どうしても『一言物申す』トピ《264》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《264》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
アタシは釣りトピ見抜けますからぁ！釣りトピは潰さなくちゃいけないものですからぁ！それが正義ですからぁ！(ｷﾘｯ)ってこと？こっわ(笑)
ZVB8iKWl
いい加減しつこいよ
レスバトピ行けよ
https://cremu.jp/topics/67064
なにその基準
レスバはレスバトルの略だよ
「有意義な議論をかわすこと」ではなく、くだらない内容で言い争ってレス伸びることなので、揚げ足取りも論点ずらしも含まれると思う
字義通りの意味だけなら論点ずらしもレスバだね
でもあそこは主義主張の言い合いがヒートアップした時に利用するところだから論点ずらしはただの荒らしだよ
713の認識で合ってる
釣りトピかそうじゃないかって釣り認定してる人の匙加減だろうし、しかも釣り認定されたら機能しなくさせていいってマイルール作られてるの怖くない？
736
それはさすがに無理あるよ…
KpOoqwsJはレスバトピのeVIEyhRZかな？
レスバトピから出てこないでね
アフターや通話でいない人の話題出してくる人、ホントに困る！と思ってたけど誰にも言ったことなかった
あのトピ見て不快だったのは自分だけじゃなかったんだと思って救われたよ
前に「居ない人の話題って好きじゃないな～」と本人に言ったら「ポジティブな話題なら良いじゃん！考えすぎじゃない？」って反論されて(そ、そうか？)と思い反論できなかったけど
やっぱり特別誰かを持ち上げて話すのも好きじゃないしな
わかる
○○さんの作品可愛いとか言われてもこっちはフォローしてないし興味もないし知らんがなって感じ
私じゃなくて直接本人に言いなよって思うし
わかるわかる
誰かを持ち上げて話すのも好きじゃないし、愚痴もそう
「今回のAくんの立ち絵で○○さん暴れてましたよ笑」報告されても困るんだよな
わかる
話題の人が知らん人でも困るし自分は好きじゃない人でも困る
へーとかふーん以外に何も言えない
逆に自分がいない場所で持ち上げられててもなんか嫌だ
直接言ってほしいし自分のせいで誰かに気まずい思いをしてほしくない
私、支部のアクセントはキテレツ派だわ
ときどきアニメの発音が原作読んでたとき自分が思ってたのと違うってことあるよね
👹の恋柱はモデムじゃなくて大和だと思ってたし、鰤の🍓の同級生の🐉キのアクセントはその逆だった
金神リパも思ってたのと違ったんだけど、あれは現地語監修がついてるからあのアクセントでいいんだろうな
私も大和だと思ってた！
基本アニメでの発音は原作者に聞いてるのかな…？
ちょとズレるけど、金神といえば少尉の読めない薩摩弁がアニメでちゃんと台詞になってて、原作者になんて言ってるのかちゃんと確認してるって聞いて、あれちゃんと台詞考えて書いてたんだ！？って驚いた。
絵は本人が思うほど変わってないことも多いよね、ある程度のレベルまで達してると特にそう思う
厚めの本だから最初と最後で全然絵がちがう！って本人は言うけど何が違うのかまるでわからん
なんなら数冊前に出した本とも特に変わってるように見えない
ちょっとわがままかもしれないけど前の絵が好きだったのに今はなんか好きじゃないってことある
特に少女漫画風からリアル風な人ほどこれ。二次元寄りのほうが好きなんじゃ…
シリーズもの、似たような長い文字数でもひとまとめに投稿するよりも分けて投稿されるほうがコメントする人多く感じるから一気読みやっぱり疲れんのかな？ってなる
合同誌出して自分に『絞り出した感想』が送られてきた時は、こんなの義理でも送られない方がマシよ…と傷ついたなぁ
自分以外の書き手さんに感想が届いてるかどうかは確認してないけど、それにしても明らかに義理すぎてね…
文面が感想というより内容の上辺を軽く撫でただけ＋○○さんと出してくれて感謝。的な内容だった
普段のサークル数が両手未満で、トピ主が300～400部売れて、オンイベ参加数が400スペース
どんなジャンルなのか気になる
成り代わりやらオリ主をぶち込んで原作沿いのストーリーとかマジ一次でやれば？ってなる
