どうしても『一言物申す』トピ《250》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《250》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月19日17:15》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】
①トピ文をコピペ &《ナンバリング》《立て日時》を修正
②[タグ](#は混ぜない)と[アイコン]をセット
③トピを立てる
④[トピ一覧]で重複・ミス確認(あれば削除)
⑤次トピに注意書き、前トピに誘導コメ
【総合系トピ案内 】
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みんなのコメント
nmmn を支部でやってたトピ主、帰ってこないけどやばいことだって気がつけただろうか...
むしろ指摘している人が少なくてびっくりした
うちならお触り厳禁注意喚起になるけどジャンルによっては普通にOKなの?
自分もトピの最初のあの流れにびっくりしてた
FAならまだしも腐を支部に載せるのはどうなんだって思うよね
トピ主自身も同カプの人を支部で見つけてたりぼちぼち反応もらったりしてたみたいだから、配信者系ではご本尊からOK出されてたりも珍しくないのか…?と思って戸惑ったよ
そもそもキス絵をアイコンにするのがちょっと驚きレベルかも
今は公式ツイートの下におすすめぶら下がるから鍵開けるならキスとかエロとかぱっと見で人に見せて憚られる作品はベッターに置いてX内で表立って腐った作品置いてないや
過疎でも旬でもないジャンルの島中で隣のサークルが旬ジャンルの本の頒布しだしたの思い出した
列整理しないし並んでるのに立ち話やめないしでめちゃくちゃこっちの頒布の邪魔だった、今でもそのサークルのこと大嫌い
でかい声で旬ジャンルの本だけ部数見誤っちゃったって喚いてたの最悪だし自ジャンルのイベがしばらくないからこのジャンルに合わせて新刊作ったぽくてそれにもドン引き
自ジャンルだったらいい加減な列整理も牛歩もまだ気にならなかったかもしれない
キャラ死亡って公式爆破のうちに入るのか
よく推しが死ぬけどABカプで死んだBにクソデカ感情抱き続けてるAとかよくあるから爆破とまでは思ってなかった
今の推しも死んでるけどカプ相手の重要な場面にはほぼ必ず思い出されて出てくるので死んでるのにエピソードが増えている
死んで退場それっきりだとしんどいのはわかる
字書きだけど小説は書けても人とのコミュニケーション時の言葉のチョイスがアレするタイプだから感想も色々やらかしてるかもしれない〜〜ので多少引っ掛かる感想送られてもよほどの悪意以外は脳内ポジティブ翻訳してるけどなぁ
ROMや絵描きからの感想言語化するのめちゃくちゃ難しいって聞くし、そこ厳しくすると後々自分の首が絞まる
可愛く簡略化された絵柄ならペットと人間のじゃれ合い画像みたいであまり気にならない。
(ルビンの壺を三頭身デフォルメして間にハートを置いて軽く水彩塗りみたいな)
生々しい表現のは作中で見るものであってアイコンとしては個人的に嫌かな。
145
138の言ってるのは「妄想カプではなく仮に公式カプの場合ですらアイコンとして提示されたら(個人的に)気持ち悪く感じる」であって正義の斧とは関係ないよ。
個人の好みに加えてSNSという公共の場で誰にでも見えるものとしてどうかの話としても自分は捉えた。
あとなんか前もこの話ここで見たな。
いや、最初から私のお気持ちの話しかしてないんだけど...
なんで正義の話になってるの?
あ、公式カプだとしてものせいで公式の代弁したことになってる?
違うよ、公式カプのキス絵でも私はキモいって思うってだけの話だよ
二次元非公式CPキスアイコンの気持ち悪さは駅に張り出されてる際どいパーツに光る線が入ってる美少女ソシャゲ広告と似た物を感じる
自分がそういうコンテンツに慣れるとわかんなくなっちゃうよね
ベトベト○推しの人間に喧嘩売ってるのか????
