創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: QZLzM7ia2ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《243》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《243》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月23日09:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

719 ID: qmieCkRK 2ヶ月前

カラオケオフ会って、堂々とオタ話するために個室であるカラオケに行くってだけで、歌ったりはしないものだとばかり…
歌うカラオケオフ会もあるんだ!?
歌うカラオケオフ会と歌わないカラオケオフ会、どちらが主流なんだろうか

724 ID: 24wp8gi0 2ヶ月前

何度もオフ会したり遊びに行ったりして相当仲良くなった人でないと歌ったことないな
堂々とオタ話する場合は歌わないカラオケオフ会の方が多かった

721 ID: v1T4xi3X 2ヶ月前

どうしたら良いですか?っていう相談系トピでトピ主だって色々聞いた上で判断したいことだってあるだろうに、トピ主が言う通りの行動をしないと「こうしろって言ってるのに言うこと聞かない!」ってキレる人怖い。ルールや決まりごとの話でないならコメ通りに従わなきゃいけないなんてないよね…

723 ID: W2g0bQ7L 2ヶ月前

それはそうだが、最初から自分の中で答え決まってるなら聞くなよ…ってなるな〜
せめて「こうする予定なので背中押してください」とかなら分かるんだが

725 ID: gm65yX2v 2ヶ月前

オタクってカラオケ好きというかカラオケ自信ネキ多いよな…
採点入れたり歌い終わった後に「いつもならもっと出るんだけどなー」アピする人に遭遇した時は謎の羞恥心を煽られた
そしてそういうタイプはイキってるわりに声でかいだけでそこまで上手くない

726 ID: R79K4Tay 2ヶ月前

カラオケトピ、水を差す気がしてこちらに…。
個室で2人きりの場合、相手の性別にかかわらずトラブルに巻き込まれる可能性もあるから、逃げ場を確保してほしい。
自分の場合はオフ会じゃなくて昔のオタク友人だったけど、カラオケ室内で宗教に誘われて死に物狂いで逃げたことがある。

732 ID: XbwcCe4N 2ヶ月前

乙…最近はカードゲーム経由の勧誘増えてるらしいね
初対面異性2人、または男性に囲まれるのはやめた方がいいよね
カラオケって基本的に防音入った個室だしね

728 ID: VOIwU9C5 2ヶ月前

鍵垢晒しの21はどうしちゃったの?
鼻息荒すぎてちょっと面白いだろ
22の言ってることもよくわからんが

730 ID: 9TQcAeyC 2ヶ月前

カラオケオフ会ってしたことないけどうるさくて喋れなくない?
カラオケってテレビにずっとなんか流れてるじゃん

733 ID: kB6ECZTX 2ヶ月前

たまに行くけどカラオケ機器は音ミュートに出来るから室内はそんなに。隣の部屋は普通にうるさい。ホントはもっと別のところが良いけどオタトーク盛り上がってくると自分らも声デカくなるから選択肢ないんだよなぁ

734 ID: 4hCfPHju 2ヶ月前

なんか井戸端会議トピ、普通にかなり重い愚痴投げる人が多くて辟易してるんだけど、ああいう人は絡んでほしくてあっちに書き込んでるの?
クレムは愚痴トピでも絡んでもらえるんだからそっちに書き込んでほしい…

736 ID: t9e5B1ME 2ヶ月前

同じこと思ってた
ちょっと前にも別途愚痴トピ立てる?みたいな話出るくらいになってたよね…
自分にとってはちょっとした愚痴だと思ってたって人もいたけど、感覚ズレてる人わりといるってことなのかな

737 ID: DJA2aTEj 2ヶ月前

ひとりごとは返信コメ貰いにくいから井戸端に書き込むのでは?という意見があったよ
実際、新年度始まったときの愚痴コメに優しい返信コメ付いたから井戸端だと相手してもらえると思った人が多いかも

738 ID: pFCJcQIS 2ヶ月前

愚痴書いて慰めてほしい人とすぐヨシヨシしてかまう人が同居してるからどうにもならん感じになってると思う
ほぼ見なくなったな

739 ID: D58YARet 2ヶ月前

平等に殴るべきとかいうコメしてる人もなんなんだろうね…前にトピズレ注意されたことを攻撃されたって書き込んでた人もいたし感覚が違いすぎる

740 ID: sTPNwySU 2ヶ月前

それな
一番平穏に続いてるの、もうQ&Aしかなさそう

741 ID: Do3xZUQz 2ヶ月前

愚痴トピは愚痴だから必ず構ってもらえるわけじゃないので、絡みや慰めを期待してる人にそれは厳しいかも
愚痴に反応が欲しい人はトピ立てても井戸端に書き込んでも文句を言われて大変だなぁ

742 ID: 1WCAwbnG 2ヶ月前

平等に殴れって言ってた人?
井戸端はトピ文にはっきり書かれてるんだから、そら愚痴トピ行けって言われるのは当然でしょ

743 ID: Do3xZUQz 2ヶ月前

742
平等に殴れって言ってた人だったら何かあるのかな?
井戸端会議のトピ文にはっきり書いてるって『明確な質問でも愚痴や吐き出しでもなく、トピ立てするほどでもないけど
なんとなく思ってることを言語化したり表では言えないことを語り合ったりなどにどうぞ。」のこと?