まだキャラにガチ恋夢創作してる人らの方が個人の妄想ワールドって感じでマシだわ…
不快に思うでしょうかって当たり前だろうが！！
やるのは個人の勝手だけどそれで不快に思われる自覚ないのは驚いた
元々成り代わりは苦手だったけどますます無理になった
原作キャラの立場とガワが欲しいだけで原作リスペクトも客観性も持ち合わせてない連中なんだな所詮は
成り代わりは夢の中でも嫌いって人そこそこ見るよ
そういう人の中ではオリキャラが原作キャラ乗っ取るなんて二次創作だろうが原作への冒涜だって意見が根強い
愚痴トピの少し変えてるからトレスじゃないもん！の人
多分自分が参考()にされる側でも問題ないよ？ってタイプなんだろうけどそういう人が増えると風紀乱れるんだろうなって思った
飲食店にペットボトルどーん！で「だってケーキ頼んでるもん」「私が経営者ならOKだけどな」と似てる気がする
物申すの2コメの総合系トピ案内、案内するなら総合トピ案内のトピ貼ったほうがいいし、寄り添いトピとかも追加したほうが良くない？
前に「コメぱくられた！」ってイチャモンつける人いたけど、今日もわいてるのか…
私が書いたコメ（履歴も残ってる）を「これは自分のコメをコピペした！」って騒いでて怖かったんだよな…
いるよね…自分も言われたことある
履歴残ってるのも一緒
「私が書いたコメをコピペしてる奴がいる！」って思い込んじゃう（しかも突撃してくる）のなんなんだろ…
嫌な事件を思い出すよ
自分は自分のコメをコピペしてちょい改変して似たトピにコメすることあるんだけど「あのトピのコメをパクってコピペしてる！」って言われたな
うん、どちらも自分が書いたコメだよ…自分のコメはコピペしたところでパクじゃないんだが…？ってなった
同じ議題について意見くれって言ってるんだから、そりゃ被ることだって全然あるだろって思うんだけど、そういう人たちは頑なにパクられたコピペされたって言い出すんだよね
人の意見ってそんな奇抜なものなかなかないのに
よっぽど変なこと書いてるならその主張もわかるけど
パクとか騒いでるやつヤバ…
似たようなことを思ってたから「これは自分の書いたコメだ！それをパクった奴がいる！」って思い込んでしまうのかな？
事件おこすなよ…
マジでパクられてるんだって。何ヶ月か前にオンリーワン創作者にコメした言葉を今日そのまま他のトピで見てびっくりしたわ
よくわからんけど、トピの話題には合ってるから適切な情報を移したつもりなのか？参考トピのリンク貼りまくる人もいるからその派生かな。何にせよ暇だな…
811
806だけど、まあ証明できないからパクられたって主張したところでアレだけど…
気味の悪い人がいるんだなってことはわかった
ちょっと違うけど、物申すと元トピで同タイミングでほぼ一緒（マジでコピペレベル）のこと書いたことあったな…
その時は一緒すぎてコピペ疑われそう…って思ったけど、同タイミングすぎだったからか疑われなかったけど「こんなことあるんだ！？」って思ったわ
同じように考えて同じこと書くことってあるんだよなぁ
コメパクとかもあるんか…
そういう人はトレパクとかもしてるんやろうな
クレムにいるんなら多少なりとも創作に興味あるだろうから
オリジナリティ出してほしい
ごちゃんでも人気作家のSNSの萌え語りをその間まパクるやついるよね
あれは人気作家へのなりすまし嫌がらせぽかったけど
実際に経験ないもんはしょうがなくない？素人が趣味で書いてるもんにこの人経験ないなｗって思うことそんなにあるの？
というかフィクションのＲ18に現実の男女の営みは云々って言われてもなんだかな…Ｒ18書くときに実体験を参考にしてる方がむしろ悪い意味で生々しくて引くというかなんというか…
色紙って相当馬じゃなきゃ出せないものだよなと思う
無配でサイン入り色紙出してた人いたけどひどかった
昔なら色紙に絵描くなんてまっじで絵上手いプロだけしか許されないところあったけど多様性のおかげで恥かいてる人多い
どのトピの事かわ駆らずに書き込んでるけど男性向けだと話変わらん？需要がある分「相当馬じゃなきゃ出せないもの」のハードルは下がる傾向にあると思う…
男性向けだと色紙出す敷居低いのはある
美少女描いてあるならだいたいオーケーみたいな空気
もしかすると男性向けジャンル通ってきた人かもね
自分の考えは唯一無二！だからパクられたんだ！
って思い込めるの凄いな