自分が触れると状態毒になるから触れたくても触れられないベトベト○の気持ち考えたことあるんか????????キレそう
ゲームはプレイによってそれぞれ個々の思い出が違うからほぼ全てのポケに推してる人が1人はいるよねそういう所好きだ
アニメでも出て来てたしベトベ〇ンは全然優遇されてるし人気だよ、リュージョンフォーム大好き
無印だったと思うんだけどお嬢様トレーナーのポケモンに勝ってた記憶がある
多分マダツボミでトレーナーはエリカじゃなくて長髪の着物着てる女の子
自分の場合は活動してるジャンルがマイナーで選別が終わって安定して数字がついて見てもらえる人とそうじゃない人の差が顕著になったら低浮上になるというか他の人が居ないSNSに移るかな
自分はまだ好きで活動続けたいけど残ってる人にあの人あの解釈であの画力なのにまだこのジャンルにしがみついてるよとか思われたら嫌だなってなって
パチ屋新台入荷風表紙のトピが浮かんでいたので久しぶりに読んだ。トピ主の文章が面白く読ませるのよね。きっと御本も面白いんだろうなぁ。
とある日常を愉快に伝える語り口が素敵で好き。
質問トピの380の「アウト」ってどこ基準の話なんだろう
カプオンリー申し込んで別カプ出してる人結構いるよね?特にゲの時多いって言われてた気がするんだけど
反感買うのはもちろんわかるし、お気持ち的にはアウトなのだけど別にペナルティとかはなくない?赤ブーからやめてね的なメッセージ出たりしてる?
昔メインが違うと混乱の元なのでご配慮ください的な項目はサークル向け案内にあったと記憶してるけど今はないんじゃないかな
やっぱその程度だよねありがとう
お気持的にはやらないに越したことはないのはマジでわかるんだけど、最近結構強めにアウトとかペナルティありそうとか書く人見たからそれはなんだかな~と思う…
QA見てきた
規約違反ではないから置いていいってある上で
>ただしオンリーイベントにご参加の場合、他ジャンル作品を全面に押し出した展示・装飾をされると、他の参加者が「別ジャンルスペースに来てしまった」と誤解することがあります。
メインは参加オンリージャンルの作品になるよう、他の参加者への最大限のご配慮をお願いします。
とあるから、置く事自体は問題ないけどオンリーで堂々とはやめてね、ってスタンスっぽいね
そりゃペナルティなはくても星に願いをは界隈者の投票で開かれるカプイベだから相手違いの本出してたらダメでしょ、メインにそのカプの本があって…ならまだいるけど、それでも昨今の風潮からしたら嫌がられる可能性もあるよ
いやいや投票カプオンリーなんだからまずいでしょ、普通の赤豚のカプオンリーと勘違いしてない?ペナルティなくても止めてくれよって思うわ
218
>そりゃペナルティなはくても星に願いをは界隈者の投票で開かれるカプイベだから相手違いの本出してたらダメでしょ
気持ちはわかるよ~でもその「ダメでしょ」はお気持ちでしかないよね?って話
お気持的には「ダメでしょ」だし、そのサークルのイメージ悪くなるし嫌がられるけど、それとペナルティがあるかどうか、ルール的にどうかって一緒にすべきではなくない?
ペナルティについては完全に嘘情報になっちゃうし
いっそルールでダメですにしてくれたらわかりやすくていいんだけど
221
勘違いしてないしそもそも投票以外のカプオンリーって赤ブーのイベントでは今のところ存在しないよ~
せっかく頑張って新刊カード集めて開いた自カプオンリーにこんな化け物が「お気持ちでしかないよね」って相手違いの本出してタダ乗りしてきたら辛すぎる
247
いくら何でも風評被害すぎる~
主催側のルールとお気持ち面の自分ルール混在して話す人がいるから気になるってだけだよ(強めに言う人いるから明記されたのかなと思って)
自分も新刊カード集めてるから相手違いとか旬ジャンルの新刊とか出してる人いたら普通に嫌だしいっそルールで禁止してくれないかなと思ってるよ
禁止と明言されなければやっていいとはコメ主も思ってないんでしょ?ルールじゃないけどマナーの問題だよね
つか380も「>お気持ち的にはアウト」のつもりで書いたに過ぎないと自分は取ったけど、何をそんな声高に言いたいのかよくわからない
257
ルールじゃない以上他人に強要したり、攻撃したり、やめるように言うことは出来ないと思う
ここでよく語気強めの人見るから
気持ちはわかるけどルールで禁止されてない以上そういう人がいても仕方ないよね~と思うんだよな…
元々の質問が見るからに初心者だったから「アウトだよ」とだけ教えるのって不親切だなと思っただけで、ルールじゃないからやってもいいよね!?って話をしたいわけじゃないんだよな(質問と関係ないのでこっちに書いた)
赤ブーからは最大限配慮して置いてねとしか言われてないよ
そんなのオンリーじゃないじゃんと言いたい気持ちもわからなくはないが、赤ブーが許してしまってるんだから赤ブーではそれが正解なんだよ
それが嫌なら自分たちで別のイベント作るしかない
380だけど「反感買うしお気持ち的にはアウト」みたいな感じで書いたつもりだけど語気が強くてごめんね、でもペナルティなんて話はしてないから気持ち悪いから書かせてもらう、そう思うならそうあのコメ主に言ってあげて
誕生席トピ4スペース分ってあるけど赤ブーって2スぺじゃなかった?ホールによって違うとかあるっけ…
貴様とかコミケとかなのかな?
