創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: Ti1VrNcx4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《261》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《261》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

667 ID: EJ69lr5U 4ヶ月前

暗い部屋トピに新しいコメつける人トピ文しか読んでない人結構いるんだ…
数ヶ月前のトピならトピ文読んで進展見てから書き込んでたからそういるタイプもいるんだなって知れたわ

670 ID: 1V2NcatR 4ヶ月前

暗い部屋トピ、ID同じだって言ってる人いるけど同じID無くない?
確かに文体は似てるけども

675 ID: fobmpnxw 4ヶ月前

どういう休みの形態かに問わず、創作趣味が一緒程度の人に話すもんじゃないね…

676 ID: CxeK3y0Q 4ヶ月前

水星のスレミオは流石にほぼ公式でなく公式だろ…必死な人いるな

681 ID: Dw1t9l0a 4ヶ月前

何度も書き込みまくってる人、水星は男女では恋愛描写てんこ盛りだったって主張してるからお察し
スレの側に叶わないの前提の典型的な淡い初恋描写があっただけで他は男からの横恋慕だけだろうに

682 ID: jVmafB5x 4ヶ月前

ほんそれ
あのトピなんかこだわり強い人多くて怖い

685 ID: stn0LyO4 4ヶ月前

監督のコメント出る前は確定してなかったわけで、そのへんで荒れたのかな

686 ID: lSWIKxyk 4ヶ月前

水星は視聴しただけだけど、さすがにファンが異性恋愛を押し付けすぎだと思ったよ
こういう問題のとき、よく男女を置き換えたら異様さがわかるって言う
キャラがみんな女性または男性だとしたら、こんなに粘着してないと思う

687 ID: BPxSJvOX 4ヶ月前

アニメ本編で指輪してたじゃん
監督の説明なくても普通はスレミオ公式とわかる
ミオスレの可能性もあるけどとにかくあの2人が公式カプだよ

689 ID: CxeK3y0Q 4ヶ月前

こんな所で世論操作した所で何か変わる訳でもないだろうに…

678 ID: D3UCJwm9 4ヶ月前

一次創作でやれってよく見かけるけどそうじゃないんだよな…救われない推し達を救いたいだけで一次創作にはそこまでの思い入れないから書きたくない、モチベの根源が違う。どのジャンル行っても猫耳描いてるのと似てる。どのジャンル行っても救いを求めてしまう

691 ID: oG8Xqy75 4ヶ月前

受けのヘソのゴマを吸うヘンタイだと思ってたのに原作読んだら違ったってやつ何のジャンルだっけ

695 ID: OvE4sze3 4ヶ月前

呪の五×主の話やね

692 ID: qjYTQeEb 4ヶ月前

土日祝は基本仕事だけど前もって決まってる予定なら上司とか同僚と相談しつつにはなるけどお休みもらえるし特に不便を感じたことはないな むしろ平日5連勤の方が無理 間に休日がないのに耐えられなくなっちゃった

790 ID: dRpVvYrb 4ヶ月前

分かる
自分は水日休みだけど連勤が無理すぎるので土日休みで5連勤の人本当にすごいと思う
もう戻れなくなっちゃったねぇ…

693 ID: OzBP2ix6 4ヶ月前

突然のパン職人ほっこりした。土日休みで平日在宅勤務の組み合わせ出来ると昼休みに役所行ったり、自家通販の発送なんかもできて最高だ。

694 ID: aPklRJNU 4ヶ月前

AO3探してたこともあるけどお国柄すごい出るんだなって感じでいまいち入り込めなかったな
洋ドラ見てる感じが強くて
あと受がやたら鬱病にされて薬飲んでてシリアスばっかりなのがネックだった
明るい時期の方が多くて終盤一時暗くなるキャラだったけど日本でも海外でもやたら暗くさせられるのは一緒で笑った

698 ID: ipHUaw1e 4ヶ月前

推しが鼻血を吹きながら〜トピのコメ欄に10年前ぐらいに推してたキャラの名前が上がってて、うわぁそういえばそうだった!って色々思い出してしまった
二次創作であまりにも変質者化された結果そのキャラ嫌いになった、なんて人もチラホラ見かけて切なかった記憶……
最近はそういう攻めの変質者化サイコパス化系が徐々に減ってきてて安心してるよ

703 ID: mP9f2iEY 4ヶ月前

いや全然減ってないよ
自ジャンルの人気カプは攻が違うキャラでもみんなへんたいストーカーはかり描いてる
原作では性的な部分一切見せない真面目なキャラばかりが被害に遭ってて、逆に原作でへんたい要素あるキャラは一切へんたい化されない
攻達の清廉な生き方に嫉妬してるんじゃないかってくらい陰険な改悪だと思う