同じようなこと思いつく人は居ないって思ってるのか…？
TLに流れてきた5ケタいいねついてた二次漫画の解釈が地雷で、初見でブロックしたこと思い出した。
そうかと思えば2ケタいいねがブッ刺さることもあるし、自分にとって神になるかどうかって、数字がすべてじゃないよなぁ。後者の人は本当にいい漫画を描く人なのに、病んでやめちゃった
温泉街で生まれ育った者だけど、経験ないんだろうなトピの温泉宿、リアルは風呂と飯の順番的なものは何もないから…フィクションではそれっぽいお作法あった方がいいのはわかるけど
猛者は宿に着いたら時間に関わらずまず風呂、浴衣、飯とビール、休憩or卓球、もう一度風呂、就寝、翌朝５時ごろに風呂、朝食、チェックアウト前にもう一度風呂に入りに行くから…
上記の例は親戚たちだが奴らも温泉街に住んでて町に一つ町民銭湯みたいなものがあって毎日そこで温泉に入っているので、別に温泉に飢えているわけじゃない
異常に風呂が好きなだけで
みんな好きなカプに好きなだけ温泉入らせればいいし、温泉来たら好きなだけ入ってって...続きを見る
温泉好きだけど猛者のやり方よくわかるわ。飯と寝る時以外は温泉に入っていたい。なんならアルコール入ると危ないから酒無しでもう一回くらい入りたい。
825
…？早めにチェックインして風呂入って飯ってそんなに珍しいかな？
15:00くらいからチェックインできるし夕飯17:00~19:00とかなら別に素泊まりじゃなくても普通のスケジュールじゃない？
>>823
猛者いた…飯と睡眠以外は風呂、まさにそんな感じ
自分はのぼせやすいのでなかなかそれができず悲しい…でも真冬の露天はいつまででも入ってられる
>>825
？どういう意味だろう、ちょっとわかんないごめん、ご飯の時間は固定になるけど、ご飯の前に宿に来ちゃいけないこともないし風呂入っちゃいけないこともないよ
うちの親が821の言ってるみたいな入り方してるわ
夕飯の前に風呂入るために夕飯の時間から逆算して旅行のスケジュール組んでるまである
828
早めにチェックインして風呂入って飯を珍しいとは思わないけど、元コメの「時間にかかわらずまず風呂」は夕食決まってたら無理がある話だなと思っただけなんだけど…
そもそも該当トピには「チェックインの時間による」ってコメ付いてるし結局それに尽きるのでは…
841
夕食の時間が決まってたら夕食の前に宿に到着するように予定組むし、上コメにもあるとおり夕食の時間には幅があるからその時間に多少食い込んででも風呂入るわ。だから「時間にかかわらずまず風呂」というのは素泊まり以外でも可能だしよくやる。
温泉宿で素泊まりを選択するのは到着が夕食の時間に間に合わないとか外で食事をするとかなので、時程を組むにあたっての思考がいろいろ違いすぎるなという印象。
849
「宿に着いたら時間に関わらずまず風呂」と「早めの時間にチェックイン」が両立してる前提なの821読んだだけではわからなくてというか何時に宿についたとしてもという意味と読み取っただけの話なんだけどそれ以上に何を追求したいのかさっぱりわからない…
何時に宿についたとしても＝たとえ固定された夕食の直前の時間だとしても、先に夕食よりも先に風呂に入る時間を確保するなら夕食の時間が固定されているのは不都合でしかなくない？食事なし素泊まりなら可能だろうけどと思っただけの話なんだけど
869
だからそれは「時間にかかわらず」にならないじゃん…ってだけなんだけど…
チェックインの時間によるじゃん…
説明下手でごめんな
864が読み間違えてる
「どんな客も夕食の時間が迫ってるのにまず温泉に入る」じゃなくて、821の例は「異常に温泉好きの猛者」なので、温泉に入れる時間は確保してる上で、15時に到着でも16時に到着でも17時に到着でもまず温泉ってこと
そんで17時に到着の場合は19時夕食とかで、ちゃんと温泉の時間を確保してる
「18時から夕食って決まってるのに18時に到着して温泉入るの！？まさか夕食の時間無視するってこと！？」なんて考えは無いのよ
温泉の時間は確保して逆算してるの
その上で15時でも16時でもまず温泉なの
温泉宿に泊まるってそういうことでは？って思うので代弁しちゃったけど、コメ主じゃな...続きを見る
825日常生活大丈夫かってくらい文章読むの下手だな 四角四面すぎて会話すると疲れそう
比喩が伝わりにくいって言われない？