744 ID: L65cKjYT 2ヶ月前

かといって愚痴トピでリアルの話もあんまりなぁ
病気トピとか表では言えないけど終わってる的なトピあるからそっちでいいと思う
創作関係ない話で返信欲しいなら別の掲示板か個人のブログにでも書いてればいいと思うけど
まあ一つ二つならスルーすればよろしいかと

745 ID: 3D1LEn9s 2ヶ月前

自治するほどのガッツはないけど、愚痴トピにあったら「つらいね」と慰めコメントする内容でも井戸端にあったら「だから何?」って言いたくはなる。非表示にして終わらせるけどさ。

746 ID: iz731oWQ 2ヶ月前

この際愚痴井戸端立てたらいいよ
井戸端に重いやつ書いた人〜自分の居場所は自分で作って〜

747 ID: C6Jqn9O4 2ヶ月前

井戸端は基本ポジティブな場所だから許されてるけど、創作関係ない愚痴は本当に別掲示板か別SNSに発散してほしいかな
あと井戸端で愚痴る人はトピックごとの棲み分けを軽視してるから専用トピックを作ったとて反応欲しさで井戸端や物申す、愚痴トピに書きこみ続けると思うんだよね

750 ID: LMRDPzhl 2ヶ月前

746に同意
合わせてる人に合わせればいいわけで、合わせられない人に合わせる道理はない

748 ID: OUoAb8Vn 2ヶ月前

htrって言われてピキって過剰反応する奴いるけど
自覚あるならこんな便所の落書きなんて見てないで
練習でもしてろよ...だから上達しないhtrのままなんだろ

749 ID: LuYwOJjZ 2ヶ月前

自ジャンルで伸びなすぎて毎日病みまくってた雑絵のhtrがVのてぇてぇみたいなの描くようになってから4桁後半とか行っててすげえなVと思った
この前久々に流れてきたけど相変わらず雑で顎が尖ってた

751 ID: V9wpIH38 2ヶ月前

愚痴トピ、気が滅入りそうだから見に行かないんだけど、門外漢から見ると「愚痴」と「ひとりごと」が混ざってるから、分けたらいいのでは?と思ってしまう
例えばネーミングを分かりやすく変更して
「絡みあり構ってくれ愚痴トピ」「書き捨てひとりごとトピ」とかさ?
井戸端トピは今まで通り創作関係ないけどポジティブなもので、ネガティブなものは、絡み有り無しで分けてトピ立てしたらどうなんだろ?

752 ID: 3D1LEn9s 2ヶ月前

昔は愚痴トピって名前だったんだよ〜それが、ひとりごとにある時から変わってた。相談もなく固定トピの略称全て更新されてたから管理人の意向なんだと思う。

754 ID: V9wpIH38 2ヶ月前

管理人の意向だという記載は無いんだよね?
それなら同じように一斉に変更して構わないということでは?

757 ID: 3D1LEn9s 2ヶ月前

754 自分がそう思ってる(から触る気がない)だけで、管理人ですと名乗ってるわけじゃないから、754にガッツがあるなら貼り付いて全てのトピのナンバリング変更時に勝手に変えてもいいと自分は思うよ〜(ここの住人がどういう反応するかまでは責任取らんが)

760 ID: V9wpIH38 2ヶ月前

757
ごめん、自分は751に書いた通り愚痴トピはノータッチだし、井戸端も覗かないので、よく使って不満持ってるらしき人が変えたらいいのでは?と思って
下の755に書いたんだけど、自分は物申すが美容で埋まってウザいなと思って隔離トピ立てたからさ

753 ID: XcT214f3 2ヶ月前

美容トピはすぐトピ立ったのに、創作関係ない用のトピが立たないのはなぜだろう
そもそもココに書き込みにくるなっていうのはごもっとも

755 ID: V9wpIH38 2ヶ月前

美容トピは物申すが美容の話題で埋まって邪魔だなと思ってたので、私が美容トピ2を立てたよ(美容トピ1の立った経緯は知らない、ごめん)
美容トピ2を立てたけど、まだ物申すが美容の話題で埋まることがあるから、美容トピ3を立てる時には「隔離トピ」って明記したよ
私はクレムで美容の話をしたいんじゃなくて創作の話をしたいんだけど、いくら言っても美容の話をしたがる人が居るので、隔離トピとして立てた