705 ID: ipHUaw1e 4ヶ月前

マジか、結局ジャンルガチャなんだな
そういう傾向の創作者が一定数いるのはもう仕方ないと割り切ってるけど、そういう創作者が大半を占めてたり大手だったりするとなかなかキツいものがあるな

741 ID: lSWIKxyk 4ヶ月前

703
わかる陰険改悪起きる
原作でシモの話がないキャラが攻め、下ネタあるキャラが受けになったら、なぜか攻めが腹黒ストーカーに受けが真面目になるよね

699 ID: 30RsN4zq 4ヶ月前

爆破トピにあるの爺斧の話だろうけど百合ACってなんだろう
A(女)がB(男)の事が好きなのは伝わったけど、BはD(女)の事が好きと判明したのに最後急にAが好きになったの謎だった
ていうか全体的に何を見せたかったんだろうあの話…延々と二次創作を見せられてる気分だった
緑おじは色気合って好きだったけど

707 ID: CxeK3y0Q 4ヶ月前

赤髪主人公Aと猫Cでは?
Bは切り替え早くて笑ってしまった。男女だからって恋愛描写甘えすぎだろ

743 ID: 30RsN4zq 4ヶ月前

直近の話まで殺伐してたからその二人に百合の印象無かったわ
主人公と絡みのある女キャラそんなにいないからその二人か緑おじの部下で主人公に服貸してた子か迷ったからすっきりしたありがとう
せめて主人公の事も気になってるくらいの匂わせがあれば納得できたけど直前までDの事が好きでそのための行動をしていたのに急に変わりすぎて違和感強いわ

704 ID: Ge6rJ10c 4ヶ月前

某条約に反対している政党もあるけど
その政党が他にどういう思想を掲げているのかはきちんと調べた方がいいよねー
まあ政治の話なんてここでする必要ないかもだけど

718 ID: Ge6rJ10c 4ヶ月前

追記
正直、反対派の声明を出してる某政党とかあまり私は信用していないから
これでオタクは~党に投票してください!って呼びかけるアカウントのなんと多いことか
ウラがあるんじゃないのって疑ってる

706 ID: QHnl3ARU 4ヶ月前

すごく野暮だと思うんだけど痛み入りますの使い方間違ってない?

761 ID: HhqjNLWF 4ヶ月前

間違ってるね

708 ID: 6RZeyx2s 4ヶ月前

名義変えても前の作品出るし垢消ししても検索に出る
一度ネットに上げたものは永久に消えないしその痕跡は残るからから作品消しても垢消ししても無駄な事知らない人多いよね

709 ID: rujFLgHb 4ヶ月前

壁打ちなのになんで褒めてくるのどうせお世辞でしょって人がたまにいるけど、壁打ちにお世辞なんて言う必要ないんだから本心だと思うんだけどな
少し前もQ&Aに向けられた好意を全部否定するような異常に卑屈な人がいたから、ああいう人は人生のどこかで好意を素直に受け取れない思考になる出来事があったりするのかなーってなった

710 ID: 9xOcMRrv 4ヶ月前

精神的に参ってる時は人の厚意受け取れないがち

712 ID: 6RZeyx2s 4ヶ月前

壁打ちにお世辞言って自分だけは厳選フォロワーになろうとする人居るからお世辞の可能性はあるよ
そもそも壁打ちは病んでるから仕方ないけど

714 ID: rujFLgHb 4ヶ月前

712 自分も壁打ち厳選フォローだけど、別に病んではないし例え下心ありだとしても私の厳選に入りたいって気概を持ってもらえる時点で好意だと受け取ってるなあ

725 ID: 6RZeyx2s 4ヶ月前

病んでる人は病院行けって言ったら怒るし自分は病んでないと思ってるからね

730 ID: rujFLgHb 4ヶ月前

725 病院行けってこと?別に怒らないのでまだ大丈夫みたい。もう若くないし距離取って壁打ちで楽しく活動してるので、お気遣いありがとう

711 ID: 6RZeyx2s 4ヶ月前

またツイステ界隈かぁあそこほんと民度どうなってんの
そしてフォロイー見たけどあのレベルで4桁ポンポン取れるんだ 母体が超巨大だと良いなあ
つくづくいいね=画力じゃないな

719 ID: 0qtM3id7 4ヶ月前

どのトピ?