最近は見ないけどコロナ禍前は赤ブーでも胆石4スペあったよ~
だから多分サークル数と詰め込み具合によると思う
あのトピはどのイベの話かわからないけど
公式に爆破されたcpかわいそすぎる
自分の推しcpはBがAしか眼中にないって公式で出たからテンション爆上げだったけど、BCとかADとか推してた人らはお通夜だっただろうな
昔から急にはまった別ジャンル本置いてるのなんていくらでもいたし別に好きに置けばいいと思うよなあ
投票カプオンリーができてからだよ、そんな別カプ置くとか感じ悪い!ケンカ売ってるのか!みたいに言う人増えたの
そんなキツイこと言う割にみんなカニ歩きでヘタレまで全スペース見てやしないし別ジャンル置いてたむかつく!とかそこまで見てないって
わかるなんか異常に厳しい人いるよね
そういう人に限ってカプオンリーとカププチ間違えたりしてて、マジで案内とか規約とか読んでないんだなって思う…
198
「あれで飯食ってる」って言い回しは一般社会では稼ぎ元になってることを指すのでは…
ネットでそんな意味で使われてるの見たことないわ
どこの方言よ
ネット向いてないのは198なのでは…
ネタで言ったことに194は乗ってくれたんだと思うんだが、それにマジレスしたのは198なので…
どんなタイトルトピに書こうか迷ったけどこっちに
友人の買い子で毎回20冊近く買うんだけど、英字で長いタイトルはおすすめしない
既刊数冊ある人は特におすすめしない
「既刊欲しいんですが…」ってタイトル言えなくて「どれですか?」ってなって困る
小説で表紙も似たような雰囲気だともう…
英語不慣れな私が残念なだけなんだけどな!
※個人的にはセリフをタイトルにしてる辺りが覚えやすくて好き
それ気にしていつも識字性重視してタイトルつけてるんだけど(日本語優先、英語タイトルはできるだけカタカナ表記、どうしても英語がいい時はフリガナ絶対入れる)「買うって決めてきた時にわかりやすいだけ」で「迷ってるときとか流し見の時に決定打になるか?」って言われるとどうなんだろうって思ってる…
意味あるんかな…
タイトルってストーリーを表す言葉でもあるからあらすじとかキャプションと一緒に結構チェックしてるけどな。。。
決定打って言われるとちょっと弱いけど参考にはしてる。
タイトルの英文をナチュラルに読める+翻訳にかける熱量がある人しか意味は伝わらないからね
ストーリーを想像できるとか印象に残るってなると日本語が強い
これ分かる
もしサンプルチェックしないでたまたま見かけた自カプ小説だとしたら
×Luna pulchra
△ルーナ・プラクラ
◯美しい月
◎AとBが宇宙旅行に行く話
の順で買いたくなる。英語ならまだしもフランス語やラテン語だとさっぱり分からない。ダサいかもだけどタイトルが内容そのものを表してると手に取りやすくはなる
>211
まじか~自分は
×Luna pulchra
△ルーナ・プラクラ
まではわかるけど
◎美しい月
〇AとBが宇宙旅行に行く話
かも…
特に「AとBが宇宙旅行に行く話」で内容シリアスだったりするとタイトルどうにかならなかったんか…って思っちゃうな…
まあでも識字性重視することで迷ったときに選択の1要素にはなるってことか~ありがとう
意味ないってわけじゃなさそうでよかった
速筆字書きだとたまに意味わからんくらい新刊出してる人いる
観測範囲だと最大6冊の新刊出してる人がいたし複数カプで出してたからうっかり地雷カプの本と間違えないよう表紙と内容とタイトル頭に叩き込んだわ