766 ID: 8Jx1bcKy 2ヶ月前

755
あなたでしたか!ありがとう!
美容トピ行けって誘導できるのありがたい
そもそもクレムで美容の話すんなって思うけど、なぜか執念深くする奴いるから…

785 ID: T4IHlydY 2ヶ月前

美容をしないと頒布数落ちるから確定申告の経費に美容費(美容院、服、ネイル、マツパ)は含まれるって本気で語ってる人たちがいたのをなんとなく思い出した

756 ID: sW7RmK5y 2ヶ月前

首コリ眼精疲労対策トピ有益すぎる
こういうトピもっとあがってくれ

850 ID: K2oOD7MA 2ヶ月前

このコメ見てとんでったらマジで有益すぎた
首と肩のために生活そのもの見直してるけど、本当にダメな時の対処が見つかって感謝しか無い
私の創作活動で熱意の次に必要

758 ID: jE3fnABN 2ヶ月前

合同相手がAIかもしれないトピ、相手の事htrって思ってたのに合同誌出すんだ…って思った。htrで信用ない人とお金絡む事するの凄い。

759 ID: KL0uotzv 2ヶ月前

そもそも井戸端会議が明るい話題だけ!ってのがよく分からないし自治っぽいんだよなぁ
あんまりおもしろくないから見てなかったけど、そういう空気ができてたんかね
愚痴トピ立ったときにあっち行けあっち行けする自治厨を放っておいたからこうなったんだなって感じがする
有名な「⚪︎⚪︎が△△を攻撃したとき、私は△△じゃなかったので」の流れを感じる
当然の流れ

761 ID: 9ilXWI2h 2ヶ月前

やたらと被りを気にするhtrいるわ
何に怯えてるのか知らんけどいちいちそれを口に出すんだよな…「これを描きたかったけど他の人と被ったのでやめました」みたいに
ただ普段の作品のネタも誰でも思いつきそうなものしか描けてないからどこからを被りとしてるのかマジで謎

762 ID: t58ZxihC 2ヶ月前

自分も短期間でかなり文体が変わったというか、練習前と練習後の作品でブクマ数が一気に跳ねたからAI疑いトピ読んで怖くなった…
最近オフもやり始めて本気で上手くなりたくなったから練習したんだけど、周りからAIだと思われてたらどうしよう…

765 ID: okARjaip 2ヶ月前

横槍でごめんだけど、気にしなくていいと思う。
そもそも添削してもらうだったりで文体って変わるし、文章力の本読んだり、商業読むと結構引っ張られるとかはあるから……
合同誌お相手もAIじゃないんだろうな、と思ってる。AI使うなら最初から使うし……。

767 ID: ezonUTMu 2ヶ月前

わかる~でも練習前はともかく練習後なら大丈夫だと思うよ!AIの小説って設定詰めても無難な文章しか出力できないから、磨きがかかってる状態なら間違われることなんてないよ〜

775 ID: t58ZxihC 2ヶ月前

ありがとう〜
そう、一般小説の他に文章の本とかも読んだからかなり変わったんだと思う…引っ張られるのあるあるなみたいでちょっと安心した
磨かれたと思ってこれからもがんばる!
ありがとう!

783 ID: rJhDkc2N 2ヶ月前

でも本当はAI使ってるんでしょ?

795 ID: j3htLBCI 2ヶ月前

大丈夫、aiか人かはわかる
わからない人の方が多分多いかもしれないけど、ちゃんと届いてる人には届いてるよ
aiの出力する文章、全然魂こもってないし平坦か冗長なだけだから読み応えがないしこちらの感情揺さぶられない

836 ID: C7SiXOYf 2ヶ月前

783
イラストレーターに線画出せとか言ってる人?

764 ID: geV9ExF8 2ヶ月前

愚痴トピって「TwitterなどのSNSで本当は言いたいけど言えない愚痴や吐き出しを書いてみて下さい。」とはあるけど、創作の愚痴じゃないとダメとは書いてなくて、「創作に影響を与えかねない情勢や私生活の悩みってあるよねー」程度に流し見してた

運営ならともかく利用者が掲示板に対してそこまで異常に自治したがるのはよく分からん
そういう人は新しい掲示板つくって運営した方が精神上良さそう

780 ID: q2OuFnI4 2ヶ月前

>cremu(クレム)とは
一次創作、二次創作関係なく、イラストや小説、漫画、雑談等、創作に関わることはなんでも投稿できます(一部抜粋)
https://cremu.jp/about