724 ID: 6RZeyx2s 4ヶ月前

見たらすぐわかんだろ野次馬

715 ID: 7zf2XPQs 4ヶ月前

表現規制に危機感覚えるのは勝手だけど案の定外国人のせいだのなんだのド直球ヘイト発言するような人間わいてるな
普通の社会で生活してたらそんな人間に賛同するわけないんだよ

720 ID: xr87TFek 4ヶ月前

分かる。排他主義は警戒する。
あの人たちって普段友達と話す時も「反日」とか「売国」とかいうワード使うのかな

722 ID: 6RZeyx2s 4ヶ月前

いや普通の日本人からは出てこない発想だし実際海外発だし
二人とも何が見えてるんだろう。考えるの嫌いだからとりま叩いてみてる感じ?トピとリンク先よく読んでないよね

737 ID: lSWIKxyk 4ヶ月前

722同意
速攻でヘイトしてるのは715と720の方
あのトピそんな話してないだろ

716 ID: ktlyUFIq 4ヶ月前

トピの趣旨とズレるからここに書くけど自分は雑多垢で激強自我あるタイプだけど前のジャンルは2年活動してたし今のジャンルは4年目だけど全然覚める気配がないな。
他のジャンルも気になってるけどそっちはROM専だから3ヶ月に1ツイートするかしないかくらい。
フォロワーもそんな感じだし自我あり雑多垢はやっぱり息長い気がする。理由はわからないけど

717 ID: XBKr4otW 4ヶ月前

攻めのヘンタイ化ネタ、自ジャンルだと10代〜20歳前後くらいの若い層がよくやってる印象あるな
鼻血噴くレベルはさすがにあまり見かけないけど受けが無自覚にかわいいこと言ったときに「ン゛ッ…!///」って口抑えたり(俺の○○かわいすぎんだろぉぉぉマジ天使…!)みたいないわゆる銀◯腐女子ノリ限界オタク的な心の声を叫ばせたりしてるやつ
あのノリって高齢特有というよりはまだ感性や発想が未熟な若い時期にわかりやすいテンプレとして一度は通りがちというか…
多くの人は成長してそのノリを卒業していくけど、感性や発想のアップデートが止まったままの人(わかりやすくBBA絵・BBAネタになっちゃってるタイプ)は...続きを見る

750 ID: OCnMB9W6 4ヶ月前

こういうこと言う人がいるからアップデートって言葉が嫌われるんだよなぁ。

751 ID: 2fapAiNE 4ヶ月前

アップデートって言葉が嫌われてるとこ別に見たことないんだが
アップデートに対応できない古い人らの耳が痛いだけではなくて?

754 ID: oi2aXhge 4ヶ月前

自分も嫌ってる人見たことないよ
アップデートできなくて笑われるよりアップデートwって言われる方がマシじゃない?

759 ID: wuiOTKCP 4ヶ月前

アップデートっていう言葉自体はいい意味の言葉だから嫌われることはそう無いだろうけど、コメ主みたいに個々人が自由に選択すべき趣味嗜好に対して「アップデートしろよ」って言うと嫌味に聞こえるところはあると思う。
まあ、言葉じゃなくてその人が嫌われているんだろう。

721 ID: yuwEVf3L 4ヶ月前

確かに「攻めが受けを異常に溺愛」って少女漫画とかでも見るし、今も昔も若年女性の一定数にバカ受けする設定なのかもしれないね。
高齢腐女子だとそこに「鼻血」「攻め犯罪者化(受け被害者化)」っていう古臭い記号が入ってくる感じか。

アップデートが止まったままの人がそれを大人になってもやってるっていうのも何かわかるかも。
今まで見たことある鼻血ストーカー攻めの書き手って、絵柄が妙に古臭いままで止まってて
オタ垢で子どもネタ呟いてるような主婦ばっかりだった。

733 ID: S6XJGT1Z 4ヶ月前

相手が主人公を溺愛ってのは男性向けでもなろう系見ると無限にいるから今の流行りじゃない?
自分が何もしなくても自分の代わりに何でもやってくれる汚れ役で自分にベタ惚れしててライバルが現れたら強力セコムになるキャラは男女問わず好かれてる

747 ID: ZqwgzeGV 4ヶ月前

鼻血ストーカー柴◯亜美作品だからかなり古いな…

723 ID: l8fwpADT 4ヶ月前

愚痴トピのhtr
レスからにじみでる無駄なプライドの高さとひねくれ加減
人の意見に厭味ったらしくかみつく、自分を客観視できない
絵も上手くならんのだろーなと察し
一生htrのまま頑張って

726 ID: zAbVKfaC 4ヶ月前

改行って知ってる…?
改行しないなら句点打ちなよ…
というかトピ立てするようなことか?
主催に聞け
…と書き込むとトピが上がるし、そもそもキッズに触りたくないからここに書く