おた少部数向けだし値段も初心者向けだけど入稿とか原稿作成については初心者向けじゃないから罠ってよく言われてるよ
慣れててもわかりづらいし、ミスってておた側で修正してくれた時次から気を付けてよねって書かれるけどどこが違うか教えてくれなくて直し方わからないとかある
あとものによっては印刷ズレてたりとかよく聞くし(クリアファイルについてnote書かれてた)結構博打な部分ある
オタは価格だけ初心者に優しいだけで原稿に関しては全然初心者向けじゃないよ
グッズくらいじゃないかな初心者でも使えるのは…
安かろう悪かろうはその通り
ただあの値段であれだけのことやらせてくれる印刷会社はあそこしかないから自分は感謝してるしよく使ってる
悪かろうってほどじゃないけど当たり外れがあるっぽいから、安いしそういうもんと飲み込むのは初心者にはつらいと思うわ
自分は10回以上使って背ちぎれが1冊あったかなくらいだけどね
不備連絡は実際ないわけじゃないし修正待ってくれたりもするけど、説明が優しくないから初心者向けではない
歴の長い少部数民にはとてもよい
初心者ばかりだから対応が雑になる、ともいう
熟練で名のあるサークルの定連刷ってるとこはなんか乱丁とかミスおこしたら交換対応とかそういうことまでなるからある程度責任もってくるよ、おくづけに社名も載るし
おたに限らず以前のサンとか曳航とか
安い→初心者集まる→→不備やらかし多い→何かあっても一律つっぱねる雑対応、になる負のループ
あそこなぜか余裕入稿すると出来が悪くて余部多く来て、ギリギリ入稿すると出来が良くて余部少ない
ギリギリ入稿はベテランの方が処理してるのかもしれない
頒布価格についての相談見るたびに、印刷費÷部数+0〜300円?(スペ代等の上乗せ分)くらいで考えるだけだし、何をそんなに悩むのか結構な頻度で理解できなくて首を傾げることが多い。「この値段になっちゃったけど大丈夫ですか?」なら相談するの分かるんだけど。値段について先に質問してる人ってそれに合わせて部数決めるってこと?部数先に決めた方が良くない…??
小説小部数だと単価3000円超えとか普通にあるし、さすがにこの値段ではな〜と思って印刷費にかかわらず相場に合わせることがある。少部数による差額は自分で赤被るよ。
小部数って分かってる人はいいと思うよ。それに見合った印刷所探せばいいし、それについて相談するのは参考にできていいと思う。ただ部数の話せずに仕様と値段だけ質問してる人よくわからんな〜って話
223
逆。逆。
小部数だと相場からずれてしまうから、部数とか抜きにして相場を聞きたい。
100ページの文庫本の相場が1000円と言われたら1000円の値付けにする。
印刷費が10部で単価3000円なのか20部で単価2000円なのかはその後の話。
>233
つまり先に相場で値段決めてから部数決めるってことでしょ?逆じゃない?と思うんだけど…そんなことないの…???(ごめん小説は畑違いだから分からない。漫画本の話)
自分の価格を優先させるか、他人の価格に合わせるかの考え方の違いな気もしてきた。別に相談自体を否定するつもりないし、たまによく分からん質問見るな〜って気になっただけ
261
自分の場合
部数決める→うわ単価たっけぇ誰が買うねんこんなん→相場に合わせよ
だから先に部数決まってるよ。
別に相場五百円か〜じゃあ五百円に出来る単価になるまで部数増やそ……とかはしない。
オタは買い手が多い大きなジャンルだとあまり見かけないな
アイビス向けだからクリスタとかで漫画描いてる人は使わないイメージある
純粋に部数が多いと別の印刷所使えるからじゃない?
