創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: xleRCTXI3ヶ月前

絡み・レスバの『表出ろオラ』トピ《3》 絡まれることを前提...

絡み・レスバの『表出ろオラ』トピ《3》

絡まれることを前提としてコメントしたい人向きのトピです。
また荒れやすい内容で熱が入っている話題で討論・議論・レスバしたい人向けの場外乱闘や
cremu内で絡まれた時、あまりに長い応酬の誘導先として使って頂いても構いません。
※「他所でやってくれ」と思った時の誘導にも活用ください。
※元トピから移ろうとしない荒らしのような応酬は『通報共有板』トピの活用も検討ください。
※議論やレスバが主旨のトピですが、誹謗中傷や煽りのような言葉使いは控えてください。

●本トピは《02月03日07:52》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/3101/topics
【固定タグ(コピペ用)】
表出ろオラ

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みんなのコメント

377 ID: 39k6ZfUi 4日前

神がエロ造語をつくると流行って結果的に造語じゃなくなってエロ同人用語として定着するから、最終的に神は造語を使わないように見えるんじゃないかと推測
オス子宮とかお〇んぽケースとかも恐らく第一人者がいたはずなんだよな

379 ID: 6BqWS2an 4日前

たしかにな〜
でも例に挙げてる言葉からも分かるように、定着するものは何を指してるか分かるし秀逸なんだよね
肉シコリは何を示してるのか分からないし、センス無いから笑われちゃったんだろうね

409 ID: HROrtG3c 4日前

造語じゃなくなることはないでしょ 単に「定着した造語」になるだけ

428 ID: riQhRUwe 3日前

それ言い出すと言語の全ては造語だけどね

378 ID: LaUqWmMz 4日前

結局のところ、共感されない造語って自分しか使わないから誰にも意味が通じなくて話も通じなくなるんだよね
変な業界用語とか使いたがるのも似たような思考を感じる
特に、通じなかったら言い直すんじゃなくて意味の説明しはじめるやつ

380 ID: hbF8rLj5 4日前

多分エロ造語アンチが見たら卒倒する勢いでエロ造語使いまくってるし♡汚喘ぎ乱舞してるけど毎回ブクマ4桁取っててすまんな

382 ID: SyEB3Q8i 4日前

物申すとかでも言われてたけど、エロ造語♡喘ぎ執拗に叩いてる人ってエロ書けなくて嫉妬してるだけなんだろうなって今回の流れ見てて思ったわ

383 ID: uWCGisPx 4日前

こういうところでわざわざ新規コメしてまで自慢せずにはいられない人って、ブクマされるけど感想は貰えないとか、実生活が充実してないとかなのかな
何かしらの屈折した欲求が溜まってそう

384 ID: e3F4nuAk 4日前

クレムの言うとおりにしても四桁取れないけどクレムで嫌われがちな事やったら四桁行く
世間では人気で表で言えないことをここで言ってるだけだから

385 ID: bqYzUOV6 4日前

383
お手本のような負け惜しみで草

386 ID: SyEB3Q8i 4日前

383
そのコメ自分にもぶっ刺さってるけど大丈夫?

387 ID: wHmVPJvN 4日前

すごいな
自分は♡喘ぎ書いてみたら天井とったけど達成感より虚しさが勝って、ちゃんとした小説で頑張ることにしたよ(そこそこ結果は出てる)
♡喘ぎで満足できるのって幸せなことだね

388 ID: WqUt9JzN 4日前

387
めちゃくちゃ顔真っ赤にしながら書き込んでそう

389 ID: C8VXzqWA 4日前

388
387に顔真っ赤要素無いから388の自己紹介か?

392 ID: stBH0ZuX 4日前

エロ造語って何?お ちん ぽみるく みたいなこと?

393 ID: osIXwniE 4日前

自分は♡喘ぎでもシリアス長編でも天井とったけど達成感より二次の数字で一喜一憂する虚しさが勝って、商業で頑張ることにしたよ(そこそこ結果は出てる)
二次創作の天井で満足できるのって幸せなことだね

394 ID: pLsxPf2q 4日前

393
マウント返し好き

395 ID: zyI0A8tG 4日前

ここでわざわざそれで満足できるのすごいね、私はもっとすごいですけどってマウントってくるの悔しすぎでしょw
みんな創作に真面目に向き合っててえらいえらい

396 ID: gUG9L4ym 4日前

エロ造語→エロ造語はhtr→エロ造語で4桁ブクマ→♡喘ぎで天井→二次で天井取って商業デビュー→たかが創作に熱中してるのくだらな
ここだけでマウントが5連鎖してて草

397 ID: r3zsVGcE 4日前

396
そのうち石油王が出てきそう

398 ID: x3Jonyk0 4日前

393
同じ構文使うために嘘ついて虚しくないんか…?
あと、マジレスすると、387は♡喘ぎという中身の伴ってないもので天井とっても満足できないから中身を伴わせるって話だから、煽り返せてないのでは…もっとちゃんとして〜!