732 ID: uCt1XbTA 4ヶ月前

思った、というかあれキッズなんか…ご高齢かと。

738 ID: zZGP2wCU 4ヶ月前

732
実年齢は知らんけど、トピ文と返信コメからして幼稚だなと

727 ID: fQ0VYCUh 4ヶ月前

めっちゃ主観だけど平成に腹黒ヤンデレ監禁鼻血ストーカー攻め化されてたタイプのキャラ、最近は右になってるCPも増えた気がする
そしてそういうキャラの右界隈はやたら男性向けっぽい濃い性癖のエロが多くてモブ攻め俺攻めがよく描かれてる印象

748 ID: rSNB8knU 4ヶ月前

過去の推しカプのこれだったから主観だけじゃないかもしれない。
ABでAがまさに監禁鼻血系だったんだけど、Aが右にくると話に意味のないただの男性向けっぽいエロになってた

728 ID: JsYghRpF 4ヶ月前

創作のリアルだのファンタジーだのこれも創作潰しの一連の流れよな クレム見てると何も出来なくなるわ
特に若い子はこのサイト見ない方がいい
あれもダメこれもダメあれは古いこれが流行ってる嫌い好きだの全部真に受けて配慮してたらそれこそ海外からの規制が無くても国内から死んでくわ
自分たちでまずダメにしようとしてる

729 ID: JsYghRpF 4ヶ月前

自分が一番好きな言葉はうるせー知らねー
自分の気に食わない創作を排除してたら先細りになり多様性がうしなわれ創作文化は死ぬぞ必ず
ババァもhtrもリバカスも固定厨も雑食も逆カプもみんな必要だと思うよ

782 ID: qNPTfxXF 4ヶ月前

うるせーしらねーファイナルファンタジー連想しちゃったよ

736 ID: ecY54CKH 4ヶ月前

月10万しか稼いでない神絵師ってなんだ?

739 ID: e4Hhr8lG 4ヶ月前

暗い部屋トピ主、必ず接続詞がおかしくて日本語に違和感あるのが誤字だとしても頻度やばくて人間性や落ち着きのなさ、確認能力の欠如を感じて見るたびにお触り禁止な人なんだろうなと感じる。年齢じゃない。とりあえずネットの蠱毒みたいなこんなとこ見てないで病院いってくれと思う

740 ID: pML2D3yb 4ヶ月前

マイナーカプで匿名ツール置いてるけど
本音を言うと感想よりも他人が描いた自カプが欲しい

742 ID: A5cWEV0I 4ヶ月前

金持ってるんだから相互に差し入れ不要の意味がわからん
相手が金持ってるか否かで差し入れの有無決めてるって事?
理解できんな…

744 ID: 30RsN4zq 4ヶ月前

爆破といえば軸斧なら🟥🟩🟥のが爆破されてない?
ちょっと好きくらいで自カプって程じゃないからこっちに書く
私は立ち直りが必要な程熱量入れてないから思ってたのと違ったなくらいの受け取り方で済んだけど、本気萌えしていた人はガッカリしているのを何人か見かけた
こういう事が起こるの辛いから完結済み作品のカプしか安心して本腰入れて萌えられない

745 ID: s6DhKxnb 4ヶ月前

えーむしろ興味なかったけど最後でいいと思ったけど
最後の展開なしなら本当によくあるオタクの妄想の従者キャラで全く面白味なかった
本気萌えっていうか175が鼻息荒めるも、ROMにエロ本売れる設定じゃなかったから萎えてそう

765 ID: pVR1uPw8 4ヶ月前

思ってたのと違ったけどそういうのもアリ!で燃え上がらないんかな
自分がもし創作してたら今まで妄想してたのと全然違う解釈で面白すぎ新たな二次創作が捗るわーってテンション上がるんだけどなぁ
別に憎んでたりしてた訳じゃないしガッカリしてる人は忠誠心萌え的なやつだったんかね

767 ID: hsVT2niw 4ヶ月前

緑赤だったので、個人的にはあの最終回ラッキー!!って感じ。
ただhryの声出てきて、最終回の余韻は台無しになった。

918 ID: GmNSwL1b 4ヶ月前

左右固定で攻めは人格のないスパダリ棒、受けは実質自分代理のチヤホヤされるだけのメスって人たちだけが原作からいるヒロインキャラ叩いて発狂してるからいろいろお察し
緑単体で好きだから戦闘で思ってた以上に大活躍した上に苦手なタイプの赤緑解釈だけが爆破されて大満足だわ

755 ID: ItzMscw3 4ヶ月前

創作で評価が得られない理由が詰まったトピ文だな
「煽りのつもりはないんだけど笑」とか悪意はないんだけどと言いながらノンデリなこと言って現実でもやらかしてそうだし、こんな評価されて生きてる意味ある?ってならないのか気になる