創作に関わることはなんでも投稿できます
そもそもとして日常生活の愚痴の吐き出し場所として想定されてないよ

786 ID: geV9ExF8 2ヶ月前

言いたいことは分かるけど、創作者が創作に影響しかねない悩みを吐き出したいときの箸休めとして愚痴トピどうぞってことなんじゃないのって話。

愚痴トピがダメなら運営がとっくに注意喚起してるし、スパムトピならまだしも、何でそんなに鼻息荒く自治したがるんや。

805 ID: 3MwK0bYo 2ヶ月前

今の状況は箸休めレベルを超えた頻度で創作に関係ない愚痴が書き込まれてるから「おかしくない…?」「なんか雰囲気変わったくない…?」って声がちらほら散見されてるわけで、そこに「創作の箸休めとして日常の愚痴は愚痴トピへどうぞって話では?それは自治では?」って言いはじめるのは話が噛み合ってないように感じる

864 ID: geV9ExF8 2ヶ月前

cremuも愚痴トピも高頻度で見てないから雰囲気変わったかは分からないけど、愚痴トピで創作以外の愚痴はするな⇒井戸端会議トピで愚痴はするなって追い出そうと攻撃するのは流石に自治しすぎでは?って話だよ

「創作の箸休めとして日常の愚痴は愚痴トピへどうぞって話では?それは自治では?」ってどういうことかちょっと分からなかった

768 ID: dOnymqwG 2ヶ月前

井戸端のトピ文の「愚痴や吐き出しでもなく」が読めてないやつ多すぎじゃない?
トピに反してることを注意されたら「自治だ!」って騒ぐの滑稽なんだが…

776 ID: 1MvI2N0a 2ヶ月前

その後の「トピ立てするほどでもないけど なんとなく思ってることを言語化したり表では言えないことを語り合ったりなどにどうぞ。」は?
井戸端に書いてる人は愚痴のつもりないかもよ

787 ID: mGRLhSBs 2ヶ月前

前に愚痴のつもりなかったって言ってる人いたね
でも注意されたならそうなのかって聞けばいいだけなのになんで騒ぐんだろ

769 ID: c7o8UtIs 2ヶ月前

書き手初心者って成長したかったら読書力が増えると思うんだけどどんな書籍でも読めば読むほどボキャブラが増えていくし、書けば書くほど細部に目が行って丁寧な作品に仕上げられるようになるってよくある成長だと思ってたんだけど成長したのかなと思われずAIを疑うレベルの変化って元が相当なhtrだったって事なのかな

770 ID: c7o8UtIs 2ヶ月前

作品の雰囲気が変わったなら好きな小説家ができて作風がその人の作品に寄ったってパターンの方がまだありそう

779 ID: jE3fnABN 2ヶ月前

そもそも文法めちゃくちゃで、日本語が怪しいレベルの文字書きが急に整然とした文章出してきたらビックリするかも。

778 ID: fmaCcz5r 2ヶ月前

そんな人を合同誌に誘うか…?

771 ID: T4IHlydY 2ヶ月前

Xのおすすめタブとかインプレっていつごろ出来たんだっけ
自分も数字減ってるけど元々おすすめタブいらないしこれで拡散されて数字伸びるのもなんかなって思ってたからおすすめ登場前の時代に戻ったと思えばまぁ妥当な数字だなと思ってる

772 ID: xwIPvXoT 2ヶ月前

ライバル心はめちゃくちゃあるけど、数字とかチヤホヤとか全く気にしてないから共感できなかった
良い作品を見ると自分も良いもの作るぞ!うおー!ってなるというか、ライバルの作品を見ると自分の中で課題や目標が見つかってそれをクリアするように努力するから、比較対象は自分自身なんだよね

773 ID: yu5VIGQH 2ヶ月前

イェーイトピが上がってきてて、当時トピ主の呼び名がいつの間にかイェーイになってて爆笑したのを思い出した
イェーイ元気かな

774 ID: hYZ7inWa 2ヶ月前

普段から漫画あんま読まないらしい相互が出した漫画、何が言いたいのかわからなくて感想にしばらく困ったの思い出したや

781 ID: zqeO1Mrb 2ヶ月前

というかAIに添削してもらって表現変えるのそんなに問題だとは思わないけどな…シナリオをAIに文章にしてもらってるってわけでもないし
誤用を指摘してもらうのはOKだけど、より良い表現のアイディアを出してもらって採用したりしなかったりするのはNGみたいな感じ?