825だけどなんでそんなにこだわられるのかわからない…ブラウザ閉じちゃったよ
解説ありがとうなんだけどごめん「どんな客も」って主語を勝手に読み取ってるわけではない…
書かれてないのは「そんで17時に到着の場合は19時夕食とかで、ちゃんと温泉の時間を確保してる」の部分では…？
それは当然そうなのはわかった上で時間にかかわらず＝どの時間に到着したとしてもは不可能じゃん…（素泊まりなら可能だが）と読み取っただけなんだけど…
しかもそれだって結局逆算した「チェックインの時間による（＝風呂好きで先に入りたいなら先に風呂入ってもいいが、夕食の時間が近い場合そうでなくてもよい）」じゃん…
元ト...続きを見る
889
たぶん「時間にかかわらず」の認識がズレてるかも
他の人は「（風呂は夜に入る認識だけど）昼でも構わず風呂に行く」って意味で「時間にかかわらず」って言ってて、889は「（夕飯の時間が迫っているのに）風呂に行く」の意味で「時間にかかわらず」って言ってる
889
うんまあ言いたいことはわかるんだけど、皆が一番引っ掛かってるのは「そのパターンは素泊まりの場合では…？」っていう一言なんだよね。
正直言ってなんでそれが素泊まりに限定されるのかわかららないし、あなたはわかってるけど皆がわかっていないことがかなりありそうな気がするのに、それをすっ飛ばして書かれてないこと云々言われてもなぁ……っていうこと。
あなたの主張は「夕食の時間が決まってるからそれより前に温泉に入ることはできない。そうしたい場合は素泊まりしかあり得ない」と読める。それに対してそうじゃないよと意見が出た。それだけ。
いろいろと心配になるなぁ……
イベントとかではないけど、有料二次創作サイン色紙は原作者とアニメーターで揉めてたのを見たことあるからいいイメージない
商業やってるようなプロならともかく馬でも二次同人の色紙はいらん…無配でもいらん…
無配ならペーパーとかポスカの方がかさばらないし本に挟んでおけるからそういう方がいい…
最近男性向けだけじゃなく女性向けでも色紙見かけるようになったけどグッサーが増えた影響なのか…？って勝手に勘繰ってる
オタクの声気持ち悪いは分かる
ほんとにアニメ声とかぐふふ系が存在してる
顔が見えない相手（知らない相手）なのも問題あると思う
物申すで書いたけど、これ元トピに書いたほうがいいな…って自分で自分のコメをコピペしたら「コピペしてる！パクだ！」って騒いでる人いたな
色紙、グッズ販売禁止の女性向け界隈だけど1人がやり始めたらカプ内の中堅以下がどんどんやり始めたよ。カラーすら塗ってないモノクロのミニ色紙で1000円前後の人が多い
誕席やらの上のサークルはやってないけど、そのうちやりだすのかな…
色紙って原価ハッキリしてるから儲けをリアルに感じてしまうし、(これ他人のキャラだしな)って思うと微妙だよね〜タダでスケブ受けるより何倍も美味しいだろうけど
性的な経験に関して結構みんな周りの目が気になるものなのかな？実際あったところでって感じなんだけど
他人の目を気にし過ぎる人もいるし、経験あるからって変なマウントする人もいるしちょっと変だよね
実際に複数人の合同誌で、匿名箱に一人だけ感想少なくて不和が生じることってあるの？
複数人が個人誌にゲスト参加する企画に自分が寄稿した時、主催（個人誌発行した人）しかフォローしてなかったから他の人に匿名箱の感想来てるのかなって気にする考えがなかった フォローしてる主催すら気にしてなかった
個人誌にゲストでなく合同誌なわけだからまたちょっと違うのでは。みんなで作ったものに対して自分以外が｢感想ありがとうございます！｣ってやってる中で自分には来てない…と気づいたら暗い気持ちにはなるんじゃない？
自分がまさしくそうだわ＞一人だけ感想来ない人
ちなみに他は漫画や絵描いてて自分は小説だから仕方ないものだと思ってる
寂しくはあるけどね
相手は気まずいとか思ってるのかは知らない
このまま感想こないのが続いたら書きたいもの書いてそのままROMになろうと思う
ちょっと燃え尽きかけてるし
不和が生じる可能性は少なくても、それを病んでやめる人は居るかもね
だからって送った人の責任では全然ないんだけど
ただここにトピ立てて聞くような繊細なタイプで私のせいであの人が病んだと思いたくないなら送った方が自分の精神衛生上いいかも