756 ID: pDs8yn5r 4ヶ月前

趣味で手芸やってて誰からも評価されなくて仕事も充実してない人
パート仕事とかしてなくて家族のために料理や家事頑張っててでも家の中でのことなんか誰にも評価もらえない専業主婦
そもそもホームレス落ちしてて何の評価もないけどしにたい訳でもない人
…とか、わりと何でも当てはまるなあのトピ

757 ID: nv4m9ueR 4ヶ月前

創作で他者との違いが数字や評価で分かって〜なら、ランク付けされるゲームとかも上手くできなかったら苦しんでやってるように見える人もいるんだろうな

763 ID: 3bXRB7ez 4ヶ月前

公式爆破トピ180
別の作品だったら申し訳ないんだけど超能力巡査はけっこう前から原作は主ヒロ推しで掲載順は後ろじゃなかったか?
自分はそれはそれとして主犬と主花と恵ヒロを推してたわけだが
そして赤豚でオンリー決まってたんか

766 ID: 3r2AjNWL 4ヶ月前

前のトピだけどちょいちょいコメントついてる「ROMに作品を消費される」ってやつ
それどういうことだろう?と思って覗いたけど感覚全然わからんかった…

768 ID: TRDo1t5x 4ヶ月前

拗らせた創作者の戯言だからわからない方が健全で幸せだよ

772 ID: 4dTNM7Ke 4ヶ月前

「自分の作品は評価されて当たり前だけど、怠惰なROMは見るだけでいいねもRTもしない」みたいな思考のやつね。
人によっては「いいねだけでRTしない」とか贅沢なことをいう奴もいる。
すごいエゴイズムな考え方だと思うよ。

771 ID: s3OL2fJw 4ヶ月前

匿名の掲示板で誰でも好きにコメントできる状態だから仕方ないっちゃ仕方ないんだけどただ自分が横槍入れて気持ちよくなるためだけに書き込んでる人見ると嫌な気持ちになるな〜物申すで言うのは良いのかって言われそうだけど、本人にわざわざ伝えたりトピに残して荒らしたくないからここに書く棲み分けをしてるんだけどさ…

773 ID: KdvkJIWY 4ヶ月前

子持ちトピのパワフルなオタク見て尊敬してる
仕事で疲れ果てて帰ったらすぐ横になっちゃう…まだ若いのに

784 ID: rpvc3FXl 4ヶ月前

仕事して家事してノンストップで原稿までできるのは選ばれし体力のある人だけだよ

857 ID: qF7A810r 4ヶ月前

自分自身体力あるほうだと思ってたけどあのコメ見てすげぇ…の一言しか出てこなかった

774 ID: 7aiypLck 4ヶ月前

感想もらいたい系の相談に対し「自演して感想に嬉しそうに返事書いてると呼び水になる」ってのがよくあがるけど、自分だったら人に送った個人的なメッセージを公開されるの大嫌いなのでそれ系のことしてる人には逆に絶対送りたくない

たまに記名マロすら公開で返事してる人いるけど最悪だと思ってる

自演するなら、できたら公開お返事のついでに「へんふよ、公開不要な方もありがとうございました!」くらい書いといてくれると個人的には送るハードルが下がるよ

無記名なら自分の書いた感想公開されても平気っていう人の方が多いのかな?

776 ID: KdvkJIWY 4ヶ月前

匿名感想を公開されるのが嫌っていうのがわからない
自意識過剰だなと思う

777 ID: 4dTNM7Ke 4ヶ月前

私も自演する時は「へんふよの方も」ってつけてやってるわ。
まぁ、感想来たことないけど。

778 ID: 6wf2pjdu 4ヶ月前

別に公開されても平気。へんふよですって言われても嬉しくて返しちゃうし大嫌いな人からすればもう送ってこなくなってそうだけどそれでもいいや

801 ID: 6SOU049x 4ヶ月前

公開されたくない時はその旨記載するよ(それでも公開するかは返信する人の自由だし、されても仕方ないと思ってる)
というか公開されるのがデフォじゃないのあの辺のツールって
公開されないことを前提に送る方がズレてると思う

816 ID: jY8pBRaP 4ヶ月前

公開されたくないなら送らなくてええんやで

838 ID: JNEzMBCQ 4ヶ月前

言葉遣いからなんとなくあの人っぽいなって推測されたら恥ずかしい。でも公開されるの大嫌いとまでは思わないな〜

882 ID: 7aiypLck 4ヶ月前

そうかみんな割と平気なんだね……自意識過剰なのかな

別に「〇〇ページが特に大好きです!これからも応援してます!」くらいならいいけど長文になればなるほど心の内を整理してその人の為だけに真剣に書いたものを他の人の目に触れさせたくないって思っちゃう

とりあえず今まで通り公開しないで欲しい旨を書くか相互へのDMで表に出ないようにするよ

意見書いてくれた人たちありがとう

775 ID: VwPXJ6qE 4ヶ月前

鼻血トピに出てたジャンルで昔からずっと活動してるけど、確かに10~20年前はそういう作品多かったね…
自分もやってたけど年取って落ち着いたのかキャラ解釈が原作寄りになったからか興味なくなった
周囲でもそういった創作全然見ないからあの時代特有の何かだったのかなと思ってたけど
新しいジャンルに今でもいるって聞いて驚き
へんたい化インフルエンサーでもいるのかな?