782 ID: ql4XhpOb 2ヶ月前

私もコメ主寄りの意見。
個人的には「より良いアイデアを出してもらって採用可否は自分で決める」はありじゃない?と思うけどな。
それって誰かに読んでもらってアドバイスもらうとか、出張編集部とかに言ってアドバイスもらうのと同じじゃない?
全文流し込んで全部AI通りに書き換えるんだったらちょっと微妙……というか、なにが楽しくて書いてるの?とは思うけど。

788 ID: aGebmDvs 2ヶ月前

そもそもChatGPT(OpenAI)は無許可学習で色々訴えられていて、
ニューヨークタイムズからされた訴訟とかはまだ結果すら出ていないので、そこを問題視してる人が多いんだと思うよ
「AIだからダメ」なのではなく、「無許可で他人の何十億もの文章を読み込ませたものを使うことに対する忌避感」が根底にあると分かっていなければ話が平行線になると思う

789 ID: lix5eRNb 2ヶ月前

「ちょっと賢い類語辞典」レベルの使い方なら、結果的に固有の表現をパクったことになんてならんと思うけどな〜
「小説を書いてもらう」ならどこかの誰かの丸パクリだったりツギハギになる危険性もあるけどさ

絵で言うなら「柔らかい雰囲気にしたいなら水彩ブラシを使ってみては」って提案されてるくらいの感覚

793 ID: u4UAPcyD 2ヶ月前

多分どんどんと依存が進みそうだからじゃないかな
誤用指摘ぐらいならいいよねから、アイデア言い回し採用に無自覚でなりそう

楽な方向に流れるものだし
行き着く先は創作の楽しみがなくなって筆折ることになりそう

794 ID: Z2yTkR4o 2ヶ月前

788
当時は合法扱いされていたものを訴えられてるから判決がどうなるかは見ものだけど
既に似たような裁判でOpenAI側が勝ってるんだよな
そもそも訴訟が取り下げられた例すらある

根底にあるのはAI開発段階では権利者の許可がなくてもデータ学習できるというものであって、著作権とか違法アップロードとか関係ないんだよね
ネット上にある無限のソースやビッグデータを学習対象にして良いというものだったから
なのでAI開発段階での違法性を主張しても、法律変えた後じゃないと勝てないとは思うけどね

データセット作成についてはAI開発段階なのかAI利用段階なのかで意見分かれてるから、そこが...続きを見る

799 ID: lTgEh08s 2ヶ月前

788
知らなかった
文章すらパクりまくってるなら、表向きやらないと公言してるアイデアパクもやってそうで怖いなあ

802 ID: onPXtJMB 2ヶ月前

どちらにせよ一次情報見て自分でジャッジしな〜
SNSやこういう場所で誰かの解釈や誘導混じりの伝聞で「そうなんだ知らなかった。じゃあ○○だね」は愚か

806 ID: LcSPHxrC 2ヶ月前

最近界隈の字書きみんなAIに整えさしてんのか、どれ読んでも同じような文章で全部似た作風に思えてくるんだよね
ってchatGPTに愚痴ったら
『めっちゃわかるううぅう』とか言ってたし皆使ってんじゃない?
好きにすればいいけど、本で買うのはやだな~なんとなく

810 ID: aGebmDvs 2ヶ月前

794
Alternet含む3社がOpenAI訴えたときの結果は「当事者適格がない」なので、OpenAIがクリーンだと全面的に認められたわけじゃないよ
そもそも海外の判例なので「棄却」と「却下」がごちゃ混ぜになって情報が錯綜してるんだよね
事実ニューヨークタイムズの件はまだ続いているわけだから、
時間が経って色々整備されててからの今後が大切になってくると思う

私は絵字両刀だけど、イラストで「ラフから超有名キャラクターが生成された」例とか見てると
「自分の意図していない剽窃」が怖くて使えない
あと793コメで言われている通り、イラストでAIを一部使用し始めた人はどんどん依存が強...続きを見る

838 ID: C7SiXOYf 2ヶ月前

806
それ試しに逆のこと言ってみな 同意してくれるから
よほどの反社会的な意見じゃない限りユーザーに寄り添うようになってるからね…AIが同意してくれたからそう!とか言ってるの本当に恥ずかしいよ
AI使わない方がいいタイプの情弱

873 ID: cmLv7kN3 2ヶ月前

806おもろ
アホな陰謀論すら聞き方次第では肯定してくれるよ
お外でチャットAIの回答をソースに何かを語らないようにね

790 ID: tKeEgR65 2ヶ月前

自分はイラストにあんまり興味ないからまだそんなに脅威を実感してないんだよな
誰しもが簡単に漫画を描けるようになってようやく感じるのかも

それよりは実在の人間の写真使ってポルノ作ってる方が問題だと感じる
この間芸能人の顔から下をAIで露出高い服に変えてるアカウント流れてきて最悪だった
過激な反AIはイラストのことしか眼中にないし