あそこは少部数を安く作りたいってのにもってこいだから、部数増えると強み薄れちゃうし
206は買い手が多い=ジャンルがデカい=部数が出る=オタに用は無くなるという200と同じ意味をなんでわざわざドヤ顔でコメントしてるんだ?
たぶん大きいジャンルにも少部数サークルはいるけど(一律全員底上げで部数刷れるジャンルなどない、数が大きいところほど淘汰されて売上ゼロサークルとかもある)年齢層高いとこはさすがにおたは恥ずかしい…みたいな感じもある
逆に界隈ごと小さくて軒並みみんなおたみたいなとこもあるよね
もう本もノベルティもみんなおたなのまるわかりで部数もせいぜいみんな似たようなものだから、原価がバレてる状態なんだろなってくらいみんな原価ギリギリにしてる
いつも思うんだけど新刊カードで揉めたり席のレイアウトで文句言うなら温泉にすればいいのに
赤豚にも問題はあると思うけどね
さいとうなおき流行に乗っかりたいが前に出過ぎ
流行りのキャラ絵載せまくってるけどデッサン終わってるの多くて怖い
まともに確認したらそんなことにはならんやろ
非公式カプ推しててなにが「公式に爆破された」なんだろう
なんで被害者面できるんだろう
爆破もなにも元々その非公式カプ、公式となんの関係もない妄想上のものじゃん
自分の妄想が守られないのが辛いとか笑える
本当に作品好きなら公式を尊重したれよ
何故かX垢バレしててブロックされた逆粘着ホラーかと思ったらブロックされたのマシュマロか よかった(良くはない)
買っておくづけみなくても(おただな…)ってわかるのは、少部数っぽいのにみんな妙にやたら変わった紙とかホログラムとか使いたがるから知ろうとしなくても仕様ですぐおたって察せてしまう
ノベルティもそう
自ジャンルAC、原作でAがBとくっついて爆破されたのにのうのうとのさばってて本当いいメンタルしてる お前らにとってはAなんて受けちゃんのCをよちよちするだけの棒だからどうでもいいもんね
ここでの反応見てるとやっぱおた使ってるのって心象悪いのかな
アイビスも使ってるとナチュラルに見下されてる感じするしな
アイビス&おた頼りなので不安になってきた
どこ使ってるかよりも見やすさやページの捲りやすさとか読みやすさのほうが大事だと思うよ
読みにくかったり不備あった同人誌なんておただけってわけじゃないしね
超絶大手がオタ使ってると物によっては黒字どんだけ出てんだろとか思うこともあるけど
少数部だったら使ってる人多いし特に心象悪いとかないよ。アイビスも若い子向けの簡単ツールって印象あったけど、印刷データも作れる性能あるし完成品が良ければツールにこだわる人そんないないと思う
自分は相手のツールとか印刷所は気にならない
ただ、コメ主のいうツールによって侮られるみたいなのはわかる
プロが使うツールや大多数が利用する印刷所とかでなければ、どうせhtrなんだろみたいな空気は感じる
心象悪いわけじゃない、別に発注してるサークルは悪くない
仕上がりみて残念だと、ああおただからな…って思うだけ
でも印刷されてるそのものに罪は無い
愚痴トピで同人に疲れたモンスター爆誕してる
採算性悪いし飽きたから辞める〜ってなるんじゃなくてリバモブ◯大解禁トンデモ着地で草
ROMや他の創作者気にして書けない話あるから気持ちは分かる
なんか最近トピ主は悪くない(と思われる)のに「私が変なんでしょうか?」「私が悪いんでしょうか…?」みたいな結びの相談見るとイライラするようになってしまった…
本文中にトラブル相手の問題点が書かれてあると特に
素直に「私悪くないよね!?」って言えばいいのに
こんなことでイライラしてる自分もアホなんだが
AがCを選んだのが現実なのに、それを無かったことにしてCとは友愛!Bが本命!とか思いこもうとするの惨めすぎて自分には無理
Aの意思を尊重してあげてほしい
あっちには書けないけど
自分も公式男女カプ成立したら二次BLは撤退する(作品は追い続ける)から、いっそ完結してる作品で二次やったほうが良いかもしれない
横304
横だけど広赤すごかったよ