779 ID: yxshHjtO 4ヶ月前

正直鼻血より目瞑って口元抑えて赤面しながらン˝ッ…!!(悶)ってやってる方が無理かも
鼻血は見なくなったけど後者は低年齢層でフル現役どころか割と大手や商業プロでもやってる事あって遭遇率高くてキツい

842 ID: XbzjBr1c 4ヶ月前

わかわかわかわかる
こっちがン゙ン゙ッ(羞恥)てなる

780 ID: SQRA5WBZ 4ヶ月前

評価される人間が素晴らしくてそれ以外は存在する意味が無いなら、国のトップとかローマ法王とかアメリカ大統領あたりになるしかないんじゃないか
それも立場によって違うか…

848 ID: 2kfuxhQi 4ヶ月前

アメリカの大統領は違うと思うwww

781 ID: qNPTfxXF 4ヶ月前

鼻血トピのは何が今風なんだろう?
鼻血出すのも古いし拭くのも古いし出さなくても口を抑えて赤面するのも古い…じゃあその場は冷静でいて後々赤面するのがいいってことなのかな
それと受けが昼寝なりなんなりしててそれにドキッとする演出もあんまり見ないような気がするようなしないような

785 ID: IgMKSmTw 4ヶ月前

「他人に聞く時点で向いてない」
「好きなら自然と手が動いて勝手に書くでしょ」
↑↑↑
こういうマッチョな思考嫌い
ここ《雑談お悩み》掲示板でしょ?分からないから質問してトピ立ててる人がいるのにそういうの要らない

786 ID: KdvkJIWY 4ヶ月前

ええ…あれはトピ主の聞き方が悪いと思います

788 ID: HdgtvNcs 4ヶ月前

残念だけど自分はあのトピ主じゃないし見ると不快になるから言ってる

789 ID: HdgtvNcs 4ヶ月前

追記するが
質問文を勝手な基準でジャッジしてそういう風に言われるのは聞き方が悪いからだって言ってるのも嫌い

793 ID: HdgtvNcs 4ヶ月前

そういう煽り方しかできない人が書いてるんだなってよくわかった
書いてるものの程度が知れたよ

797 ID: HWlNuG1x 4ヶ月前

雑な質問には雑な答えが返って来るんだよ

798 ID: HdgtvNcs 4ヶ月前

虐められる方は虐められる側に落ち度があるって言ってるようなもんだよな
そういう向いてないだの好きなら自然と書けるだのを言ってしまえる時点で向いてないのはそっちじゃないのか?って思う
恥ずかしげも言える時点で客観性がないから

799 ID: HdgtvNcs 4ヶ月前

脱字した
恥ずかしげもなく

800 ID: uIaeWGHr 4ヶ月前

「一次創作を書くにはどうしたらいいですか?」って聞かれたら「書きたいもの書けばいいよ」としか返せないんだよね、残念ながら。だってそれ以外のことは聞かれてないんだから。聞かれてないことを答えるなんて無理なんだから。「テストで百点取るにはどうすればいいんですか?」って聞かれたら「勉強しろ」としか答えられないじゃん。そういうこと。
「書こうとしてみたけれど中々うまくいきません。特に〇〇の部分で詰まってしまいます。なにかいい打開策はありますか?」みたいな聞き方なら答えようがあるんだけど、そういう質問にならないっていうことはそもそも手を動かすのが足りてないか性格的に向いてないかのどちらかだと思われても...続きを見る

802 ID: YntBxTzP 4ヶ月前

じゃあ書いてるものの程度が高くて客観性もある神作家のIgMKSmTwが素晴らしいアドバイスしてみて
トピ主もきっと喜ぶよ

805 ID: HdgtvNcs 4ヶ月前

800の言ってることはよく分かる
ただそれを伝えればいいのに茶化してだったらやめれば?向いてないって極論に持ち込む人が嫌いだってこと

802このコメ上から順番に読んで理解してからまたレスして
論点ずらしみたいなお前が嫌いだって言ってんだよ

808 ID: HdgtvNcs 4ヶ月前

803はじゃあ最初から好きで勝手に手が動いて書けるようになったと?誰かに質問した経験もない?