400 ID: cN9JY05h 4日前

398
393は嘘判定なのに何で387は真実だと思うの?
393がマウントするために嘘ついてるなら387も380の4桁ブクマに対抗するために嘘マウントしてるかもしれないし、387が真実だと思うなら393だって真実かもしれなくね?
どっちも証拠もないんだから

401 ID: zyI0A8tG 4日前

398
二次創作って中身のないもので天井とっても虚しいから一次創作したよってちゃんと煽り返せてるのでは?

402 ID: zyI0A8tG 4日前

400
そりゃ本人が必死に自演擁護してるから
自分の書き込みは嘘じゃないってわかるじゃん

403 ID: tr4cEIYJ 4日前

400
構文使うために無理やり当て嵌めてる感じだからじゃない?

404 ID: 5Xh3DnYJ 4日前

403
4桁ブクマに対して「♡喘ぎ天井」「ちゃんとした小説(そこそこ結果出てる)」って必死感溢れる対抗してるから同じ構文で返しておちょくられてるだけに見えるけど
客観的に見てたら頑張って無理やりマウントしてる感あるのは387も同じなんだよな

405 ID: CLZveHbf 4日前

387も393もレスバで引き下がれないから必死で嘘ついてるだけに見えるわ
どっちかだけ真実に見えるのは認知歪んでる本人だけだよ

406 ID: fXecbwCS 4日前

まぁ一番痛いのはこんなところで自慢始めちゃうコメ主である380だから、387も393も可愛いものだよ
レスバトピで構ってもらって満足できてるといいんだけど…

407 ID: k6M4EyU2 4日前

マウントするのもアレだしよくある男性向け表現に対して謎に粘着して叩いてた人たちも痛いし、この話題に必死になってる人間全員痛いって事でFAやな

408 ID: vPnaDbdH 4日前

別名義でどっちも書く。自分の作品はどっちも気に入ってる。攻めと受けによってとか、書きたいシチュエーションとかストーリーによって使い分けてる。

抜き目的の人は文法とか無視でとにかくドエロ!を気に入ってくれて、オ○ズにして何度も読むためにブクマ多くなるのかな〜と思うことはある。(ジャンル者に加えて抜ければキャラ知らんでもいいですらしき人もブクマしてる感じ)

かなり前から文末に句点を打たないパンパンドピュドピビクビクみたいな音だけの地の文入れるようにしてみたんだけどこれもウケがいい。
文章整えて綺麗なエロが抜けないと言うつもりは全くないんだけど、なんかもう抜き用の文て違うものだと自分は...続きを見る

410 ID: NnwIaQ31 4日前

物申すで出てたけど真面目に書いたストーリー重視小説が、アホえろ♡乱舞文法無視小説に負けるってのは純粋に需要で負けてるって事実だと私は思ってるんだけどみんなはどう思ってる?
支部のブクマはただ単に需要の数だと思ってる
ああいう人って旬ジャンルの覇権カプの人にも簡単にブクマ稼ぎやがってってキレてるのかな

411 ID: 46Brtk2V 4日前

そう思う
根本的に二次創作自体が需要>クオリティで評価されるものだと思うんだけど、その中でも小説(特に支部投稿されてるもの)は圧倒的に需要の差が数字に出るジャンルだよね
そもそもアホエロ小説とストーリー重視健全小説自体同じ土俵にないから比較してキレるだけ無駄なんだよな

412 ID: Xy2FCLkc 3日前

ちゃんとした小説に評価が与えられるって思ってることに驚き
それってしっかり練られた小説を読みたいユーザーが集まってるプラットフォーム限定の現象だよね
どこで評価負けしたのか知らんけど、絵も小説も下品なエロが蔓延る支部やXならで何を期待してるんだかって感じ

414 ID: IsHiKfXN 3日前

真面目に書いたストーリー重視小説って馬が書いてたらクッソ強いやつでアホエロ小説では絶対に数字抜かせないよ
アホえろ♡乱舞文法無視小説が蔓延する中でストーリー重視の字馬が降臨して界隈のヘタレが駆逐された話は聞いても逆は聞いたことないよ