825 ID: VJjQyU6p 2ヶ月前

ちょっとわかる

写真のAIもやばいし、音声のAIも怖い

830 ID: XbwcCe4N 2ヶ月前

同級生や卒業アルバムの写真でAIポルノもあったね
絵より害悪

791 ID: EmBvcCVY 2ヶ月前

男オタはエロ一枚絵でも抜けるからAI絵が脅威に感じて熱心に活動してるイラストレーター多いのかなと思う

792 ID: 9GvAxM3j 2ヶ月前

なんかAI絵で抜いて賢者モードになってから反AI活動してる人とかいそう

796 ID: u4UAPcyD 2ヶ月前

漫画は複合スキルが必要だから例えAIが発達しても誰でも気軽に作るのは無理そう
舵をとる本人のスキルがないとおもしろくならないよ

797 ID: j3htLBCI 2ヶ月前

てか吐き捨てとか自分の感情の整理だけど誰かに見て欲しいだけで絡まれたくはないって感じだから吐き捨てトピが欲しいんだよな
ひとことでもレスでも絡まれたくない
gptだけでは物足りない時だってあるよ、人間だもん

798 ID: lTgEh08s 2ヶ月前

吐き捨て用のSNS垢作るとか

800 ID: 6HxMUEl0 2ヶ月前

公開愚痴垢でも作ったらいいんじゃね
鍵引用を「絡まれた」とカウントしなければだけど
ネットで誰かに公開した時点で絶対絡まれないってのは無理

801 ID: zkp6rIej 2ヶ月前

それを見た誰かも人間だから絡む自由があるよね、人間だもん

809 ID: 53ktDzTB 2ヶ月前

見て欲しいけど絡まれたくないって無理ありすぎ

811 ID: n9MQEuiw 2ヶ月前

それこそチラ裏案件でしょ
誰かに見て欲しいけど返信はされたくないってなら、そういうサービス使うか作りなよ…

815 ID: aSHFDYix 2ヶ月前

書き捨ててその後見なきゃいいんじゃね?
通知も来ないしSNSより「吐き捨て」に向いてると思うけどな

803 ID: zQ3UuBsS 2ヶ月前

ところで、性格悪いトピと愚痴ひとりごとトピって何が違うの?使い分けされてるのかな?

808 ID: PhtFz18C 2ヶ月前

何も違わん

814 ID: WSGaLyCs 2ヶ月前

トピック文章が読めない人間が炙り出されてて本気で怖いんだが…※を読み飛ばしてるのか…
少し前ここは5chに比べると文章読める人間が多いって言ってる人がいて内心同意してたけど、最近の流れを見るとそうでもないかも…と感じてしまう

816 ID: KZ1XtVTj 2ヶ月前

5chの人が流れてきてるからだよ

818 ID: DqYexnBP 2ヶ月前

5chもここもちゃんとじっくり読んで書き込んでる人ばかりじゃないよ
匿名掲示板なんてそんなもん

821 ID: WSGaLyCs 2ヶ月前

5chの人間は基本スルースキルは高いからそれもそれで違和感ある
もし流れてきてるとしたら荒らしか荒らし的振る舞いをして追い出された人な気がする…そういう人が文章読めない傾向にあるし…

824 ID: v8pqcfVn 2ヶ月前

スレとか言ってる人はまぁ間違いなく5ch民だろうね

832 ID: Exh1HA3j 2ヶ月前

いや前から全然そんなことなかったよ

891 ID: XhKrdY4D 2ヶ月前

スレ呼びほんと増えた
結構流れてきてそう

822 ID: Gj42Trzy 2ヶ月前

自界隈にも○ページ行かなかったごめん〜!とか言ってる字書きいたけどどういう心理なんだろ
ページ数が売りなの? 300ページ以上なら買います!300ページ以上であることが○○さんの良さですよね!とか言われてるの?

834 ID: 3D1LEn9s 2ヶ月前

わからん。みんな500p以上出してて「えっっ300pなんですか?でも◯◯さん書き始めたばっかだし仕方ないですよぉ〜」とか言われるのかな?地獄のような界隈だな。

823 ID: SRgmbqeI 2ヶ月前

自ジャンルにもいるわ鈍器本であることが誇りの人
別にそれはいいんだけど、イベント前に「今回200Pしかないですごめんなさい!」とかすげー騒いでるから80Pしかない本のサンプルやお品書き上げにくくて嫌だったな