809 ID: 2lKbrkhM 4ヶ月前

805
あの質問の仕方で(そもそも真剣に質問する気がトピ主にあるのかどうか…)「向いてないよ、やめれば」という回答にそこまでイライラするならクレム向いてないよ

814 ID: KdvkJIWY 4ヶ月前

全レスIgMKSmTwかわいい
お昼休憩?

818 ID: OnQsJl54 4ヶ月前

あれだけ見て思ったわけじゃない
何回か遭遇してイラついたのをここで吐き出しただけ

832 ID: JfctbpWx 4ヶ月前

826もそうだけど締めの言葉に向いてないだのクレムやめればだのの決め台詞みたいにくっついてくるの面白い

好きで勝手に手が動くのは素晴らしいことだが作ってみたいややってみたいがやり方分からないって入口にたってる人をみんな向いてないからやめとけって切り捨てるのか?って思った
質問文で気に入らないと思ったならわざわざ揚げ足取ってやめとけなんて言わないでその時はスルーでいいんじゃないか?

849 ID: ZIYjRJOV 4ヶ月前

雑なコメントがつく理由を説明されても納得せず癇癪起こしてるから「クレムを見ない方がいいよ」と諭されてるようにしか見えないけど
雑な質問に対して雑な回答がつくのは匿名掲示板の性質上仕方ないことだけどそれが不快で嫌いと明言してるんだし、理屈を飲み込めないならここを見ないでね感情的になってるなら距離を置こうねって結論になるよそりゃ

859 ID: xKHQo06L 4ヶ月前

癇癪起こしてるって事にしたいらしいが嫌いなものを嫌いだと言って何が悪い?それを吐き出すのにここを選んだだけ
自分が言われてると思って突っかかってきてる人達こそ向いてないし別に説明してくれなんて頼んでない

794 ID: 6wf2pjdu 4ヶ月前

創作でも現実でものトピ主ちょっと理解できない。ここでトピ立てしてる時点で他人軸で自分の軸が全然ないブレブレの人間なのにプライドだけはエベレスト級にあるじゃん。評価されなくても生きてける人間で良かった。

795 ID: 6SOU049x 4ヶ月前

原作で泣かないけど過去にめちゃくちゃ辛い思いしててそれを乗り越えて安定したキャラ推してる
「めちゃくちゃ辛い思いをして乗り越えるまで」で1回は泣いて乗り越えてるやろって解釈だから泣くコマを入れるんだけど、その時間軸の話ばっかり量産してるからトータルでめっちゃ泣かせる人と思われてるかもしれん
ちゃうねん乗り越えて強かになる推しが好きやねん…泣かせるのが癖なわけちゃうねん…

804 ID: WO0SwxLI 4ヶ月前

一ヶ月前のコメなんだけど、公式爆破トピの161のジャンルを特定出来た人いませんか…性癖に刺さりすぎるので履修したいんだが…

820 ID: PR0A7DJY 4ヶ月前

わかる 気になる

828 ID: WO0SwxLI 4ヶ月前

820
ね~~~!!
ヒントだけ出してくれたらあと頑張って調べるから、何卒何卒

806 ID: 7KqloDBS 4ヶ月前

すごく性格悪い話するとさ。長編も短編も書く身からしてみると、長編が短編をたくさん繋いだ話、という表現に毎回突っ込みたくなる。絶対違う。短距離走者と長距離走者くらい違うし、家庭のご飯作るのと学校給食作るのくらい違う。根本的に違うものだと考えて、1から取り組み方を変えたほうがいいと思ってる。短編から長編だけじゃなくて、長編から短編もだけど。

823 ID: 4dTNM7Ke 4ヶ月前

たとえ話ばかりで具体的に何が違うのか結局分からん。
そんなに違うならそのトピに書き込めばいいのに。

833 ID: yMK8ITuJ 4ヶ月前

説明下手でごめんなんだけど
A-1~99でひとつの作品にするか
A-1~2、B-1~10、C-1…と区切るけどひとつの作品にするかの違いではない?
前者だと「長編が短編をたくさん繋いだ話」にはならないけど、後者だと「短編をたくさん繋いだ話(作品としては長編)」みたいになると思ってる

850 ID: 4dTNM7Ke 4ヶ月前

833それは極端にとらえすぎじゃない?
例えばラノベのキノの旅は長編作品とされてるけど、一話完結構造で短編を繋いでいると言える。
だけど、作品全体でテーマは共通してるし主人公本人のストーリーは作品全体で語られる。
しかも、あの書き込みは創作初心者のトピ主に「慣れないうちはそうした方がいい」ってアドバイスしてるだけじゃん。

851 ID: YtoW8DzC 4ヶ月前

長編が短編の連続ってあながち間違いではないとおもう。メイン人物を中心にイベント(短編)を繋ぎながらストーリーを作るって小説の教室とかでも教わる基礎だよね?
7KqloDBSが考える長編の作り方が純粋に気になる。

861 ID: oGRtDlNT 4ヶ月前

この程度の文章で解りにくいんだからお察し
例え話にセンスがない

871 ID: yMK8ITuJ 4ヶ月前

850
それそれ、そういうのが言いたかった!