413 ID: 4BRjXnvw 3日前

男男(女女)カプは絶対あり得ない!男女カプは成立しうる!って考えが理解できん
二次創作は基本妄想だろうよ
男女カプでも原作でくっついてなかったらあり得ないだろうよ
でもくっついてて欲しいから妄想して作品化するのが二次創作じゃん
そこに同性異性関係ないだろ

415 ID: qYrCX6SN 3日前

男女カプでも原作でくっついてなかったらあり得ないだろうよ

↑今くっついてなくてもこれからくっつく可能性はあるよね?
最初からカップルではなかったけど徐々に意識し合って最終的にくっつく男女なんていくらでもいるじゃん
でも男男や女女でそういう例は少ないじゃん

419 ID: gm4fAL8u 3日前

これ男女カプ好きが言ってたらまぁそうだねって素直に頷けるけど言ってるの9割腐なんだよな
男女男男女女問わず公式カプしか好きになったことがないワイ高みの見物

422 ID: HROrtG3c 3日前

419は恋人同士になってからしか萌えないの?
恋人同士になる前は非公式カプだから興味ない、公式化したとたん好きになる?

424 ID: gm4fAL8u 3日前

両想いまたは交際が確定しているのを知って初めて下積み期間への萌えを噛み締められるって感じ
他の村で頻繁にカプ爆破起こってるの見ると怖くて非公式のうちは萌えられないなぁ

425 ID: spikThtl 3日前

非公式だからって我慢できる424すごい!
非公式だろうがなんだろうが萌えたら最後、沼にハマり出られないんだが〜〜

416 ID: aqZV0NyO 3日前

あほえろってジャンクフードみたいな感じだと思うんだよな、料理としては低品質かもしれないけど、消費者は美味しいと感じるから好んで食べる的な…

418 ID: yjwZmGR5 3日前

ジャンクフードにもあほえろにも失礼な文章だなと思った
自分が好きじゃないから見下してるだけでは?
ジャンクフードが健康に悪いとは思っても品質が悪いとは思ったことないよ

420 ID: MFwzsp9K 3日前

消費者が手軽かつ身構えずにいつでも食べられるジャンクフードをちゃんとした品質で出すのは大変な事だから、高級フレンチや懐石料理とは別のアプローチで生産者側も努力してるんだよな
むしろジャンクフードみたいに手軽だけど楽しめる作品を作るなんて大変な事じゃん
あほえろだろうがストーリー重視シリアス大長編だろうが下手なものは低品質ってだけであほえろというジャンル自体が低品質なわけではないよな

421 ID: sVayYKRG 3日前

418
横だけど
ジャンクフードは高級レストランに比べて低品質だと思うよ
素材の仕入れから違うし、だからこそ値段も違う

423 ID: 4e0lfIR5 3日前

個人的には
上手いアホエロ→高級ステーキ
上手いストーリー重視作品→高級寿司
htrアホエロ→腐った肉
htrストーリー重視作品→腐った魚

427 ID: aqZV0NyO 3日前

言い方悪くてごめん、自分はあほえろもストーリー重視も好んで読むし書いてる人間です…ついでにジャンクフードも好きだよ
高級料理を作る人には批判されるかもしれないけど美味しいし好きな人は多いんだから、どっちにも違う良さがあるんだけどな〜って意図だったんだ…416の書き方だと言葉足りなすぎて伝わるわけないな、ごめん

426 ID: 8WGMSvCV 3日前

支部の♡喘ぎタグの万以上ブクマの上位見てみマジで酷いから

シコシコッ↕♡シコシコッ↕↕♡♡←テコキのことらしい
ビューッ♈♈♈♡♡♡←潮吹きのことらしい 
ずろぉ〜♡↓ ズボッ♡↑↑♡♡←ピストンのことらしい

こんなんばっか これを官能文学とは認めたくないね。ジャンクフード以下。いかに頭おかしくするか勝負みたいな大喜利して遊んでるだけだろ。小説とは別のジャンルだよ

429 ID: DKkHa2iJ 3日前

発想力で笑う
記号で表してる分普段小説読まない層でも理解しやすいからブクマ伸びてるのかな
地の文しっかり系の♡喘ぎは小説読まない層足切りするからかブクマ数的にはトップじゃなかったりする

430 ID: riQhRUwe 3日前

例えるなら、純文学とライトノベルの違いを指して「こんなん文学じゃねぇ」って言われても感
単に好みの問題でしょ、とは思う

どちらかというと漫画の効果音表現に近いから、官能文学じゃないというのは同意だけど
人はエロ消費するときはIQ下がるっていうし、そういう意味じゃIQ低めの「シコシコッ↕♡シコシコッ↕↕」とかの方が個人的には好み