826 ID: yrq3hIsJ 2ヶ月前

痛い人あるある
自分が痛いだけなのに属性が叩かれたと思い込む

895 ID: XhKrdY4D 2ヶ月前

ほんこれ
属性じゃなく人間性で嫌われてんだよって言う……

828 ID: cD5zZRLF 2ヶ月前

100%人力の微妙な文章と、AIに手直し頼んだ読みやすくて面白い文章だったら、読む側として後者の方がいいな……

829 ID: 3D1LEn9s 2ヶ月前

義理買いって、本を出してる相手のためを思ってやる行為じゃなくて、(気まずさに耐えられない)自分の為にやる行為だから、何を言ってもやる人はやるし止められないもんだよ…

831 ID: FQw4secl 2ヶ月前

前ジャンルの知り合いが挨拶のためにスペース来てくれて、絶対原作知らないのにこっちの新刊買ってくれて本当に申し訳ないと思う
ほんとにいいんですよ買わなくて!って強めに言ってるけど買っていく

892 ID: L8tbzmHR 2ヶ月前

本当に読みたい場合もあるよ
仲良い人が今どんな文章を書いているのか見たくなって買うことがある

833 ID: U3oROZrs 2ヶ月前

担当者って一緒に組んで仕事をする相手みたいに思ってたけどそんなに担当者の意向組まないといけないものなのかな。やり直しで返されたネームをそのまま再度送ったら通ったなんて話も聞いたことあるし関係がよくわからないな。

835 ID: ErkBcaIs 2ヶ月前

というか「自分はこう思う」「そのアドバイスはこうだから違うと思う」みたいな話し合いにはならんの?
トピ文では省いてるだけかもしれないけど、たまに似たようなトピ立つとみんなそうだから…上下関係みたいになってるのかな

837 ID: R79K4Tay 2ヶ月前

「cremuで創作以外の内容は投稿してはダメ」vs「愚痴トピで創作以外の内容は投稿してはダメ」vs「井戸端会議トピで愚痴を投稿してはダメ」の層が意見が噛み合わず文句言い合ってるの、正直端から見ると面白い

839 ID: xzWHqoXA 2ヶ月前

全員が常に張り付いてて全部のコメント見てるわけでもないし、仮にそのときにいる人の意思を統一してローカルルール決めたとしても意味ないんだけどね
いくらでも自演できるし

882 ID: L6tDRzu2 2ヶ月前

愚痴は全部チャッピーことChatGPT に聞いてもらえ良いよ

840 ID: M3w5yVUp 2ヶ月前

美容トピ見て思うけど見た目気にするよりも中身をなんとかしたほうがいいんじゃと思う人が多い

844 ID: 9hel4Nyw 2ヶ月前

よく言われることだけど、見た目がある程度良くないと中身を見ようと思わないんやで

846 ID: 3D1LEn9s 2ヶ月前

844 横だけど840がいってるのは「見た目は必要ない」みたいな話ではなく「中身がやばすぎる」って話だと思うよ…

855 ID: nA34MSN2 2ヶ月前

840は「見た目を良くしたい」に「人から好かれたい」というような意味が含まれてるという前提で書き込んでるという学びがあった
中身がなんともならない、どうでもいい、取り繕えるから見た目をどうにかしたい人もおるんやで

871 ID: apyVW37N 2ヶ月前

855
更に横だけど前半部分の日本語が怪しいのと全体的に会話が成立してなくて一方通行コミュニケーションになってるよ

872 ID: 29yz8Ehm 2ヶ月前

乱暴に言うと「人に好かれるために綺麗になりたいとか誰も言ってねーのに人に好かれるためのアドバイスしてくんな」ってことでしょ

877 ID: ae8TzqXN 2ヶ月前

840は批判と皮肉を述べただけで助言や説教はしてないだろ。聞かれてないこと全部話すやん

884 ID: L6tDRzu2 2ヶ月前

840わかる。些細なことで攻撃的なレスついたりするのドン引きする。

若い時はともかく30過ぎると中身が外見に滲み出てくるから、誤魔化しても無駄になるんだよね。
で、中身って若い時からの積み重ねで熟成されるから、付け焼き刃じゃダメになる。

886 ID: r6mEdiFI 2ヶ月前

若いときの積み重ねの結果こんなサイトのこんなトピにいて他人の性格にごちゃごちゃ言ってるの?