873 ID: QHnl3ARU 4ヶ月前

うーん
30分1話完結型単発ドラマの連続シリーズと
2クール合計24話全部見ないと分からないサスペンスドラマとじゃ違うっていう話…かな?

903 ID: lSWIKxyk 4ヶ月前

長編と短編、書くときに取り組み方が違うのはわかるけど、説明はわかりにくいよ
ぶっちゃけ短編はセンスで読ませることもできるけど、長編は理論立てが得意な人でないと、ただ長くて苦痛な話になると思う

912 ID: Dw1t9l0a 4ヶ月前

全24話のサスペンスドラマでも普通は1話完結の事件をいくつも解決させつつクライマックスの大型事件に近づいていくとか、サブキャラに焦点を当てて掘り下げつつメインキャラの過去匂わせていくとか小さな話の区切りをつけつつ繋いでいく構成にするから
そういうのをやらずに一本のストーリーだけで長編にするのはよっぽど才能と技術のある人じゃないとだらだらしてるだけのただの駄作になると思うわ

933 ID: yuwEVf3L 4ヶ月前

トルストイの一部作品とかは「短篇をたくさん繋いだら長編になっている」という構造らしい
そういう書き手も居るんだよ
小説にルールなんてないさ

807 ID: dxKCeHGz 4ヶ月前

私ならipad Airで頑張って本出すかな
20万は取っておきたい…
他にいざという時のための貯金があるなら別だけど
寄り添えないのでこちらに書く

819 ID: dxKCeHGz 4ヶ月前

たびたび見かけるそのお金に手を付けるの?という動きが本当に理解できない

843 ID: Pi61E0ZV 4ヶ月前

生活費や財形や手を付けたくない貯金を除いて自由に使える余剰金としての、手持ちの20万、って事ではないのかね
あれで全財産が20万での発想だったら怖いよ

852 ID: KeaHy0JW 4ヶ月前

生活はできてるって書いてあったからそこに貯金とかは含まれてると思いたい…そこがわからんかったから自分も寄り添うのに戸惑ってしまった
今貯金100万どころか50万もいかない社会人ザラらしいし

886 ID: dxKCeHGz 4ヶ月前

全財産でないといいよね…
でもカクついてもとりあえず手持ちので描けばいいのにと思ってしまうよ

892 ID: ZgSUtJas 4ヶ月前

7年前20万出して買ったPROくん今だに現役だしいいんでないかな
10年くらいは持つよ持つ持つ。そしたら1年あたり2万で使えるし安いんでね
皆ProとAir大差ないって言ってたけど自分は両方使ってみて全然書き味違うと感じたし遅延・重い動作した時にラグを感じたから次も絶対Pro買う

812 ID: AWHskg3f 4ヶ月前

他人の価値観にブチギレて物申してる時点で自分軸じゃないは確かにそう
というかクレムなんて独身低年収容姿良くない人間叩きまくりhtrも叩きまくり創作の数字で常に一喜一憂しまくって自分軸ブレブレ常に他人の視線気にしてる人ばっかじゃん
トピ主叩いてる人は普通にぶっ刺さってるだけじゃないの

834 ID: oTKSifVd 4ヶ月前

そりゃあのトピ文が刺さった人はキレるだろうよ…わざわざ刺すような物言いしてるんだからさ
むしろあれが釣りじゃないっぽいのが驚きだよ
特定の人達に質問したいのにその層への配慮は一切しない方がどうかしてる

813 ID: 89FTRvWk 4ヶ月前

フォロワー数に対してのいいね数、自分の場合だけどフォロワー3000に対して描くキャラによっては100とかの時ある。
メインに取り扱ってるキャラじゃないからっていうのはわかってるけど、でもメインキャラと同じ作品に出てくるキャラなのにそんなに見てもらえないことある???って思っちゃうんだよな。
メインキャラだと4桁5桁いく。なんか悔しい。このメインじゃないキャラも好きだから見てくれ…。

825 ID: PsTFSbXl 4ヶ月前

二次創作がいかにキャラの人気に支えられているか…って感じだね

829 ID: qNPTfxXF 4ヶ月前

わかる…メインじゃなくてサブキャラも見てくれってなる

815 ID: H9x7pjG6 4ヶ月前

レスバトピかトピ立てて別のとこでレスバしたらいいのに

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