呼び方やジャンル付けはともかく、表現の自由だとは思うし
それで数字取れてるなら需要あるしエロ感性に訴えてるってことだと思うけどね

431 ID: uUyJk02f 3日前

確かに
漫画ってそもそもが子ども向けの読み物、大衆向け娯楽って始まり方だったからこんなん漫画じゃねぇ言い出す人があまりいないけど
小説って文豪たちの作品から流行りだしたからこんなん小説じゃねぇが根強いのかも
未だにアンチラノベとか多いしね
表現方法って自由なんだから合わなかったらこれはノットフォーミーだなって受け流せばいいものを批判しているわけだ
絵本見てこんなの面白くない!ってキレてる人は居ないわけだし、支部小説は一般書籍とは全く別のジャンルって捉えた方がよさそう

432 ID: y14jehAt 3日前

>ビューッ♈♈♈

これ端末とかブラウザによって表示変わるのかな 血が吹き出るように見えて心配になる

433 ID: diAgCw9n 3日前

こういうのって深淵絵師の小説版なのかと思ってたけど需要そんなにあるの!?マジで衝撃……
小説読まない層にしてもこれは無理じゃない?って思ってた……ひらがなオンリーの絵本でももう少し文章になってない……?

434 ID: Xy2FCLkc 3日前

そもそも作品としての鑑賞スタイルが違うんだよ。崩れていればいるほどエロい、日本語から逸脱して小説の形でないものの方がエロいって感じ。
まさに小説とは別ジャンルの文章作品の形態になってると思う。

450 ID: jBwlfWM2 2日前

その手の作品って、文字を読んで妄想するための作品じゃなくて、読者の妄想をONにするためのスイッチなのよ。
それこそジャンクフードのどぎつい匂いと同じだよ。どこからどう嗅いでも「あの店だ」ってわかる匂いを嗅ぐと、とくに腹が減っていなくても食べたくなる。
一目見ただけで♡喘ぎだとわかるどぎつい文章を見ると「これはエロい」と脳がはやとちりをして妄想を開始する。つまり大事なのは数文字見ただけでそれだとわかる独特な文章であることなの。
だからコメ主の『いかに頭おかしくするか勝負みたいな大喜利して遊んでるだけ』というのはうまいこと言うなぁと感心した。

435 ID: 1pyY74Qv 2日前

多分荒れる指摘だからこちらで
最近物申すや他トピックにちょくちょく攻撃性高めの言い方で「認知が歪んでる」「こう書いてるけど分からなかった?」「自演乙」みたいなことをいってる人が一人、もしくは複数にいるけどさ、
自分からみると「え…攻撃的な物言いで指摘してる側が認知やや歪みぎみじゃね?」「絡まれてる人と絡んでる人との知性に差があるから話が噛み合ってないように感じるだけで話についていけてないのは攻撃的な絡みをしてる方じゃね?」「」「絡まれてる側はちゃんと読解して反論してるけど、攻撃性高い人はちゃんと読解できずに噛みついてね?」」って感じてる
いや……君やね…多分それ……ブーメランどころじゃな...続きを見る

437 ID: l9M1Csu0 2日前

あるあるすぎてレスバできる点が無い

438 ID: YzDbpKtC 2日前

知能劣ってる側がこの文章読んで「やれやれ…バカには何度言っても理解できないよね…」仕草するまでがミソ
自分への指摘とは思ってない

439 ID: 4HQwcVxY 2日前

ここにいる人間にもまた当てはまるであろう部分が悲しいところだね…

445 ID: YzDbpKtC 2日前

439
誰しも当てはまる可能性はあるけど攻撃性強い奴らが特にやらかしてるのがあるあるって話だと思ったけど439はどう読み取ったんだろな

446 ID: kQlfu9zw 2日前

同意してる人たち自分は攻撃性高くなくて認知が歪んでない側だと思ってるところが面白い

449 ID: tVCTNc3x 2日前

446長文読めないから前半部分読みとばしてるだろ

440 ID: mMp1WZna 2日前

『一言物申す』トピ《242》の 772
>まさか「ただ」を反論じゃなくて「ただ単に」の意味で使ってるとは…学びを得た

「ただ単に」って、まさかって思うような使い方じゃないよね…?
めちゃくちゃ一般的だよね…?