841 ID: DHm5XkxT 2ヶ月前

ジャンル熱が冷めたあとは原作自体は相変わらず面白いと思ってもBL同人全然興味ないしもう全然二次を面白いと思えなくなることが多いことに気づいた
悪感情は一切なくてスッと興味がなくなる

883 ID: b0Q3sFMl 2ヶ月前

これあるあるなのかな。自分もそうだ

845 ID: 3D1LEn9s 2ヶ月前

多分オタクの大袈裟な言葉選びなだけだとは思うんだけど「既刊だけのサークル参加って迷惑ですか?」って本気で聞いてるなら判断能力やばくないか?と言う気持ちにうっすらなる。
「既刊だけのサークル参加だと浮きますか?」くらいの意味で使ってんだろうけど…

847 ID: McWgtbI1 2ヶ月前

絵でも文章でも「AIが描いた・書いたものはわかる」って言ってる人よく見るけど答え合わせした上で言ってるのかな
AIだと思ったらやっぱりそうだった(作者がそう言ってた・書いてあった)ケース以外わかんなくね
特に何も思わなかったものが実はAI生成だったケースってカウントできないよね

848 ID: Taln9c4m 2ヶ月前

そうそう わからなかったケースは数えないから百発百中になる
それどころかAIっぽいと思っただけで「見抜けた」って認識するヤバい人もいるから百発百五十中とかになる

856 ID: bulgDcze 2ヶ月前

それ言ってる人「見抜いてしまう私」に酔ってる高尚様の一種だと思ってる

851 ID: u4UAPcyD 2ヶ月前

先を見据えた法整備をきちんとして最初からAI生成としっかりわかる仕組みだったら
もっとスムーズに浸透発展したんじゃないかな
技術は素晴らしいものなのに。人間は愚か

852 ID: GJrXTYEW 2ヶ月前

クレムでしか過激派というのを見ないので個人的にはかなりスムーズに浸透していってる気がする

861 ID: u4UAPcyD 2ヶ月前

Xで表にだすとAI推進派に嫌がらせされるから
言わない触れない人多いよ
自分の絵を読み込ませたAI生成絵をばら撒かれたり、偽のアカウントつくられたり粘着されてるのみたら怖くて言えないよ

863 ID: Fox13TRW 2ヶ月前

声を上げず使わないだけなら「スムーズに浸透」の阻害にもなってないからなあ
必要なくて使ってないワイと変わらんやん

966 ID: 52L96Nwl 2ヶ月前

AI開発やってる人も反対派に嫌がらせやクソリプ送られまくってるから、どっちもどっちよ
人間のやることは変わんないよ

853 ID: eNRMIvnL 2ヶ月前

しりとりトピのすもうの絵可愛いと思ったけどよく見たら左足ねじれてる?真ん中の影なに?ってAI疑っちゃった…ちょっとでも変なとこあるとすぐAIか?ってなるの自分でもやだけど気になったら終わりだな

858 ID: hGF9k4xo 2ヶ月前

描いたものだけど ごめん、デフォルメ苦手でいろいろおかしいかも
真ん中の影は横綱の派手な前掛け描こうと思って一瞬でめんどうになったのをごまかしたw

859 ID: eNRMIvnL 2ヶ月前

そうなんだ!ごめんね
足はねじれにも見えるけど、むちむち感の演出かなとも思ったw
お顔が可愛くて好きだよ!
サラッとした線がすごく描き慣れてる感じがして上手いね

854 ID: XtZIW0uP 2ヶ月前

今回A5サイズになります読みにくくてすみません!って言う字書きもいたなあ
自分含め共通フォロワーにA5の小説本出してる人たくさんいるのに

893 ID: L8tbzmHR 2ヶ月前

そういう無神経さってちょっとずつ蓄積されて嫌われていくよね

945 ID: vBTmlwes 2ヶ月前

誌面がでかいからA5読みやすい
値段のメリットばかり言われるけど単純にA5が好きな人間もいるんだよねぇ
そこまで言うなら無理やり文庫にしたらいいのに

857 ID: ZMCGJPW7 2ヶ月前

AI使ってるのって結局おもちゃとして使ってる一般人か、絵師に憧れて闇堕ちしたhtrか、胡散臭い青バッジぐらいなんだよなぁ

862 ID: ZIzMkCDU 2ヶ月前

プロの漫画家も一部の背景とかで使ってるよ
イラスト生成に限らなければもう普通に使われてるし

865 ID: L0T93IGK 2ヶ月前

AI反対派「お前の絵AIだろ! 作業途中のスクショ見せろ!」
絵師「AIじゃないです。証拠に線画と色塗り途中の絵上げます」
別の反対派「AI推進派のせいで絵師がこんな対応をしなきゃいけない! AI推進派は恥を知れ!」

ってやりとりをXで見て笑った
絵師にふっかけたの明らかにお仲間だったのに「推進派が線画や色塗り途中の絵を学習するために反対派のフリをして出させた」ってストーリーを後付けしてた

866 ID: Xfi3k6cK 2ヶ月前

わろた
自分が絵師なら反対派と距離置くわ

942 ID: reEFDdOc 2ヶ月前

自分をネタに叩きたいだけだからどっちとも距離を置くが正解

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