいOKケースも全部ルール違反にしなきゃいけなくなるんだよな…
二次創作されたくないなら そういうガイドライン出したほうがいいけど
そうすると盛り上がりにくくなるだろうからねぇ…
今の仕様で公式ブロックってなんの意味があるんだろう
公式アカウントのスコア落とすだけじゃん
鍵にするか公式のいない場所でやればいいのに
負けず嫌いトピ、相互にも負けず嫌いを自称してる人いるけど本当に面倒くさいんだよな…
こっちはただ好きなものを楽しく描いてるだけ(勝ちとか負けとかの土台自体頭にない)なのに勝手に張り合ってくるから…
そもそも二次創作で勝ち負け言ってるの意味不明
結局この手の人って他人からの承認を得ないと安心できないような精神状態なんだと思う
自分自身に自信がないというか
リアルの生活である程度満足してる人はこうならない気がする…
自称してるのはマジでそうだと思う
負けず嫌いというか自己愛が強い
自分が一番じゃないと気が済まないんじゃなくて、チヤホヤされるのが自分じゃないと気が済まない自己愛の塊
学生時代の話になるけど、本当に負けず嫌いの子はスポーツでも勉強でも黙って努力してトップに上り詰める人が多かったな
鍵垢スクショトピ放置しろ派の言葉の圧が強すぎないか。そもそもDMでひっそり無断転載報告することの何が悪いのか分からない
自分は相互に嫌がらせされてたら教えて欲しいと思う派なんだけど（TLやリプで全体公開されるのは流石に困るから別として）知りたくない派が多いのかな
鍵垢の晒しを教えたいトピの最後のコメの人、恐いな
匿名掲示板の相談一つであそこまで言う？自我境界が分からなくなってそう
ここって質問形式だし最近自治厨がすごいから、他人をコントロールしたくてたまらない人が集まってるみたいに見える
鍵アカ晒しトピの21ヤバ…
晒しを本人に教えるかどうかについては賛否両論あるだろうけど、「鍵垢で悪口言い合うことでパワーバランス保ってたかもしれないのにそれで界隈崩壊したら責任取れんの？」とか21のいる界隈陰湿さヤバそうだし絶対行きたくないから教えてほしいわ
あと普通に不倫もしてそう
>720
いやだってさぁ…「正義感で不倫チクるの？」みたいなこと言ってんだよ？
不倫肯定派か不倫に嫌悪感ない側の人間なんだろうなと思うじゃん
てかそもそも例えに不倫を持ち出してくるのがなんかキモい
カラオケオフ会って、堂々とオタ話するために個室であるカラオケに行くってだけで、歌ったりはしないものだとばかり…
歌うカラオケオフ会もあるんだ！？
歌うカラオケオフ会と歌わないカラオケオフ会、どちらが主流なんだろうか
何度もオフ会したり遊びに行ったりして相当仲良くなった人でないと歌ったことないな
堂々とオタ話する場合は歌わないカラオケオフ会の方が多かった
どうしたら良いですか？っていう相談系トピでトピ主だって色々聞いた上で判断したいことだってあるだろうに、トピ主が言う通りの行動をしないと｢こうしろって言ってるのに言うこと聞かない！｣ってキレる人怖い。ルールや決まりごとの話でないならコメ通りに従わなきゃいけないなんてないよね…
それはそうだが、最初から自分の中で答え決まってるなら聞くなよ…ってなるな〜
せめて「こうする予定なので背中押してください」とかなら分かるんだが
オタクってカラオケ好きというかカラオケ自信ネキ多いよな…
採点入れたり歌い終わった後に「いつもならもっと出るんだけどなー」アピする人に遭遇した時は謎の羞恥心を煽られた
そしてそういうタイプはイキってるわりに声でかいだけでそこまで上手くない
カラオケトピ、水を差す気がしてこちらに…。
個室で２人きりの場合、相手の性別にかかわらずトラブルに巻き込まれる可能性もあるから、逃げ場を確保してほしい。
自分の場合はオフ会じゃなくて昔のオタク友人だったけど、カラオケ室内で宗教に誘われて死に物狂いで逃げたことがある。
乙…最近はカードゲーム経由の勧誘増えてるらしいね
初対面異性２人、または男性に囲まれるのはやめた方がいいよね
カラオケって基本的に防音入った個室だしね
たまに行くけどカラオケ機器は音ミュートに出来るから室内はそんなに。隣の部屋は普通にうるさい。ホントはもっと別のところが良いけどオタトーク盛り上がってくると自分らも声デカくなるから選択肢ないんだよなぁ
なんか井戸端会議トピ、普通にかなり重い愚痴投げる人が多くて辟易してるんだけど、ああいう人は絡んでほしくてあっちに書き込んでるの？
クレムは愚痴トピでも絡んでもらえるんだからそっちに書き込んでほしい…
同じこと思ってた
ちょっと前にも別途愚痴トピ立てる？みたいな話出るくらいになってたよね…
自分にとってはちょっとした愚痴だと思ってたって人もいたけど、感覚ズレてる人わりといるってことなのかな
愚痴書いて慰めてほしい人とすぐヨシヨシしてかまう人が同居してるからどうにもならん感じになってると思う
ほぼ見なくなったな
平等に殴るべきとかいうコメしてる人もなんなんだろうね…前にトピズレ注意されたことを攻撃されたって書き込んでた人もいたし感覚が違いすぎる
愚痴トピは愚痴だから必ず構ってもらえるわけじゃないので、絡みや慰めを期待してる人にそれは厳しいかも
愚痴に反応が欲しい人はトピ立てても井戸端に書き込んでも文句を言われて大変だなぁ
平等に殴れって言ってた人？
井戸端はトピ文にはっきり書かれてるんだから、そら愚痴トピ行けって言われるのは当然でしょ
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平等に殴れって言ってた人だったら何かあるのかな？
井戸端会議のトピ文にはっきり書いてるって『明確な質問でも愚痴や吐き出しでもなく、トピ立てするほどでもないけど
なんとなく思ってることを言語化したり表では言えないことを語り合ったりなどにどうぞ。」のこと？
かといって愚痴トピでリアルの話もあんまりなぁ
病気トピとか表では言えないけど終わってる的なトピあるからそっちでいいと思う
創作関係ない話で返信欲しいなら別の掲示板か個人のブログにでも書いてればいいと思うけど
まあ一つ二つならスルーすればよろしいかと
自治するほどのガッツはないけど、愚痴トピにあったら「つらいね」と慰めコメントする内容でも井戸端にあったら「だから何？」って言いたくはなる。非表示にして終わらせるけどさ。
井戸端は基本ポジティブな場所だから許されてるけど、創作関係ない愚痴は本当に別掲示板か別SNSに発散してほしいかな
あと井戸端で愚痴る人はトピックごとの棲み分けを軽視してるから専用トピックを作ったとて反応欲しさで井戸端や物申す、愚痴トピに書きこみ続けると思うんだよね