441 ID: ln4TZvij 2日前

めっちゃ普通

442 ID: eFwc3Sot 2日前

皮肉ではなく本心で学びを得ているのかもしれない

443 ID: 4BRjXnvw 2日前

自分は一般的な使い方だと思った
でも、「ただ単に」とも「ただし」とも捉えられるから、省略しない方が誤読は少ないかなとも思う

444 ID: CaJrvVAo 2日前

省略してようがしてまいが文脈読めば理解できるんだよな…

447 ID: spikThtl 2日前

友人同士の会話だと、あそこの「ただ」が「ただ単に」の意味だと普通に思うだろうけど(基本的に友人同士の会話で否定するような会話はあまりしないから)
クレムだから「だだ」→否定だ!って感じるのかもよ
すぐイチャモン付けられてレスバになるから

448 ID: QgMiOrkB 2日前

447
確かに
特にあのツリーに同意コメしてるのは長文には長文で返すべき派の人が多そうだから「同意すると見せかけてこいつ短文派を肯定してるじゃん」と頭に血がのぼって悪い方に捉えちゃったのかもね

451 ID: mk8OaVpc 2日前

誤読するは仕方ないかもしれないけどごめん勘違いして誤読してたって言えばすぐ終わる話だよなとも感じた

453 ID: y2YjtOgZ 2日前

素直に勘違いを認めるんじゃなくて「ただ」を「単に」の意味で使うなんてありえないって頓珍漢な反論してるのがツッコミポイントなんだよね
普通にそういう使い方はあるから772が無知なだけって返されたら誤読しないように配慮しないそっちが悪いって言い訳してるし
自分の間違いを絶対認めたくない人間っているんだなと思った

454 ID: 87FjUlVC 2日前

448
>特にあのツリーに同意コメしてるのは長文には長文で返すべき派の人が多そうだから「同意すると見せかけてこいつ短文派を肯定してるじゃん」と頭に血がのぼって悪い方に捉えちゃったのかもね
あのツリー、元コメも返信も「自分は同じ文量で返すようにしてるけど人それぞれやりやすいスタイルで返信すればいいよね」で同意し合ってるだけじゃんね…
それを本当にこんな捉え方したんだとしたら悲惨すぎる…読解力と落ち着きのなさが…

455 ID: AzUX79SC 2日前

454
どう見ても元コメに同意してる内容でしかなかったのに『苦言を呈してる」って斜め上に捉えてるコメが複数あって戦慄したわ
同じレベルで読解力のない人間が数人いたのか、誤読した一人がIDコロコロして食ってかかってたのか
どっちもにしても悲惨

457 ID: r7JgWKbl 2日前

苦言を呈してると受け取った人が最後まで読んでるのかな?と思ったと言ってたのがガチ感あって怖かったよね
あれ誤読する方が難しいよ…

452 ID: SCkv6Ujt 2日前

個人的にヘテロラブに馴染みがないからHLは使わないし、令和になってまで「ノーマル」ラブって言いたくないからNLも却下
シンプルに男女カプがしっくりきてるんだけど
3L並べたときにNLBLGLはおさまり良かったな…とは思う
漢字に揃えると男女薔薇百合か…?男女も何か花があればいいのでは…?と思ってきた

458 ID: ih38UNyI 2日前

男女も花あるといいよね
令和でもNL使ってる人を見かけると「マジか…」って思うようになってしまった
男女カプ者は自分達をノーマルだと思ってて、BL百合を見下しがちだからな…同じ男女カプ好きだけど一緒にされたくないので、NL呼びは身構える
そしてNL呼びする人はアウトな発言すること多くて離れることになる

467 ID: oVbm9ScO 2日前

未だにNL使ってる人は周りの情報何も見てない人か男女カプに表記変える程度の簡単なこともやりたがらない逆張りのどっちかだと思ってる

459 ID: v62zHjMw 2日前

「自分きめたことを守れない人は信用がないキリッ」
「ダイエットまた失敗しちゃった〜前向き思考大事!ダイエットは明日から!」

他人に厳しく自分に甘い奴だいたいこれ

466 ID: 697mxcso 2日前

他人が締切守れなくて新刊が無いまま抽選とかでもないイベント出続けてても、別に何の害もないからどうでも良いけどなあ
アンソロとか人に迷惑かける物なら参加やめなよってなるけど

締切嫌いだからオン専になってすごい楽だわ、体調不良や仕事が多忙でも無理せず休めるし、いつ漫画上げてもいいし、今描いてるの置いといて最新ネタの落書きしても良いとか楽し過ぎて戻れない

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