ライト層だけど出茶で盛り上がってると予想して検索かけたら真っ先に腐の叩きがズラッと出てきた
自分もリアル多忙と病気で創作止めてるけど飽きたって思われてそう
別にそんな勘繰られてはないだろうけどなんか苦痛になってきた
本出すようになったら感想返しトピみたいな感想は送られることはなかったみたいなことになるんじゃって、ちょっと怖い
あからさまな釣りトピ、部数、差し入れはもういいけど、他のことは新しいトピあってもいいと思うんだよな
同人関係の技術のことで目新しいことってそんなにないから、過去トピと被るとかやってたら人間関係トピだらけになってしまう
二次創作のタイトルに公式曲の歌詞使う人自ジャンルにもいる 何ならそのタイトルで本も出してる 自分はあんま好きになれない
うまく言えないけど、私物化してる感じがしちゃって
実際は私物化とかではなく、そう感じる自分の心が狭いだけだと分かってる だからあのコメ主の辛さとは違うかもだけど、うーん……となる気持ちは分かる
壁打ちになる前垢始めたての頃、FFでない同担の人から長文リプ来て普通に「ありがとうございます〜」って返したんだけど後日ブロックされてたんだよね。
元々いいねやリポストしてくれてる人(アイコンが独特だったから印象に残ってた)だったんだけど、なんか私からフォローしなかったのが気に食わなかったらしい?
いやこっち新規だけどさ?創作者でもないフォロワーも少ねぇ古参をフォローするメリット私にはないからさ…なんかごめん。ってなったのを思い出させられたトピだった。
誘われない話しかけられない孤独ですと言いつつ、話しかけられてウザいです怖いですの人もいるから人間ってワガママだな。
通販の本の梱包の話が出るたびに、これがグッズ交換だった場合
・水濡れ防止のOPP必須
・プチプチは二重
・厚紙は補強にならないから段ボールシートで両面補強必須
・水濡れ防止のOPPもチャック付きの袋で代用する場合チャック部分は折ったりせず紙の上に重ならないようにする(圧をかけられたときにチャックの部分の跡がついてしまうので)
まで要求されるな~と思いながら見てる
OPP+厚紙封筒のみだとめんどくさい人に当たると注意喚起される…
わかる…怖いよね…
自分もこれ全部いらないだろ(本ならOPPと厚紙封筒で十分だろと思ってる)と思ってるけどグッズ取引まじ同人の比じゃないくらい変な人ヤバい人こだわり強い人多くてほぼ自衛のためにやってる
すごい…つかやばいね
知人の手伝いしにいった時スペースで本を百均の茶封筒にそのまま入れて封してたから「それ通販のなんすか?」て聞いたら「そう!」て返されて、まあこういう人もいるよな~って見てたのに
グッズはコレクション品だからそのものをいかに傷つけず送るかが重視されるからね〜
コレクション品と同一視するのは違うんじゃとは思いつつ、同人誌もある意味オタクのコレクション品に含まれるから扱いが難しい
こっちも受け取ったグッズに傷付いてたら嫌だし、相手に送ったグッズも綺麗に届いて欲しいからある程度の梱包はするしして欲しいけど、
「ツイフィ全部読んだら既読印付けてリプしろ」は
め、めんどくせ〜〜〜!!って思う
ツイフィ印あるあるすぎる
独自ルールめんどいよね…
10万単位で取引してて飛ばれた話しょっちゅう見かけるのでそうなっても仕方ないのかなって同情はするけど…
こちらが提示する条件を最後まで読んで納得したかどうかの確認のためだからその程度を面倒くさがる人とは取引したくない気持ちはわかる
やっぱり長く取引垢やってると嫌な思いしたりして厳しくなっちゃうか〜
めんどくさいと思いつつツイフィはちゃんと読んでるんや…それでわかりづらいところに既読印の条件書かれてたりするとなんだっけ…って読みに戻ったりしてさ…初心者だったからさ…
そういうめんどくささが取引したい気持ちを上回る時は別の人探したりしてる
そう考えるとお互いのためにも必要だわ既読印
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